这是一个创建于 362 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
晚上刚看完这部电影，有些意难平，在网上看了一些别人的评价，发现一些视频把这部电影贬得一无是处，有些不理解。
这部电影可能是在宣发上有欺诈的地方（我没关注过宣发也不清楚，听旁边人介绍了一点情节感兴趣再去看的），由此造成观影时候存在一些心理落差，我可以理解，但是真贬成一部烂片那真的挺人让人怀疑是不是看过这部电影了。
整部电影的问题确实也挺多的，很多承接上很突兀也很生硬，我觉得还挺出戏的情节一个是黄渤和周迅在山上的对白，还有一个是那个日本人（我也不知道是哪个演员）最后劝说黄渤。但整体感觉上还是瑕不掩瑜的，氛围感一直把握得很好，真的愿意看下去我觉得应该不会出现像很多评论说的「整个影院很多人都不耐烦地玩手机」。不过不能让大众快速代入也算影片问题，但也不能全部算影片的问题。
个人评价算是这几年国产电影中我比较喜欢的一部，算是一部伦理片兼文艺片，感觉上很难解读出太多的深度，估计不会成为一部经典电影，但是对情节有自己的理解和共鸣的话应该会对它印象深刻，至少会是一部值回票价的电影。
这部电影可能是在宣发上有欺诈的地方（我没关注过宣发也不清楚，听旁边人介绍了一点情节感兴趣再去看的），由此造成观影时候存在一些心理落差，我可以理解，但是真贬成一部烂片那真的挺人让人怀疑是不是看过这部电影了。
整部电影的问题确实也挺多的，很多承接上很突兀也很生硬，我觉得还挺出戏的情节一个是黄渤和周迅在山上的对白，还有一个是那个日本人（我也不知道是哪个演员）最后劝说黄渤。但整体感觉上还是瑕不掩瑜的，氛围感一直把握得很好，真的愿意看下去我觉得应该不会出现像很多评论说的「整个影院很多人都不耐烦地玩手机」。不过不能让大众快速代入也算影片问题，但也不能全部算影片的问题。
个人评价算是这几年国产电影中我比较喜欢的一部，算是一部伦理片兼文艺片，感觉上很难解读出太多的深度，估计不会成为一部经典电影，但是对情节有自己的理解和共鸣的话应该会对它印象深刻，至少会是一部值回票价的电影。
第 1 条附言 · 361 天前
看了一下回复有点意外吧，我补充一点我的看法。
1、电影本身肯定算不上优秀的，缺点不少，评论已经细数了不少，我不再赘述。我发帖缘于看到很多评论痛斥是烂片，对此感到不解。在我看来这部电影即便不能成为经典之作也不至于被归为烂片。不过目前看来发帖没有解答我的不解，反而一定程度上加重了我的不解了。
2、不同题材的电影客观上是存在自己不同的受众的。今天我一个同学拉着我和我聊了不少电影的情节，我能感受到他对此很有感触，他告诉我他下次的立项选题想靠近这个主题。我能看到有人觉得女主娜娜不可理喻，也看到朋友圈底下有人发「我理解娜娜/流泪」。我觉得如果一部电影的人物塑造真的引起那么一部分人的强烈共鸣和感同身受的话，那它已经很成功了，又不是美金何必苛求人人都喜欢。
3、关于批评的焦点之一的「污化 coser 形象」问题，因为我一是不怎么了解 coser 及圈内文化不好评价，二是对死神剧情已经基本上忘光了，在帖中没有提及，没想到还是很多人很在意的。不过就我的观影感受来说，看完整部电影确实并没有让我对 cos 圈及死神相关人物产生某些负面印象。在整部电影中，coser 更多的可能是体现上一代对一种新的文化形态的不理解以及由此导致的心理上对整个圈子的妖魔化，比起污名化 cos 圈更像是抽象 cos 这个概念用来充作某些负面形象的载体。就像很多恐怖电影喜欢抽象某些客观物体比如电视机作为恐怖要素，这显然不是想污名化电视。当然这只是我作为圈外人士自己的一点看法，我想圈内人士肯定不会同意我的看法的。每个人多少都有一些自己的热爱的东西，觉得自己所热爱的不应被以任何形式玷污，我可以理解。
4、关于动漫人物形象的版权问题以及导演前科或者原作是否存在对其他作品的模仿，这些可以开个论题的问题我没这个水平评判就不多说了。我的看法只基于我看完电影之后对电影本身水准的评价，电影之外是非太多我只想当个观众哈哈。
顺带提一个回复说到的「大尺度」问题。我也很反感这种噱头，很巧的是看电影的前一天晚上我看到了一个这样的评论评价当前的电影推广。
这是我看有人发的今年的电影推广，应该是抖音上？这真是针对整天刷短视频要爽的年轻观众。爽，刺激，反转，高能，超大尺度。看着我都已经心惊肉跳。 我当时已经买票了，看到这个评论再看到电影海报上的「年底狠片，极限尺度」确实有些不想去看了。不过就看完后的体验感觉还是不错的，所以会有帖子最后「值回票价」的评价。这可能还是现在社会在娱乐方面向快节奏的庸俗化发展中不可避免的问题吧，剧中也有很多我觉得完全可以用隐喻和暗示表达的情节却使用非常尴尬的对白表示，现在想来可能也是担心观众看不懂吧。
至于对电影结局的吐槽，想想这是在哪上映的电影后不知道你接受度能不能高一点了哈哈。
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youbaoer 361 天前 via Android
夫妻不和还有孩子的还是有些意义，虽然是放大了的
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ych8398527 361 天前
这片的逻辑让人有点无语。就算打着文艺片的旗号我也只能接受河边的错误那种
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doresu 361 天前 via Android
你是两极分化的其中一端觉得不错的，一部电影花 100 亿拍拿几千个大奖也有人不喜欢。只要你自己觉得好看那票价就不亏
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SkywalkerJi 361 天前
死神的版权付了吗？这种严重侵权和诽谤，集英社完全可以起诉片方。
看一下当年金庸起诉此间的少年 金庸先生接受新浪网采访时强调：“文学一定要原创，有些网民拿我小说的人物去发展自己的小说，是完全不可以的。你是小孩子，我不来理你，要真理你的话，你已经犯法了。在香港用我小说人物的名字是马上要付钱的。”他称，在周星驰的电影《功夫》中，因为影片中用了他塑造的杨过、小龙女这些人物，因此周星驰每用一次就付一万港币。 他指出，人物借用有两种：有一种不是任何人创造的，这种人物是没有版权的，比如乾隆皇帝、康熙皇帝；但假如是某一个作者独创的，谁使用了就要付版权费。他同时寄语所有的原创文学作者：“做什么事情都要独立思考，不要去抄袭人家。你抄袭金庸不可以，抄鲁迅也不可以，你自己没有独创性就不要写文章了，只好去做其他事情。” （ 2005 年的采访，金庸：用我的人物要付费） |
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SkywalkerJi 361 天前
另外这个导演是个惯犯。
他上一部电影，中文名她杀，英文名叫 The Perfect Blue ，这也敢碰瓷脸皮太厚。 |
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haohh 361 天前
管别人评论干啥 自己喜欢就行
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kylinC 361 天前
@SkywalkerJi #4 侵权和诽谤?没看过死神,你说的应该是里面那个 cos 的角色,这个达不到侵权和诽谤吧
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kylinC 361 天前
@SkywalkerJi #5 碰瓷金敏的未麻的部屋?题材都不一样且还没上映
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kylinC 361 天前
在现如今的国产电影里算很不错了,视听非常好. 故事和设定这个就见仁见智了,之前看预告片和宣传以为是个复仇的爽片,看到中间以为电影要结束了,心想曹保平不至于这样吧,果然后面还有反转. 总之这个票价还是相当值的.
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SkywalkerJi 361 天前
@kylinC #7
当然达到了。拍电影上映盈利行为，不用支付版权费？ 只不过日本人不会跨国告他而已。有本身别用乌尔奇奥拉形象啊，自己编个剧中剧不会？正常电影有直接用其他 ip 的形象的？你找一个国际公映然后片尾没有对应 ip 公司 staff 致谢的电影出来。另外日本对 ip 授权谨慎的很，基本是不可能申请出来的，你去看一下斯皮尔伯格拍头号玩家背后 ip 授权花了多少努力。 然后他这个剧情，本身和死神里这几个角色感情关系是有联系的，不是只抄个名字+形象。另外井上织姬电影里改成石井织姬，说明剧组肯定是知道侵权这事的。 电影漫展那场戏的群演现在在 b 站也爆出来当时根本不是按群演算的，就是漫展拍的，连 cos 的道具妆造都是爱好者自备，剧组只准备了自己演员的，导演组也没解释，最后公映才发现是个反面塑造。 |
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kylinC 361 天前
@SkywalkerJi #10 你说的这种我查过资料, "如果该角色只是作为背景细节或引用，可能会涉及到合理使用（ fair use ）的原则。如果该角色在电影中起到重要或核心的角色，并且与电影的剧情和内容密切相关，那么可能需要获得版权许可", 我本身没看过死神,不了解死神的剧情,没看出来你说的'死神里这几个角色感情关系是有联系的',可以说说看吗?
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SkywalkerJi 361 天前
@kylinC #11
1.这个根本不是合理使用。死神这个 ip 和角色在这个电影里是不是负面形象？这是不是对原 ip 造成影响？即使是正面塑造，我也没见过不进行授权直接用的。 2.乌尔奇奥拉和井上织姬的 cos 出现了好几次，这已经是电影核心情节的一部分，如果剪掉全部乌尔奇奥拉部分，你看这个电影还说的通吗？这还不算重要或核心角色？ 3.感情关系相关隐喻，我拒绝给一个侵犯版权的电影解说。你要了解请自己购买死神正版漫画或者剧集了解，b 站就有全套引进，很便宜。 |
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kylinC 361 天前
@SkywalkerJi #12 我本身的理解哈,
1. 剧中的人物喜欢 cos`乌尔奇奥拉`,我看的过程中并没有对'乌尔奇奥拉'这个角色产生过不好的印象,电影里面也没有提出'乌尔奇奥拉'的名字(可能是我没注意到)和相关影视,且电影中的'李苗苗'最终也没有杀人(电影中的剧情,如果你说有什么暗藏的隐喻那也不能成立). 2. 删掉那肯定脱离了原来的设定,我想的话如果换个角色对电影也没什么太大影响,比如英雄联盟里的霞和洛这样(没看过动漫所以也举不出什么好的例子). 3. 对动漫没什么兴趣,而且你说的是隐喻,并没有光明正大的在电影里面呈现出来. 关心则乱.对于商业电影来说,发行方和制作方公司对版权比我们普通人敏感,如果真的有侵权我相信日本版权方肯定也会有所反应,虽说是跨国,但对于这么受欢迎的商业电影那肯定是可以跨国起诉的,如果起诉成功收益也是客观的,不可能眼睁睁的看着侵权的. |
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SkywalkerJi 361 天前 via Android
@kylinC
1.不仅名字，cos 形象一样是有版权的。 2.换一个，那他倒是换啊。你用假设性去替换事实不成立。 3.动漫同人产业就是建立在 ip 所有方默许不追究版权的情况下，但是前提是所有人也要不能商业化侵犯所有方版权。商业电影在即使有版权授权的情况下，也基本会进行改名，消音，形象修改，过去几十年都是这样，到了这导演就开始照搬。几十年都是这种默契过来才维护这种创作文化能成立，这导演现在直接拍出来盈利。然后日方要是起诉，那是自己杀掉几十年的同人文化。不起诉，就是随你抄最后收拾不了只能大家都别玩。这种行为就是竭泽而渔。 而且哪怕是最强的迪士尼法务部，起诉国内的赛车总动员抄袭，也就赔偿 135 万，律师费都回不来本。只是侵权只会罚的更少。 另外我估计你也不知道，这个电影片名一样是模仿的 君よ愤怒の河を渉れ，河改成海而已。只不是这本书国内书名不是这么翻译的罢了。 |
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RanceA 361 天前
这是个情绪电影
如果你只注重情绪不想逻辑，有些毒点没毒到你，有几个点踩中你就会给好评 但是这个片的叙事逻辑是编剧一点也不想动脑，完完全全被舍弃掉了，很多情节魔改原著之后也不想圆回来，就那么放在那里。比如原著里就是李苗苗杀了娜娜。导致很多行为动机都不对了 在剩下的人看来就是这啥 j 玩意，都看笑了 |
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LandCruiser 361 天前
没看，但是看宣发，这片以大尺度为噱头我就知道不用看了
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sickoo 361 天前 via iPhone  1
个人感觉比封神、孤注一掷好看，无意开战，勿喷
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zapper 361 天前 1
这片的逻辑能跟燃冬打得有来有回，就不能带地球人的逻辑去看这片
在地下室里出不来，外面人都跑了的情况下，绝招是纵火？？真不怕烧死自己吗 天上都下鱼了还要去机场赶飞机，那个专车司机踩油门时微妙的表情更是依托答辩 后排不系安全带，车被创飞死了俩前排的后排那人还能无伤爬出来打架 警察在片里就是搅屎棍还给特别多镜头。莫名其妙 后面俩男人在小船上一顿嘴炮突然开始发癫砍人 最后结尾女儿坐小船那段景象算是唯一亮点了。然而紧接白字告诉你任何邪恶终将绳之以法的强行升华让人尬出天际 全篇 90%都在说复仇，剩下最后 10%由于魔改结局搞得不伦不类，就像是作文写了一半才发现看错了命题，强行往回凑。凑到你的情绪上你就觉得这电影牛逼。没凑到，那这电影就是纯纯的 进电影院前以为是悬疑片，出来发现是文艺片，不夸就是没看懂，共情能力差。要说什么父母教育心理问题还有什么反爹云云，单独拿出来我觉得 OK ，放在这个故事背景里，我觉得有点搞笑 |
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Linioi OP @sickoo 你说的两部我都没看过，不过我一直想说总比《满江红》好看的但是怕引起争议歪楼。看到你的回复觉得好像也没必要，觉得一部电影比另一部好看很正常。
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metalvest 360 天前 via Android
你对烂片的定义是什么？如果拍得很好，有一两个缺点确实不能算烂片。但拍得就那样，然后一大堆缺点集中在一起，这不是烂片什么是烂片？
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metalvest 360 天前 via Android
另外一部电影好不好主要取决于拍得好不好，至于剧情好不好，思想性如何，这是原著的功劳，不能算电影质量加分项。
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guoziq09 360 天前
我只想知道最后那个男孩死没死？
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Linioi OP @metalvest 我觉得拍得还不错，缺点存在但是瑕不掩瑜，这是我帖子里面已经说过的了，镜头把握之类的都挺好。
要说对烂片的定义吧，最直接的可能就是觉得白瞎了票钱。 |
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kylinC 360 天前
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unregister 302 天前
现在电影都是商业片吧，就是为了煽情，一部电影里面放很多歌曲，就是烂片
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