阿里云王坚到底做了啥吹得这么神？

[8675bc86]

不是阿里的，到处都可以看到说王坚把阿里云做起来了。很好奇他作为一个管理者（不会写代码），也就是统筹工作了，为什么会得到这么高的评价。即使得到这么搞的评价，那么至于评为院士吗？本质上是一个企业内部的行为，只能算作企业的内部成就。

还有，不太理解一个公有云只能他做的出来，其他人就不行？ 只要确定了目标，又没有技术障碍，难度在哪里？公有云无非就是计算，存储，网络，计费等等一堆子项目， 不就是堆人，招聘，给钱。

阿里的人可以来说说？

[Exdui]

难度在于：什么时候定目标、什么时候完成目标。

[lingalonely]

这话已经有无数反例，你猜抖音怎么起来的，腾讯要钱没钱，要人没人么。千军易得，一将难求。

[em70]

就好比,现在给你一个任务让你做 web3 业务.但每天都有大量的人来论证你是个 SB 或者骗子,你能坚持到 web3 业务成功吗?那需要你非常坚定认为 web3 一定成

[singerll]

本来 100 个人 10 年才能完成的任务，现在就给你 10 个人的指标，什么你要招人？别的部门月入千万，你啥成果也没有，每个月还要花公司几千万，整天吃干饭凭什么招人？

你定了技术路线，手下的人觉得你一个心理学专家，不懂服务器不懂数据库不懂网络，纯外行瞎指挥，干了 5 年 p 成果都没有，凭什么指挥我？

同一个公司的，别人过年年终奖发 10 万，你连副对联都没发，你忍辱负重也就算了，手下的兄弟们也是一分没有。

这样的条件下，你能坚持 10 年并且完成任务吗？

[RandyLuo]

先问是不是，再问为什么。

1999 年加入微軟亞洲研究院，後來擔任該機構常務副院長，負責用戶界面、機器學習、大規模數據處理等研究。2008 年 9 月加盟阿里巴巴集團，先後擔任首席架構師以及阿里首席技術官。

[ivvei]

能坚持做下来把东西做出来，就很可以了吧。阿里云这项目，当年内部的阻力可不要太大，几乎是全公司都在反对，也就最高层几个力保才没被取消。

[lambdaq]

想知道王坚 这级别是多少 p ？ p12 ？

[makelove]

任何人穿回去都能成大事，马后炮谁都会，当年都在谈云计算但真的是云里雾里，那时候有没有当前公有云的概念我不清楚，至少当年阿里吹要做云时我完全不知道是个啥

[adoal]

不是很冷的知识：王院士是工程管理学部的

[rimutuyuan]

这个事要反过来看，一将功成万骨枯，不管是谁做成了都可以吹

[dasbn]

为啥管理不能吹，现在能干活的人真不少了，但是好的管理，能把人招待好，用对人的管理，尊重聪明思维的管理有多少，这方面我感觉更缺（相对技术），不然这么多人还是跑外面去了，如果技术必须够强那么足球教练只能是球星来做

[janus77]

难的是下决定，十年前谁也不知道云计算行业能不能做起来
就算有几个成功例子也不能证明你就能做成功，当年一起做的公司也有很多啊，最后杀出来的可没几个
「不太理解一个公有云只能他做的出来，其他人就不行？」事实证明，还真不行，死掉的、半死不活的公有云到处都是，只是你不知道罢了

[kingjpa]

马云会写代码？ 淘宝不也做的很好吗？

说公有云没有技术障碍，就有点滑稽了，

听起来有道理，就和写作没有门槛一样，谁不认识字？谁又不会写字？问题是你写一个三体我看看

[nightwitch]

将帅无能累死三军没听过么。

[lhbc]

把一个业务做到全球第四，竞争对手都是亚马逊微软谷歌之类的，这还不牛逼啊

利益相关：非阿里员工，作为甲方和阿里有多年深入合作（淘宝买家和支付宝用户）

[eason1874]

@makelove #8 阿里云成立的时候，公有云已经证明可行。阿里云在 2009 年成立，Azure 和 Google Cloud 在 2008 年成立，AWS 在 2006 年成立（同年推出 S3 和 EC2 ，2008 年推出 CloudFront ），王坚前东家微软当时也是 AWS 的客户，当时 Amazon 也在将自己全部站点迁移到 AWS

这种规模项目能不能成功，跟入局早不早关系不是很大，跟有没有钱持续投入关系比较大，新浪云跟阿里云同期起步，早期新浪云比阿里云更有名，但后来阿里疯狂补贴，好多服务免费用，便宜大碗，新浪云一下就没优势了，凉了

[datocp]

我对有句话非常难以理解，叫不要苦劳要功劳。甚至老板苦心找得管理教程认为做为管理者是不该做事的。。。
所以最后变成苦劳都是下属的，功劳都是那个拆分任务的管理者。用更明显的观察完不成任务黑锅都是下属的，哈哈，当领导真好，分解工作，跟进时间，一般人不会不配合的，最后功能当然是大大的有。能者都是苦劳，越能事越多。。。功劳是谁的大家都清楚。

[wangxiaoaer]

“还有，不太理解一个公有云只能他做的出来，其他人就不行？ 只要确定了目标，又没有技术障碍，难度在哪里？公有云无非就是计算，存储，网络，计费等等一堆子项目， 不就是堆人，招聘，给钱。”


这么简单的事情，咋没其他企业先搞个出来呢？

[amon]

举个十分不恰当的例子，
美国 20 世纪就登月了吧，说明这事有人干过、可行。
照你说的，定下登月这个目标，技术障碍没有（？？？），反正就是把人送到月亮上去，火箭和飞船多加点油多跑几步路，难度在哪里？
还有，你登月总设计师是干啥的，飞船不用你做，月亮不用你登，你也就是统筹工作而已，叫啥总设计师，没有你一样登月！

[estk]

他是“心理学”专业的博士

[liprais]

最主要的工作是忽悠马云一直亏钱，其他的都一塌糊涂

[27149]

实现了去 IOE 。

[8675bc86]

@wangxiaoaer amazon 不比他早？给了阿里云，腾讯云是不是要拿一个院士，京东云是不是也要拿一个院士。
那是不是抖音也要拿一个院士，抖音还是开创性的短视频呢。
百度搜索是不是要拿一个院士，国内第一。
搜狗输入时是不是要拿一个院士，国内第一。
腾讯微信是不是也要拿一个院士，国内第一。

@amon 云计算作为基础设施，该怎么做都是心知肚明的，跟登月比，你是搞笑的吗？一直造神，神到底做了哪些实实在的东西或者思想或者著作或者论文，能列不出来吗？还不如授予吴峰光，人家给内核提交了预读 patch ，内核专家。task is cheap ，show me the code 。

不能仅仅因为一个好听或者励志的故事，就觉得牛逼，要是大家都支持他去搞云（没有之前的反对），最后成功了，那还能拿院士吗？

[8675bc86]

@singerll
@em70
这不应该是公司管理问题吗？怎么还能当成功劳了？照你这么说，那应该把院士授予给 Jack MA 。

[8675bc86]

@lingalonely 这是商业行为，老哥，这都分不清吗？
抖音不比阿里云更有创新？阿里云之前 amazon aws 早有了。
买一堆机器，建机房，起虚拟机，搭分布式存储，网络，按部就班的搞不就出来了，为什么要把公有云吹得那么神呢？

[tealerK]

同意 op 的想法，这个论坛里应该大部分都是搞技术出身的，应该知道 talk is cheap, show me the code 这个道理，不管他是技术厉害还是工程管理厉害，拿 paper 出来，而不是到处讲励志故事

[wangxiaoaer]

@8675bc86 #23 你这就是抬杠了，假设某个院士搞出了光刻机，因为国外搞过了，还不能给个院士了？

至于你说的抖音、搜索，如果是第一个搞出来的，只要你觉得有分量，当然可以去申请啊，百度的李不是申报了吗，只不过没有通过而已。

至于马云和王坚谁上的问题，就看谁具体负责了，人家内部没有异议，外人没资格指手画脚的。

[singerll]

@8675bc86 不不不，授给 jack ma 也不对，jack 做的好只不过是当地 zf 部门管理企业管理的好，当地 zf 管理的好只不过是国家管理地方管理的好，国家管理的好只不过是因为联合国管理地球管理的好，我建议你把奖直接颁发给银河系领主。

[xiaojie668329]

远见很重要，不是人人都有。

[followztx]

你的这一段话，放到任何一个成功的历史名人身上，似乎都合适。

不是文学界的，到处都可以看到说苏轼的文章写的好……
不是军事界的，到处都可以看到说 mao 的军事能力强……
不是吹牛界的，到处都可以看到说楼主的牛皮吹的贼快……

[XyIsMy]

淘宝就一个商品系统，只有他能做出来么，其他人就不行了？出来说说
支付宝一个支付系统，只有他能做出来么，其他人就不行了？出来说说
百度就一个搜索引擎，只有他能做出来么，其他人就不行了？出来说说
头条就一个文章系统，只有他能做出来么，其他人就不行了？出来说说
抖音就一个视频播放，只有他能做出来么，其他人就不行了？出来说说
苹果就一个手机系统，只有他能做出来么，其他人就不行了？出来说说
微软就一个电脑系统，只有他能做出来么，其他人就不行了？出来说说

站在现在看历史，有那个不可以做的，那个都可以做。但站在历史时间看未来，这才是真正牛批的存在。

如果你觉得你也牛批，请展开说说未来，具体的说说。

既然能具体的说了，那是不是也可以做成这个事了，请落地，推进，做成这个事。

就这么简单，口嗨谁不会，我上我也行！

[8675bc86]

@XyIsMy 快去拜神，别到这里丢人现眼。

[funw]

@8675bc86 请好好说话。楼上的言辞并不激烈，你这人身攻击真的显得你很没素质

[XyIsMy]

@8675bc86
@funw

哈哈哈哈哈，问题不大。如果我说的不对，他可以证明我的说法不对或看法片面，而不是无能狂怒。

[tianzi123]

推翻别人的前提是,你有足够的能力和资本

[hekkowoerld]

@janus77 照着美国的抄就完了，人家已经验证了市场了，不会抄别说做不起来。