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ecnelises
V2EX  ›  Windows

ARM Windows Dev Kit 开箱

  •  1
     
  •   ecnelises · 2022-11-03 20:40:34 +08:00 · 4734 次点击
    这是一个创建于 752 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    上周五订购的,这周到了,苏州到上海还挺快的。快递纸箱里面套的这个纸盒就是包装了,里面没有更深一层的包装。

    微软宣称这个壳是部分由海洋回收塑料制成的,我记得他们还卖过一个类似的鼠标。表面带一点点磨砂的手感,不算特别好也不差,但不太耐脏。面积比 Mac mini 小一些,跟宽款的 NUC 应该差不多。

    微软产品有一个吊打苹果的地方:不管怎么放,Logo 不会反。

    三个 USB-A ,侧面还有两个 USB-C (不支持 Thunderbolt ),都是 USB 3.2 Gen 2 ,说人话就是 10Gbps ,手里没有合适的东西给它测个速,不知道同样是 ARM 芯片,会不会遇到 M1 上面 USB 跑不满的问题。一个 Mini-DP 和千兆网口。两个 USB-C 也支持视频输出,我插上 4K 显示器没问题,所以一共它能支持三个显示器。

    供电还要一个硕大的适配器,我看网上一些人说这个里面其实就一个主板,像 Mac mini 一样把电源塞进去多好。适配器功率 90W ,我自己使用也就在 10-25W 的水平,最高也就 30W.

    32G 的 LPDDR4x 内存,512G SSD ,内存方面比苹果慷慨一点,虽然价格也比当年 DTK 贵一点,599$,国内卖 4488.

    里面有风扇,重负载的时候会转,但声音很小,不靠近几乎听不到。试了下编译一些项目,特别慢。网上跑分说这个 8cx CPU 多核不如 M1 的一半,我自己编译的时候感觉也是如此,看来在开发上还替代不了 x86 PC ,用来调试 ARM 程序或者上上网还行。

    出厂系统是 Win11 专业版。微软自家的 vscode 、Office 、Edge ,还有 Firefox 等若干开源软件都是支持 Windows arm64 的。VS 和 JetBrains 这类 IDE 要预览版才有支持。Chrome 不知道为什么,还没看到支持 ARM 的 Windows 版。Python 明明官网有 arm64 版,但商店里安装的打开还是 x86. 感觉上 Windows 比 macOS 更淡化转译工具的存在,能达到多少性能还没有测试。

    Windows 更强的地方就是它支持 32 位的 x86 和 arm 程序,而且好像支持 Rosetta 不支持的一些 x86/arm 混编情况。这玩意的另一个宣传点就是有高通的 AI 专用芯片,我估计是和苹果的神经引擎差不多,只能通过系统特定 API 去调用,后面有机会玩一玩。另外我也发现了一些奇怪的问题,比如 1Password 目前 Windows 这边还没有 arm 版,我用 x86 转译,发现它生成的两步验证码 OTP 是错的,不知道是转译到哪里出现的 bug.

    总的来说 Windows on ARM 这边的瓶颈还是在性能。如果有 M1 这个性能水平的芯片,当作日常开发机就很舒服了,毕竟确实安静、功耗也低,足以把机器做得更小。现在这个性能很难说让人满意。

    32 条回复    2022-11-23 17:50:03 +08:00
    PendingOni
        1
    PendingOni  
       2022-11-03 20:43:28 +08:00
    这不比 Surface 强?!!!
    codingBug
        2
    codingBug  
       2022-11-03 20:47:04 +08:00 via Android
    能装 docker desktop 吗?
    mmm159357456
        3
    mmm159357456  
       2022-11-03 21:07:21 +08:00
    那看来还要等下一代才行
    kltdhc
        4
    kltdhc  
       2022-11-03 21:25:17 +08:00 via Android
    电源模式选成最强性能试一下,否则有可能只是小核在工作
    Zyhusesit
        5
    Zyhusesit  
       2022-11-03 21:28:02 +08:00
    等下一代发布的时候,ARM 端生态应该就会很不错了吧
    musi
        6
    musi  
       2022-11-03 21:36:22 +08:00   ❤️ 5
    那能装 arm 版的黑苹果么
    makelove
        7
    makelove  
       2022-11-03 21:42:28 +08:00   ❤️ 1
    希望能支持 linux
    ajyz
        8
    ajyz  
       2022-11-03 21:44:34 +08:00
    希望 ARM 的 win 能壮大起来,不过 pc 小主机电源都堪比盒子本身了,这点是最不好的地方,尤其想买个当软路由或电视盒子用的时候
    12101111
        9
    12101111  
       2022-11-03 23:12:37 +08:00   ❤️ 3
    @musi arm 版 macOS 的 GUI 强制要求 metal 驱动,否则只能进入命令行模式,另外会调用苹果的 arm64e (差不多是 AArch64 v8.4 )指令,部分指令只有 Apple 自家的芯片实现了,此外还有各种协处理器只有 Apple 芯片有,因此除了 ipad 上跑 macOS,基本上不可能有其他 arm 芯片跑 arm 版本的 macOS 了。
    ecnelises
        10
    ecnelises  
    OP
       2022-11-03 23:23:17 +08:00
    @codingBug
    Docker Desktop 看起来还不支持原生 arm ,但 wsl 和 hyper-v 装 arm 虚拟机很丝滑了,可以在 wsl 里用 docker
    kylix
        11
    kylix  
       2022-11-03 23:29:15 +08:00
    看起来还不错!
    2NUT
        12
    2NUT  
       2022-11-03 23:33:39 +08:00
    苹果的 apple silicon 的成功,已经为 消费电脑 行业指明了未来 5 年的方向,arm

    服务器端应该也要加快铺开了
    beginor
        13
    beginor  
       2022-11-03 23:50:31 +08:00
    配 90W 电源, 要是能火力全开到 70W 就好了
    moen
        14
    moen  
       2022-11-04 00:01:49 +08:00
    @2NUT 但是最近 arm 的事又有些不妙
    2NUT
        15
    2NUT  
       2022-11-04 01:06:14 +08:00
    @moen #14 怎么回事尼?
    geekvcn
        16
    geekvcn  
       2022-11-04 01:59:26 +08:00 via Android
    @2NUT 关键词高通 ARM 官司
    wizardyhnr
        17
    wizardyhnr  
       2022-11-04 03:09:39 +08:00
    苹果那是狂堆料,不计成本。不是说 ARM 的架构就完全吊打 A/I 。pc 这么搞价格涨上去价格敏感型消费者又不会买单。
    dayeye2006199
        18
    dayeye2006199  
       2022-11-04 05:56:45 +08:00
    能装 linux 吗?
    holulu
        19
    holulu  
       2022-11-04 08:02:40 +08:00
    本想着找代购,现在死心了。
    superrichman
        20
    superrichman  
       2022-11-04 08:06:40 +08:00 via Android
    几年后闲鱼见
    cyersvet
        21
    cyersvet  
       2022-11-04 08:54:47 +08:00 via Android
    看了几个视频后我已经转主意了,买了华为的 matebook e go 性能版,并夕夕上四千八到手,用着还可以
    liuzhaowei55
        22
    liuzhaowei55  
       2022-11-04 09:14:43 +08:00 via iPhone
    这要是装了 linux 不就直接起飞了
    shijingshijing
        23
    shijingshijing  
       2022-11-04 09:16:42 +08:00
    看起来像个机顶盒。。。

    能不能拆开?协议里面规定不能拆了吗?
    0312birdzhang
        24
    0312birdzhang  
       2022-11-04 09:17:18 +08:00
    楼主试试能装 Linux 吗?
    shijingshijing
        25
    shijingshijing  
       2022-11-04 09:19:27 +08:00
    @liuzhaowei55 做个软路由起飞还差不多。。。
    MX123
        26
    MX123  
       2022-11-04 10:02:11 +08:00
    这性能,跑死都用不了 90w 吧。。。
    xdeng
        27
    xdeng  
       2022-11-04 10:18:50 +08:00
    两步验证码 OTP 跟算法 和 时间有关,本地电脑时间错了?
    Had
        28
    Had  
       2022-11-04 10:36:55 +08:00
    我的也到了,但是疫情无法配送...
    nguoidiqua
        29
    nguoidiqua  
       2022-11-05 11:53:33 +08:00
    @dayeye2006199

    @liuzhaowei55

    @0312birdzhang

    直接装 Linux 应该不行,不过网上看到有人用 Hyper-V 在虚拟机装,虚拟机里面的 Linux GB5 单核多核跑分都比 Windows 下高大约 10%。

    跑分如下:

    Debian aarch64 单核 1250 多核 6490 (Hyper-V) 110%
    Windows aarch63 单核 1107 多核 5855 100%
    Debian x86_64 单核 858 多核 4692 (Hyper-V) 80%
    Windows x86_64 单核 672 多核 3788 60%
    ariza
        30
    ariza  
       2022-11-05 13:52:27 +08:00 via iPhone
    怎么买 页面上联系客服?
    ecnelises
        31
    ecnelises  
    OP
       2022-11-06 01:03:45 +08:00
    @ariza
    给他们打电话,他们会给你回一封邮件,让你报一个公司名称和税号用来开普通发票,这个随便提供一个就行了,跟在外面吃饭开发票一回事。然后附带把收货地址也回过去,然后给它们的指定账户转账就 OK
    linuxgo
        32
    linuxgo  
       2022-11-23 17:50:03 +08:00
    arm 和 x86 比,那性能不是差一点点
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