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Saitama
V2EX  ›  程序员

谁能帮我捋一下自动机和算法这两个概念?

  •  
  •   Saitama · 2023-05-30 17:34:36 +08:00 · 1843 次点击
    这是一个创建于 543 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    我最近在看编译原理的书。
    在词法分析这一章经常写构造有限自动机来实现 scanner 。
    在我看来这不就是某个算法吗?

    然后我又在知乎上看到这个问题。
    算法、自动机理论、形式语言、可计算性理论之间都是什么关系? https://www.zhihu.com/question/28932188

    但是这些回答就像黑话一样,看完了我更蒙蔽了。
    求大神指点一下。
    10 条回复    2023-05-31 09:26:21 +08:00
    DenseHazy
        1
    DenseHazy  
       2023-05-30 17:46:20 +08:00
    009694
        2
    009694  
       2023-05-30 17:47:52 +08:00 via iPhone
    算法用于描述和解决问题的具体步骤,形式语言是用来描述算法的工具,自动机用于实现和理解算法的模型,可计算性理论则是用来界定算法可能和不可能达到的范围。
    Kumo31
        3
    Kumo31  
       2023-05-30 18:17:19 +08:00
    2 楼说的比较清楚了,在我看来还有一个区别是他们的研究目的不同。算法研究通常是为了利用计算机解决某一类问题,这就需要知道什么是计算机,怎么抽象计算机。自动机就是计算的数学模型,属于计算理论的一部分,是为了抽象和研究计算机本身的基本能力
    Saitama
        4
    Saitama  
    OP
       2023-05-30 18:43:50 +08:00
    @009694 @Kumo31
    我用大白话来说一下我的理解。
    比方说我作为一个编程小白,没读过编译原理的书,也可以写出一个简单的 Scanner 。比如简单的 int, variable 识别,指需要 if else 判断+循环即可。这可以看作是一个算法。
    但是当词法变的复杂,比如识别不同进制的整数,整数的后缀等,这时候程序就很难写,即便写出来可读性和可维护性也不好。
    于是有人抽象出了 NFA, DFA 这些模型,还有他们之间的转换算法。这样不管程序的词法变得多复杂,不管我们的程序有多复杂,我们都可以通过 DFA ,来读懂或者维护这个程序。
    也就是“自动机用于实现和理解算法的模型”。

    这样理解对吗?
    goldiorl
        5
    goldiorl  
       2023-05-30 19:24:46 +08:00
    @Saitama 看主题还以为楼主已经知道了一点了,看最新的回答感觉楼主搞混了,混成这样了建议问 Bing chat

    算法和计算机没有关系,跟实现没有关系,你可以理解为算法是数学层面的对解决问题步骤的描述.

    说白了算法更抽象,包含的范围更大

    你说得"构造有限自动机来实现 scanner"是种算法,这句话某种意义上讲是正确的,他是一个具体的算法

    可计算理论是讲算法能否被现有计算机架构实现的.

    至于自动机,下推自动机,图灵机,是可计算理论里面讨论可计算架构的理论模型

    冯诺依曼架构是实现,可实现上述所有模型
    tyzandhr
        6
    tyzandhr  
       2023-05-30 20:19:32 +08:00 via Android
    自动机是实在的,算法只是概念
    leonshaw
        7
    leonshaw  
       2023-05-30 20:39:39 +08:00
    @Saitama
    词法分析里讨论的自动机是一类解决具体问题的自动机。计算理论里讨论的是更抽象的自动机全体。
    mobpsycho100
        8
    mobpsycho100  
       2023-05-30 20:56:19 +08:00 via iPhone
    这确实是个算法呀,这个算法构造了一个自动机,读取字符串然后运行这个自动机,最后处理运行结果。至于自动机是不是算法?从定义上看,算法至少得是指令的序列,所以自动机不是算法。建议去 Wikipedia 看看两者的定义。
    Saitama
        9
    Saitama  
    OP
       2023-05-30 22:21:24 +08:00
    @mobpsycho100 你这个说法挺通俗易懂的,谢谢!
    SmiteChow
        10
    SmiteChow  
       2023-05-31 09:26:21 +08:00
    算法是一个类目,自动机是一个子类
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