V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX 提问指南
KInG2
V2EX  ›  问与答

# 所谓的国产操作系统是什么意思,对于国产的定义有什么不一样的理解吗?

  •  
  •   KInG2 · 2023-07-08 12:24:10 +08:00 · 1570 次点击
    这是一个创建于 505 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    对于目前中国自研的开放麒麟,作为国产操作系统,这么说的意义在哪里?目前有几个方面的问题:

    1. 相比较于富士康对于苹果一样,作为苹果的组装厂,所谓的国产操作系统,不就是一个系统的装配厂吗?类比于组装电脑一样,Linux 内核 + 开源的驱动软件 + 上游的包管理器 + 开源的桌面环境 + wine ,号称兼容所有的国产操作系统?那这样的话,像 Arch Debain 等为什么还是说自己是 Linux 发行版,而不是某某国国产操作系统。
    2. 所谓的因为国外封锁,Linux 是全人类的结晶,是开源的,是不会被封锁的,这些与国产有什么关系吗?
    3. 从零开始,生态不好,Linux 是国内的最优解,Windows 的生态很好,所以需要兼容,国内的软件公司不会为了你兼容开发一个软件的,试问,说什么生态构建需要 20 年才能赶上苹果和微软,那么为什么不能花这 20 年呢? Linux 系统在国内的生态就很好吗,还不是想着白嫖那些开源成熟的软件来构建生态,那按道理来说 Linux 在日常使用的生态应该很完美了才对,却依旧低迷,那这所谓的国产又凭什么认为可以靠自己的所谓人口红利的优势来构建生态?
    20 条回复    2023-07-14 15:38:50 +08:00
    ebioishiiii
        1
    ebioishiiii  
       2023-07-08 12:25:41 +08:00   ❤️ 1
    最大的意义在于骗经费。

    事实就是这么本质。
    u20237
        2
    u20237  
       2023-07-08 12:31:55 +08:00
    他们的头发有点多,看上去不太懂编程。
    chuck1in
        3
    chuck1in  
       2023-07-08 12:33:37 +08:00 via iPhone
    确实,理论上来说这些开源产品怎么封锁呢?源代码都开源了……
    lhbc
        4
    lhbc  
       2023-07-08 12:37:29 +08:00
    OP 从技术、生态、市场等角度观察这个事情,这是无法解释这个事情的
    换个角度,从中美对抗或者冷战甚至中美战争的角度思考,你会发现一切都很合理
    lhbc
        5
    lhbc  
       2023-07-08 12:39:30 +08:00
    要敢于斗争、善于斗争,努力开创战区建设和备战打仗工作新局面
    tin3w5
        6
    tin3w5  
       2023-07-08 13:33:03 +08:00   ❤️ 5
    这破事十年前就在炒了,现在已经无力吐槽了。所谓的国产操作系统,大多无非是 xx 开源操作系统的国内定制款,连国内主导的发行版都少。
    有些东西就是作为噱头欺上瞒下用的。欺上可以官微高升、财源广进,瞒下可以赚口碑和知名度。最典型的就是菊花厂,各种历史典故这里就不一一列举了,大家懂得都懂,水军也就那么几句车轮子话。这种宣传就和经常能听到的诈骗电话差不多,打的就是人不愿研究技术细节的懒惰心理,和应试教育制度下对于任何消息都会默认信任的从众心理。反正那些听起来蹩脚的话术,拿来欺骗大多数不懂技术也不愿研究技术的普通百姓和上面的领导们足够用了。

    关于封锁问题,到底是谁把互联网封锁了?是谁让 Google 、Facebook 、Twitter 这些国际知名大厂一个一个的落荒而逃?当年 FreeBSD 的官网是谁屏蔽了中国大陆地区的流量? Github 又是因为谁而从大陆地区访问变得质量奇差?

    关于开源的问题,在国内其实有大量的水军在洗版,故意把全世界人共有的知识产权硬要和国家挂钩。你还真别说,真的就有傻子愿意相信。妈蛋的,朝鲜的红星 Linux 就是拿 Fedora 改的,全球对于朝鲜的制裁比对中国的重多了,人家现在红星 Linux 都要出 4 了。但是水军的理论是,能用拉动极端民族主义的话术骗到一波人,就拉着这波被骗的人一起去骗,至少也能拉高自己或自己制造的话题的关注度。发现关注此话题的人独立思考能力够强,骗不了,就胡编乱造一堆“证据”。然后拉一堆“同事”们开始围攻。如果这个时候你举出反例,或者认为他的“证据”准确性存疑。他立即就往你头上扣帽子。局势实在控制不住了,大不了删帖嘛!毕竟大概率连原帖都是水军们自己搞出来的,实在不行这笔钱不要了,不能丢“气势”。
    其实你说的道理,真的认真搞技术的人都懂。但是在极端的民族主义情绪带动的舆论环境下,懂技术的人根本没有发言权……尤其是近些年来,外行领导内行、稍微懂一点技术的外行领导内行的越来越多。这很可怕,但是时间长了,谁又在乎呢?搞技术的人只会在心里骂一句“傻逼”,然后按照傻逼们的要求继续做事。反正一个月就拿那么多钱,公司黄了大不了一起玩完。反正技术人员懂技术,到哪都能再找到工作。领导内行的外行也不是很怕,毕竟大趋势就是这个样子,他们就算再找一家公司也能混口饭吃。大厦将其之际,人人自危,谁又会有那个闲情逸致去挡住那些“坏人”呢?
    yolee599
        7
    yolee599  
       2023-07-08 14:03:33 +08:00 via Android
    做技术的都知道扯淡,但做技术的人还是少数,只要骗过大多数的人他就能赚钱
    netusers
        8
    netusers  
       2023-07-08 14:32:48 +08:00
    早上看文昭谈古论今,关于国内银行放贷给有关联的国企。哎...
    我的心情又沉重了。这大方向继续朝崩塌使去...

    最先倒地不起的是底层没有抗风险的一大群人。
    Monteli
        9
    Monteli  
       2023-07-08 14:37:51 +08:00
    把别人开源的东西拿过来改改界面不就变成自己的东西了么,多大点事啊,国产化率又进一步提高了,哈哈
    thqw0925
        10
    thqw0925  
       2023-07-08 17:42:52 +08:00
    Deepin 我觉得叫国产无可厚非吧,深之度自己写了一个 dde 桌面加一堆配套,wine 也是 fork 过来改过的。(但是系统是哪国人/哪国 base 的企业写的有考虑的必要吗?
    passall
        11
    passall  
       2023-07-08 23:07:19 +08:00
    那里来的,怎么来的重要吗?

    国家要的是一个
    可以在国际上合法使用的(因为开源)系统和软件生态;
    可以安全使用的(因为开源)
    的系统和软件生态。

    用敌对国家的,一个后门就搞死你。
    pinocc012
        12
    pinocc012  
       2023-07-08 23:12:03 +08:00
    开源无国界,闭源的才有
    x77
        13
    x77  
       2023-07-09 10:08:52 +08:00
    满心期待的瞄了一眼所谓自主研发 XX 系统的源码,结果,骨子里全是美帝灵魂。

    为啥讲 XX 系统呢,因为指名道姓有可能会引来一顿狂喷,对于他们来说,国产、自主研发,是神圣不可冒犯的,也是最核心的目标,哪怕你讲里头怎么是开源代码都是罪大恶极。
    LJNlol
        14
    LJNlol  
       2023-07-09 11:11:33 +08:00
    叫“系统”而不是“发行版”可能还是习惯问题(大概)
    不过也确实,除了 Deepin 以外,其他国产系统的我真的不是很看好,去翻了一下开放麒麟的仓库,里面的源码最起码落后上游半年,然后自己下载来虚拟机把玩一会,发现官方仓库里面的 wine 还是 5.0 的😂

    另外不得不认同,听“国产”“自主化”听得耳朵起茧了,有点难绷。但算了,我也懒得带多大情绪去看这种事情。

    *另外欢迎大家使用 Fedora
    KInG2
        15
    KInG2  
    OP
       2023-07-13 14:51:18 +08:00
    @passall 那这样的话,国内那些为什么要自研数据库,是 Mysql 和 Redis 开源的不够好吗?到操作系统这里就开始开源安全了。
    passall
        16
    passall  
       2023-07-13 23:14:03 +08:00
    @KInG2
    这个不也符合我说的 2 点吗?
    KInG2
        17
    KInG2  
    OP
       2023-07-14 13:59:15 +08:00
    @passall #16 我的意思是现在对于这些很双标啊,系统不能用开源的因为不安全,但是内核可以用 Linux 内核,因为开源安全,软件不能用开源的,因为不安全,但是用国产的,国产的不开源,虽然很大可能是开源套壳,或者那些自己编写的,所以是开源安全,还是开源不安全,就现在按信创的搞法,我觉得中国互联网这样没有未来。
    KInG2
        18
    KInG2  
    OP
       2023-07-14 14:02:09 +08:00
    @LJNlol deepin 兼容 windows 软件的 Wine 至少也是自己基于 Wine 修改过来的,但是感觉除了 deepin 之外,其他的都是等于完全抄袭,还记得但是吹捧 openEuler ,系统信息里还要 REDHAT 的关键字,就真感觉和骗钱一样。
    KInG2
        19
    KInG2  
    OP
       2023-07-14 14:04:11 +08:00
    @ebioishiiii 真的是这样,目前出于需要,我们公司需要买国产的所谓数据库这样,连 nginx ,tomcat 都要求国产化,但是问了下售卖方式,按公司内部的局域网 IP 付费,一台物理机虚拟出几台虚拟机,就要买几份,真的是骗钱骗出了新高度。
    passall
        20
    passall  
       2023-07-14 15:38:50 +08:00
    @KInG2

    用开源的去改,开源的你可以审查代码,然后自己优化加固,不就又合法又安全了吗?
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   2957 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 84ms · UTC 13:11 · PVG 21:11 · LAX 05:11 · JFK 08:11
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.