Java 的性价比已经算是很低了 为何络绎不绝的人往里面入？

[voidmnwzp]

性价比=薪资收益 /学习投入量 c++属于高成本高收益，虽然学习成本高但，卷的人少竞争压力，就像高中数学和高等数学，高中数学知识体系简单，但学生太多，只能通过提高考察难度来进行选拔，现在找个初级都得卷这些个知识点 se 熟悉 collect 、streamapi 、juc 常用类库底层 threadlocal aqs cas currenthashmap 等等） 框架类 什么 mybatis Springboot cloud 还有各种中间件 kafka rabbitmq nacos zk 非关系数据库 redis mongodb es

[tomczhen]

不是有猪肉可以吃吗，为什么会还有人被饿死。

[justanetizen]

Java 是一个生态圈子，而且，这个圈子成熟，所以。。

[crysislinux]

做后端用别的语言也得卷这些中间件数据库

[yazinnnn]

啊对对对，快进到转 go

[yohole]

？？？？？ [Java 的性价比已经算是很低了] 这是这么简单几句就能得出的结论吗？

[keymao]

首先，企业级应用开发 Java 是个很大的生态圈子，能够舒服到这辈子不考虑其他语言。

其次，别以为会 Java 的不会 c++.. 有的还会逆向... 用 cheat engine 做外挂跟玩一样... 这和语言有毛线关系呢... 你让他转 go 也不会花很多时间，用 python 去整点小玩意儿更是易如反掌... 扎心么 没那么难的，这些东西都是融会贯通的东西。

能在这圈子里活下去，靠的是快速的换道适应和不断地学习能力。

[dcsuibian]

我觉得 Java 写起来最舒服，所以选的它。

[kett]

Java 在国内认可度高，岗位多，你学个冷门点的语言去面试也未必简单到哪去，只要竞争者多就得卷。

[vigidroid]

你这什么逻辑，卷的人少招的人也少啊，光看供给不看需求怎么谈竞争压力

[djoiwhud]

市场选择。总是会自发选择容易上手，容易批量量产劳动力的方案。

见顶没见顶，谁也无法肯定的预测。只能根据各种数据给自己的分析。劳动力供应总是滞后与需求变化的，贪婪决定了所有人都选择赚最后一个铜板。
java 占了后端开发的半壁江山，目前软件行业任然没有明显的见顶的信号。因此任然有新增岗位。所以必然还会有大量劳动力入场。目前的本科计算机相关专业找 java 岗位的学生，我推算的还有高达 50%以上的比例能顺利找到工作。可能有很多人的工作是三五个人的小作坊。但是至少也是有工作可以混着。因此，还有大量的人进来找机会。


ios ，android 是岗位萎缩了，新供应的劳动力不是谁有概率能找到工作，是只有极少数能找到工作。海量供应，基本上全部都找不到工作，培训机构继续量产几个月，发现培训的学员毫无概率找工作，因此停了这个技能的培训。老员工不跳槽，就不会有新员工招聘，岗位趋于停滞。

根据我的估算，如果按目前每年 170 万计算机相关专业的本科毕业生，正常年份，行业每年新增 15 万开发者，还得持续好几年这种尴尬慢慢卷死的状态。就在比谁能卷，谁更能熬。

如果每年新增开发者数量降低到 5 万以内，java 岗新增降低到一万人以内，只有一本学历的毕业生能有机会入行，甚至一本非科班的简历连三人小作坊都不理，就会慢慢接近尾声。

问题是究竟谁成牺牲品？

[hankli]

我觉得这还是因为生态圈太成熟了，资料太多了，满天飞了已经，再加上应试教育锻炼出来的一些能力（背题能力杠杠滴）才导致现在的结果。
-》 Java 写起来还是蛮舒服的 ，yyds

[shmilypeter]

已经干了九年 Java 了。

我承认 C++让我脱产半年也能学会，但是然后呢，简历怎么写？你没有项目经验还是找不到工作。编造简历？不是不可以，但是你也不能凭空编造，如果你从没做过这个项目，完全是凭空编造的，那一问就露馅。

当然除非公司内部给你提供转岗机会，这样可以无成本转。

[mooncakeSec]

我以前也想找个竞争压力的小的方向，但是后来做了小众的方向，工作和公司、城市都深深绑定了，Java 虽然卷了一点，但是相对选择会更多一些，有舍有得。

[idblife]

@dcsuibian
佩服觉得 java 写起来舒服的哥们。。。

[qfdk]

主要是经久不衰啊。。

[Aloento]

何不食肉糜？

[ration]

接触了 java ，才发现 java 是很好入门的一门语言，因为学习资料很多。。。

[chendy]

阿对对对，快去考公务员

[djoiwhud]

你们可能没看过一组数据。
国内的劳动力人口 8.1 亿。

有失业保险的人数只有 2.2 亿。(企业缴纳的社保才有失业保险)，占比 27%，个人缴纳的城镇居民社保是没有失业保险的。

我国的工商个体户是 1.05 亿户，关系的就业人口不到两亿。还有 4 亿人，没有做生意，大概率是在企业就业，但是没有交五险，是自费缴纳社保的。例如 8 千万农民工，基本上全部没有五险，但是住建部有强制要求建筑工程公司和农民工签劳动合同。

美国，1.6 亿劳动力，雇主缴纳医疗保险的人数是 1.5 亿。占比 93%

还有大量在企业就业的劳动力，根本没有交社保。他们的就业质量极低。根本没有劳动法。

对他们来说，找个五千块钱月薪，缴纳社保有节假日的工作是个可望而不可及的梦。谁比谁更能卷？

[someonedeng]

你这个性价比 乘上 找工作难度系数 没？

[alexlip]

有些单位只认 java...

[jones2000]

语言没什么性价比的， 只有做出产品， 有客户买单才是最重要的。 语法根本不重要。太卷是因为通用功能开源的太多了，拉低了门槛，你去一个小众的细分领域做，基本没什么开源给你用，都要自己撸，没 5-6 年学下来上不了手，根本没人跟你卷。

[BenX]

品味问题

[wonderfulcxm]

有没可能性价比最高的是 Java ？

[wtdd]

性价比要看对什么人来说，如果对脑力狂人，医生性价比更低，完全就是背背背，为何也络绎不绝，
因为相比真正耗脑的数理及各种强数理型工科，背知识点对无脑狂背一族来说，可简单太多了，性价比奇高

[haolongsun]

有没有可能资本家喜欢 java ，而不是自己喜欢 java ，不是为了吃饭谁学 java 。

[wanacry]

咋得出络绎不绝的结论来的呢？说出来

[bigmoejun]

@yazinnnn 啊对对对，Java 的代替品只能是 go

[SeaTac]

> 还有各种中间件 kafka rabbitmq nacos zk 非关系数据库 redis mongodb es
不是很懂，中间件数据库这些跟 java 有什么关系？这不是 system design 的东西么

[iosyyy]

@kett Java 在世界的认可度都不低 可能只有些写 go 写出优越感的人天天指责 java 了

[hello2090]

我琢磨，楼主月薪 1 万 5 以下？根据想的越多水平越菜原理

[qeqv]

翻译一下：白粥没营养又不好吃，为啥灾民还要来吃啊？

[ragnaroks]

10 年前把 java 换成 dotnet 就是一样的，现在 dotnet 在国内没有 java 三分之一的坑位了（只说 WEB 相关）

[zuosiruan]

国内的 java 需求绝对的 no.1

[yannxia]

月经贴？

[xaplux]

市场需求决定，去三四线城市就知道了，基本没有招别的语言的

[nicevar]

Java 技术架构稳定，对中小型公司来说就是最好的选择，进可攻退可守，有些小公司被一些技术忽悠用 python 或者 go ，忽悠的人某天一不开心怕屁股走人了，二三线城市不像一线城市好招人，最后还得招 java 的人重新实现一遍，可笑不？有的说，你给钱多不怕招不到人，你觉得小公司能提供多高的薪水？
Java 虽然臃肿，但是很多公司用到的东西并不多，并不是你需要把所有的东西都学个遍才能工作，你去看一下用 Java 的人，大多都是只是擅长小部分领域，其他的基本上用到的时候才去学，楼主的观点纯是自己幻想。

[geekvcn]

只有码农才会天天纠结这个语言牛逼，这个语言垃圾。语言是死的，人是活的，有规定同时掌握多种语言枪毙的法律吗？

[wxw752]

性价比低完全不能赞同。Java 对于非科班的菜鸟容易上手，而且起薪相对其他行业不算低，这已经是性价比高的表现了。

[qinxi]

voidmnwzp: "完全臆想的结论 lz 你该去精神病医院看看了"

ref: https://v2ex.com/t/873718?p=1#r_12006988

[jpacg]

现在不是 20 年前，什么都是 C/C++ 梭哈，现在大概率是找不到工作的，还不如学 Rust 。

[zzzkkk]

@hello2090
在澳洲税后有 10 万澳币么?

[lachesis]

快进一下。现在上班打工的性价比已经很低了，是发挥个性奔赴热爱的创业时代了，没本钱的也能从自媒体做起。

[hello2090]

@zzzkkk 我？ 4 周后新单位报道，个税 8 万澳元左右吧。

[az467]

懂，新风口 cpp 培训，步入财富自由。

[zzzkkk]

@hello2090
个税 8 万还是个税后 8 万？

[hello2090]

扣个税 7.7 万左右

[hello2090]

@zzzkkk 税后 8 万税前只要 11 万，你只要知道 this 指针是啥，static 是啥意思就能拿 11 万了，不知道运气好也能拿。

[xixi1412]

对打工人来说性价比低，但对老板而言性价比就高了。。老板不都喜欢性价比高的嘛。。需求决定供给。

[zzzkkk]

@hello2090
税前 23 万？
这么高工资　 seek 上几乎看不到

[hello2090]

@zzzkkk 新工作是联邦 zf 合同工，堪培拉遍地都是，现在单位一个水平太差被开了的快 60 的中国老阿姨都能找到$120 一小时的。
正式工级别高一点的悉尼墨尔本也就 17-18 万，剩下的都是股票了。

[zzzkkk]

@hello2090
合同工是不是每个小时都要出活？
不可能一天只干一两个小时吧

[hello2090]

@zzzkkk 以我之前两个 zf 合同工的经验来说和私企一样的，有项目就做项目，有 deadline,没有项目就修修 bug
能把任务完成就行了，当然你一天 8 小时要干满，

[alsas]

资本家喜欢 Java

[charlie21]

@djoiwhud #19 想象这些没有任何保障的劳动者看到 “高大上” 的办公室白领们在反对 996 icu 的时候的场景。

科幻小说北京折叠

[AyaseEri]

融会贯通这个事情，开发者是认同的，但是 HR 不一定认同。

[xuanbg]

照 OP 的算法，Java 性价比怕是要上天！学 Java 要投钱？一毛钱都不需要啊。先不说网上教程泛滥，就是不用任何教程，智商在线的也能不用 3 天就上手写代码。

[Pangurban]

因为这个世界就建立在 java 之上，并且是 java 8

[roundgis]

@hello2090 澳洲听说用.net 比较多?

[hello2090]

@roundgis 不知道算不算多，感觉不少，有个中介和我说.net 赚的多一点。合同工的话每小时比 java 多赚个$5-$10

[roundgis]

@hello2090 我有不少同事去了澳洲上班 .net java python 都有

不過據他們說.net 需求比較大

搞得我現在也想去了

[Jooooooooo]

所以你用别的后端语言就不用学 kafka 这类东西了吗?

[poorcai]

@hello2090 #31 老哥在澳洲？做 .net 吗？

[akira]

啥都会的是 高级的。。。刚毕业的哪会这么多哦。。

[junas7]

@djoiwhud 我国正在进行另一种形式的资本原始积累

[hello2090]

@poorcai 我在澳洲，java angular 都做一点

[sshang]

性价比=薪资收益 /学习投入量

如果按照你这个公式，在薪资收益相等的情况下，我们要思考下『学习投入量』具体是多了还是少了，当然这个跟『学习投入量』的定义有关。说个我自己的理解，我觉得事实上，由于 Java 语言生态的丰富性（参考 Spring ，企业级应用没有哪个可与之匹敌），它和其他计算机基础结合的紧密性（数据库，大数据，复杂分布式系统），顺着 Java 学可能是学习投入量相对较低的。

[Nnq]

简单说说自己看法吧： 可能新的 go 或者其他编程语言相比 java 来说更加强劲，但是作为公司，大型机构等偏向用有技术沉淀的。 再一个现在所有的公司不像创业型公司一样猛追新技术，也就是很多都是 c++刚转到 java 上，现在你让他同时上云原生，再搞个其他编程语言，面临的问题是内部没有可以做新技术支持的人，转新的编程语言，老旧员工面临的是观念转变，同时还要有相应培训跟随，这都是很大的一笔资金。

[Vaspike]

恰恰 Java 的性价比最高,因为十个招程序员的职位,有 8 个是 Java

[Solael]

入门门槛低，培训机构课程和自学资料丰富，高中低端人才需求量大

[lazyfighter]

做什么后端不需要接触线程、集合、中间件？ 个人比较好奇

[nothingistrue]

当你像找一个卷的人少的地方的时候，你到那里都会被卷，因为你自己的动机就是卷掉别人。通过提高门槛减小竞争人数，跟通过“奋斗”跑在其他人前面，并没有多少区别。

[ccppgo]

@lazyfighter PHP

[zxCoder]

c++正常人找不到工作

[lazyfighter]

@ccppgo collection socket thread web 跟中间件通信：mq 、redis 、mysql 、限流等等等，php 做大型项目一样不会少， 相反因为社区不成熟的问题会带来的问题会非常痛苦，开发人员不能聚焦于业务。

[voidmnwzp]

@nothingistrue 归根到底还是从业人数过多 而需求量却不相应扩大 这是个死局 没办法避免

[zzzkkk]

@hello2090
澳洲 zf 外包要写单测吗

[hello2090]

@zzzkkk 取决于项目吧，完全不写和 80%coverage 要求的我都见过。

[zzzkkk]

@ccppgo
php 用 guzzlehttp 连接 aws lambda 一台机器 3000 个请求都起不来