V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
Amarok
V2EX  ›  职场话题

遇到这种领导,怎么处理比较好

  •  
  •   Amarok · 2022-08-15 11:58:34 +08:00 · 4272 次点击
    这是一个创建于 815 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    坐标魔都,lz 差不多五年前端经验,最近新入职一家公司,规模差不多 6000 人,薪资还可以,但是越发觉得领导傻逼,主要提现在下面几个方面。

    • 他当领导,负责分配需求。也不知道他是真傻逼还是装傻 pua ,明明手里活还没干完,就开始给你排新的需求。我说我手里的东西按排期还没做完,他说哦,那你先做。完事评绩效的时候,说我效率太低。我就:???

    • 可能因为岁数大,技术属实菜的离谱,vue3 原理不知道,hooks 没用过,就导致很多时候遇到问题他都往错误的方向去分析。 产品提了个需求,他说有技术难点,自己哼哧哼哧两个月做出来了。后面我去看实现,属实没什么难度。 完事他还要开分享会,分享他是如何找到那个第三方的轮子,来解决他的问题。属实无语了。

    • 交流能力也不行,一句话能说明白的东西,他能哼哼唧唧说半分钟。上次遇到一个问题,明明要后端改接口,他说我们前端自己做掉就好了。 我觉得不合理,要后端改。 他说,他们肯定不给改(我估计后端也是嫌他傻逼,天天怼他)。 我说这不合理,就是应该后端改。 最后我去找后端,证据摆出来,他们也承认是要他们改。

    新人刚来,实在不适合太尖锐,但我还是忍不住在跟 hr 聊入职体验的时候,说了一嘴,觉得他的技术水平比我之前公司的领导差很多。 hr 倒是情商高得一批,表示所以公司才比较看重我,对我期待很高。

    总之,现在的感受就是这个人可能是在公司靠资历熬上去了,但是确实菜,说话办事也不行。我待这里也不能说是不舒服,就是觉得手脚被束缚,施展不开。不过公司的高层领导看起来对我还挺重视,部门大老板挺喜欢我。

    主要也就是吐槽几句,想问问大家我应该保持怎样的心态长久待下去?毕竟刚入职没多久,后续有没有什么好的方法能改变现状?(女朋友天天说让我想办法把他挤走,自己上位 hhhhh )

    第 1 条附言  ·  2022-08-15 18:33:19 +08:00

    补充一些信息吧

    • 有兄弟说人各有长,可能他善于管理,懂得说话办事。但我观察他说话做事并没有很灵光,一些关系比较好的老员工也是这么评价的。 举个例子,他的分享会是用会议室电脑远程他自己的台式机,然后对着他台式机的语雀文档讲。这个操作有多奇葩我就不说了,关键是每讲两句他都要切屏切半天,一会儿切到会议室电脑,一会儿切到他自己电脑,自己还嘟囔,怎么出不来了;然后还问我们怎么切。

    我觉得如果是一个办事靠谱的人,开分享会之前提前调试好设备,保证会议质量是最起码的吧。

    • 还有就是公司盈利还算可以,压力不太大所以不加班。他年龄比较大,可能是年限熬到了,可能是向上管理比较好(但我没有观察到)。但确实,大领导把他摆在这个位置一定是有原因的。否则他这个岁数要么早就被淘汰,要么已经升到很高的位置了。
    garyox64
        1
    garyox64  
       2022-08-15 12:08:12 +08:00
    同问+1
    我也遇到了,领导根本不懂技术的感觉,同事们私下交流也会跟我提一句说领导不在意技术细节,主要搞管理
    但是安排工作的方向属实做的难受,很折磨 已经走了好几个人了,自己也明白遇到这种问题需要沟通,但是就是会抗拒说实话
    rabbbit
        2
    rabbbit  
       2022-08-15 12:19:05 +08:00
    看来是不适合搞技术的人呆的公司。
    这种需要忽悠,例如为啥做的慢是因为难度高,尝试了 x 个方案,找到了最优解 x ,运行效率优化了 x ,加载速度提高了 x ,用户提体验提高了 x ,用户增长了 x 。然后也开个技术分享会。
    rabbbit
        3
    rabbbit  
       2022-08-15 12:22:59 +08:00
    再到掘金上写篇文章,技术分享一下,顺带夸夸公司,最好能不经意让领导看到。
    年终总结统计一下数据,开了多少分享会。慢的原因是工匠精神,精益求精。
    luffy
        4
    luffy  
       2022-08-15 13:50:24 +08:00
    关于第一点: 这个领导的这个回复: ‘他说哦,那你先做’, 单看这个回复,好像没毛病,要不你觉得怎么回复才是正常的了?领导又不知道你的能力范围,不确定你什么时候能做完,提前安排活给你,不是很正常嘛?

    难道你期望有个 leader 能完美的控制你完工时间,每次都等到你刚好做完,再把活给你?
    Cat7373
        5
    Cat7373  
       2022-08-15 13:56:09 +08:00   ❤️ 1
    关于第二点:技术都是差不多的技术,无非是更新换代后成本降低了而已,体系还在那里,没多少变化,作为领导,确实不需要再深入研究一线用到的技术,这无可厚非;至于需求,不说有难点直接接下来让你们 996 就开心了么;技术分享会吧,那就是个分享,难道要讲当年一个按钮事件都要调一堆 Windows API ,再讲讲为了按钮正常工作需要处理的几十个消息,让谁都听不懂,才叫技术分享么?
    Cat7373
        6
    Cat7373  
       2022-08-15 13:59:42 +08:00
    接上条:哦对了,关于你提到的 Hooks ,当年 MFC 年代,一个简单的小 Hook 是要懂汇编的,还要会平栈,一个小错误程序就直接崩了,时代在发展,技术在进步,不过是换汤不换药,更方便了而已
    Cat7373
        7
    Cat7373  
       2022-08-15 14:09:20 +08:00
    没蹲到人说第三点,我一并接了吧:慢没啥,慢挺好,推荐阅读《老 A·职场晋升指南》,鉴于 V2 关于盗版的规则,这里就不放资源了
    foufoufm
        8
    foufoufm  
       2022-08-15 14:11:41 +08:00
    我建议润啊兄弟
    foufoufm
        9
    foufoufm  
       2022-08-15 14:15:22 +08:00
    @Cat7373 反对,我个人认为还是要和领导的风格价值观相契合,否则只会互相恶心
    zhang77555
        10
    zhang77555  
       2022-08-15 14:18:32 +08:00
    无效加班多就润, 没加班无所谓,自己提升自己的
    wangxiaoaer
        11
    wangxiaoaer  
       2022-08-15 14:20:22 +08:00
    把他干掉,你自己顶上去,走上人生巅峰指日可待
    daishankeke
        12
    daishankeke  
       2022-08-15 14:25:49 +08:00
    我之前一家公司的领导(某国企的子公司)简直跟你这个领导是一个模子刻出来的,甚至更恶心。

    他也是各种装,一直强调自己是技术出身。结果却菜得一批。(我估摸就是大学搞了个选修的程度吧)
    因为是国企,就让我们主要做面子工程。实际有多垃圾只有我们开发自己知道。因为他不在乎。
    出了问题就找人背锅。更恶心的是他还让员工替他干私活,还不给钱。最后还闹到大领导那里去了。
    员工生病了强行让员工来上班。逼着员工跟他打篮球啥的,美曰其名“工作”和“运动”要结合。然而都是下班时间。

    我个人感觉如果领导不懂技术,那么你可以不要管技术细节。主要做管理也是没问题的。
    我也遇到过这样的领导,他就干资源调度,多组协同,进度追踪的事情。所有的技术细节都交给开发。
    最烦的是不懂还要装懂,对项目指手画脚的。搞得个组里每个人都不开心。

    最后的结果是我跑了,我只感觉跑了是真舒服。真!的!爽!
    daishankeke
        13
    daishankeke  
       2022-08-15 14:28:09 +08:00
    唉 说到这个就难过啊。
    我已经明确表示了我不想打篮球(打乒乓或者羽毛球也行啊,因为我不会打篮球。我是一个肥宅)。

    我感觉遇到这种领导,想成长起来太难了。还整天被恶心,不如早点跑比较好。
    而且你的年龄越年轻,就越应该尽快跑!
    S2Line
        14
    S2Line  
       2022-08-15 14:52:03 +08:00
    +1 ,找机会换组或者润,你很难跳到他头上的
    huntagain2008
        15
    huntagain2008  
       2022-08-15 15:08:15 +08:00
    小白的看法。“评绩效说我效率太低”,这是绩效的测评问题,如果主要是领导主观决定的,那有能力就跑路呗,如果都不能有相对公正的评价,那么还抱怨什么呢,要么忍要么滚,除非你能像美国 Google 工程师那种技术顶尖和大领导谈话而且谈了几个月,最后挤走了 leader 。

    > 上面说的故事来自捕蛇者说播客
    捕蛇者说 Ep 14. 聊聊职场中的那些坑
    0:15:10 TL ( tech leader )的坑
    https://pythonhunter.org/episodes/ep14

    在国企就更没有道理了,国企的所谓 IT 部门领导做自我述职报告就是走个形式,一句“部分功能已上线”就结束了,该领导做差了也不会有什么责任,写个匿名提交的项目管理系统做了半年,提供项目报告专门给高层领导看的,可以说自己很牛还会编程,把责任量化了,目的是让项目最后不被人指责是信息化在拖进度。当领导的甩锅都是一流,他唯一擅长做的当然不会是技术,所有想的只是怎么应付上级,怎么将责任往外推,不会牵扯到他自己。所以,嘲笑领导技术没有什么意义,他除非是技术 leader ,那你可以嘲笑一下。
    GP1
        16
    GP1  
       2022-08-15 15:34:30 +08:00
    那为什么他还没被踢滚蛋呢?你有没有思考过这个问题呢?
    还有你真的认为他会让你代替他的位置吗?
    xaplux
        17
    xaplux  
       2022-08-15 15:41:17 +08:00   ❤️ 2
    1. 不服从领导安排
    2. 背后说领导坏话,关键还是跟 HR
    3. 自我感觉牛逼,甚至觉得大老板喜欢你
    fxxkgw
        18
    fxxkgw  
       2022-08-15 15:44:29 +08:00
    我们公司比你这个规模大的多得多。。
    我一开始也觉得领导很菜,也就爱答不理的,直到有次一起出差和客户谈方案,才觉得挺牛,后来搞晋升述职,他来给我们过 PPT ,讲一些说话技巧,惊的我当场就说:XXX ,我怎么才能变得和你一样牛逼呀。。。
    现在我们一起工作 7 年了 虽然他技术不咋样,更不会什么 TMD vue3 什么钩子 但我一直觉得他是个有能力的领导
    yuningWang8
        19
    yuningWang8  
       2022-08-15 16:01:34 +08:00   ❤️ 1
    要么忍,要么滚。彩笔有彩笔的优点(包括不限于:会拍马屁、懂得服从上级、汇报写的好、啥都爱掺合)。不服不行。
    zr8657
        20
    zr8657  
       2022-08-15 16:08:12 +08:00
    绝对不能和人事说任何有用的真实信息,人事从来不干人事
    Jekins
        21
    Jekins  
       2022-08-15 16:11:55 +08:00
    哦豁了,事实真的不能跟任何一个公司的人讲公司的任何一个人不好,自己心里知道就行了,讲出来没有什么用不说,反而还可能会给自己带来麻烦。。。
    play78
        22
    play78  
       2022-08-15 16:19:48 +08:00
    我来说第一点。你也说你是刚入职的,一般对于新人,我也是采用他的那种做法,就是尽量多的安排需求,即使上一个还没做完,也会预先安排新的需求。会给一定的压力,看能不能提高工作效率。想知道是不是属于那种能做事,并且想做事的。
    Tumblr
        23
    Tumblr  
       2022-08-15 16:36:43 +08:00
    OP 遇到了一个好女朋友,首先恭喜。

    我恨不得每次遇到的领导都是这样的呢,可惜我的领导一个个都非常棒!这种领导多好啊,只要不是关系户,然后你就增加自己的 visibility ,慢慢把他那一部分拿过来,再然后你就不用忍受这样的领导了。
    yunyuyuan
        24
    yunyuyuan  
       2022-08-15 17:10:14 +08:00
    都说到这份上了,当然是找机会挤掉他自己上啊
    NeedforV2
        25
    NeedforV2  
       2022-08-15 17:12:26 +08:00
    兄弟,职场最重要的准则:要和直接的领导搞好关系,不要起冲突。
    bk201
        26
    bk201  
       2022-08-15 17:15:53 +08:00
    我觉得做人要低调点,做事要高调点,你这样的刺头,很容易就走了,但是你走之前都会觉得别人对你很友善。
    cszchen
        27
    cszchen  
       2022-08-15 17:18:54 +08:00
    不懂技术其实问题不大,只要有合理的管理方法,还是能团结团队一起完成目标,这也是管理者的主要价值。
    就怕不懂技术,还要指导你技术。
    Amarok
        28
    Amarok  
    OP
       2022-08-15 18:17:27 +08:00
    @luffy 他并不是给我提前安排,而是让我今天就去做,上一分钟我还在说手里的活儿预计明天能搞完...我怀疑他脑子都没反应过来
    Amarok
        29
    Amarok  
    OP
       2022-08-15 18:20:28 +08:00
    @Cat7373 分享会花两个小时讲一堆大家都会的东西,然后回去需求还要按时交付,你说谁会乐意呢?而且他的技术不更新,出了问题他领着大家朝错误的方向去优化,不也是在浪费大家的生命吗
    bcql
        30
    bcql  
       2022-08-15 18:22:28 +08:00
    @play78 这不发个招聘链接,让大家和你一起做事一起发财
    Amarok
        31
    Amarok  
    OP
       2022-08-15 18:35:54 +08:00
    @GP1 我就是思考不出答案,所以才来问问大家。他肯定不会放我上去,我的想法是只能自己多做一些额外产出,惊动到大领导层面才有机会。
    Amarok
        32
    Amarok  
    OP
       2022-08-15 18:36:20 +08:00
    @xaplux 所以我是不是要被开了 hhhh
    Amarok
        33
    Amarok  
    OP
       2022-08-15 18:37:15 +08:00
    @yuningWang8 对,但是我一直没看到他很牛逼的地方,就很郁闷。假如我发现他在某个方面确实比我牛逼很多,我可能就会想明白了
    Amarok
        34
    Amarok  
    OP
       2022-08-15 18:38:26 +08:00
    @fxxkgw 我倒是希望他是这种人,但是很遗憾,这些技巧他也完全没有,演讲技能一塌糊涂
    Amarok
        35
    Amarok  
    OP
       2022-08-15 18:39:45 +08:00
    @zr8657 我当时也在犹豫说不说,但我觉得我们的 hr 是个明白人,而且她也是我为数不多向上接触的途径,最后决定还是冒一点风险说出来了
    Amarok
        36
    Amarok  
    OP
       2022-08-15 18:40:57 +08:00
    @play78 这种我能接受,提前安排;但是他是在我今天已经有需求的情况下,继续给我安排今天的事,这个谁受得了呢?而且是常态
    Amarok
        37
    Amarok  
    OP
       2022-08-15 18:41:53 +08:00
    @NeedforV2 那倒没有起冲突,我还是天天叫大哥,脸上笑嘻嘻,心里 mmp
    Amarok
        38
    Amarok  
    OP
       2022-08-15 18:43:07 +08:00
    @Tumblr 我也是这么规划的,只是如何增加自己在大领导那里的曝光度,是个比较难办的事情
    justanetizen
        39
    justanetizen  
       2022-08-15 19:06:50 +08:00 via Android
    建议赶紧跑路
    luffy
        40
    luffy  
       2022-08-16 09:49:05 +08:00
    整个市场上面,有很多不称职的程序员 跟 所谓的 leader 同时存在着。

    比如我曾经遇到某 leader ,一遇到稍有点不爽的事,就天天拍桌子,想证明自己最牛 x 的,搞得乌烟瘴气的。

    我当时一直很不理解,这样的人怎么能当 leader 的. 事实上这个整天拍桌子的 leader 确实是有些显著的优势,比如名企,名校背景。很多公司老板一看到有这样的背景,就会觉得牛 x ,觉得可以当 leader 。 所以这个社会或许是以长板来定职位的。 一个人在你这边看起来一无是处,在另一个人眼里,比如老板的角度,也许会觉得还不错。

    所以最终核心重点是: 你需要增强自己的实力,才有更多机会跟可能远离这些不称职的 leader 或者队友。
    bigpigB
        41
    bigpigB  
       2022-08-16 09:51:01 +08:00
    跟我领导有点像,技术不怎么样子,表达也是很一般,没有规划,没有深度,做的工作质量也很烂,经常帮他擦屁股。
    但是他会左右逢源,懂得讨好领导,向上管理,领导说的事情会快马加鞭,经常往领导那边跑,领导也喜欢找他。但其实对于细节深度,领导不会关注到。
    我觉得向上管理是我们需要学习的一门课程,嫡系部队才有出路,调整心态吧。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   1338 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 26ms · UTC 17:39 · PVG 01:39 · LAX 09:39 · JFK 12:39
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.