这是一个创建于 377 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
毕业十周年之际，随便发发牢骚，记录下当下的感受。十年前误打误撞入了网安的门，随便聊两句，可能同行但每个人接触不同，感受也不会完全相同，我不是科班毕业，也不合适透露具体信息，只谈谈自己的一些认识给大家参考。
1.我个人认为最重要的一个理念：零信任原则。第一次见到这个概念的时候我也不太当回事，经历了一些事情后才认识到其重要性。也算是完成了从理性到感性，再到理性的认识。其实就一点，防范来自内部的风险，好比 vx 里的亲戚朋友、身边的同事等等，所有的信息都需要 double check 。再比如，现在新出的防火墙和以前的已经不一样了，以前的只能防范来自外部的流量，现在的很多都已经能发现内部风险。这几年电诈之所以从亚洲蔓延到欧洲，社会工程学的技术栈也在“产业”实践中补全，并且还在持续迭代，原因也是在此。制度的漏洞、人性的弱点一旦被技术抓住，就很难再摆脱，千疮百孔、防无可防。技术迭代，变个花样可以又来一波，很难清除。
2.新技术伴随的风险。这两年涌现出很多的新技术，AI 、IOT 、卫星通信等等，各方资本投入很大，但在投入还没有获得足够回报之前，技术面是不会认真考量安全议题的。投产和挣钱才是第一位的，所以各位投资的时候也要考虑一下，爆个雷能不能扛得住。安全与发展在很多时候其实是矛盾的，一个是踩刹车、一个是加油门，一个是降熵、一个是增熵。musk 的 starlink 用的是不是 docker ？没研究过，不过大概差不多，其安全性的考量有进程白名单吗？有封装底层系统吗？再比如，IOT 设备实际上就是一台低性能计算机，一旦成为脆弱点被突破，那整个内部网络都将面临安全威胁。还有最近已经开始出现大模型数据被污染的情况，AI 编程的程序还是要多留个心眼。
3.我想做啥？网安不只是 bug hunting 。bounty hunter 是最闪耀的明星，但大多数工作都是平凡的，流量分析、安全审计、溯源取证，接触各种协议算法 Kerberos 、TLS 、ECC ，接触各种设备路由器、IOT 设备、防火墙，看各种网络拓扑、配置。我其实做开发的时间有限，分析、研究和解决问题才是工作的主基调。我没干过运维、也没干过前端，但具备的经验和能力，足以我直接上手调试一个 react+nodejs+golang 的项目，并惊讶于 webpack 的出现，直接模糊了前后端的界限。界限模糊实际已经是大的趋势了，IC 行业被 IT 行业用 TCP/IP 直接反超并甩开几十年的情况也很难再发生了，IC 行业拥抱 IP 化和 virtualization 后貌似又行了。技术在不断的发展、竞争、融合，搞技术的人打不过就加入，不丢人。 匆匆十年，青涩少年也熬成了郁郁中年，房贷要还、娃要养，平时加班无暇顾家，薪水只够糊口。这个阶段，饱尝了现实中的各种“非专业歧视”、学历鄙视、冒名顶替等不公，既不会自怨自艾、也不会曲意逢迎。但内心还是会一种渴望，想跳出圈子找到一条路，养活家人又证明自己。所以现在打算从头开始，先逐字逐句的读“Mastering Ethereum”，主要是出于对 crytographic 的喜爱，由于是非科班的，学的一些感受和理解会记录和分享。
啰啰嗦嗦写那么多，估计也没人看。最后以中译版“Snow Crash”的的一句话结尾——“世界上充满了动力和能量，只需从中略微揩点油，一个人就能走得很远。”
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estk 2023-12-11 14:25:09 +08:00 via iPhone  2
我以为网安是群里抓那些发敏感信息的
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ryuutanyou 2023-12-11 14:30:52 +08:00
国内这个行业，怎么说呢，几个大厂年年亏损，前几年鼓吹行业缺多少多少人，潮水退去，发现都是在裸泳。
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linshuizhaoying 2023-12-11 14:45:54 +08:00 1
很早之前学的就是信息安全。。怕饿死，当时就转成前端了。。
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Ericality 2023-12-11 14:51:08 +08:00 1
一直对网安感兴趣 当时研究生也是有 cyber security 的 offer
但是生存的压力让我选择还是在后端的路上走了下去 |
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c9792536451 2023-12-11 14:51:43 +08:00 1
上一个网安是 program think
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BadFox 2023-12-11 15:01:30 +08:00
入行三年，关于第 1 部分只有一点点模糊的领悟，楼主能够深入谈一下吗？我预感会对我有很大价值。
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asm 2023-12-11 15:06:27 +08:00
感谢分享。俺这个底层的安全分析人员，看到这种大的技术战线，还是很有意义的。
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fengjianxinghun 2023-12-11 15:13:18 +08:00 via iPhone 1
我莱总结，除了挖大厂漏洞其他糊口都难，全行业亏损，不得已只能指望虚拟币养家。
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joyhub2140 2023-12-11 15:19:14 +08:00
信息安全一定要找大平台，大靠山。。。除了实力，还很讲背景和关系，要不然早晚转运维或开发。。。
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ynxh 2023-12-11 15:27:33 +08:00
网安就业难，大学很多类似专业，一个班不超过 5 个人能在这个方向就业。主要是需要掌握的东西太多了。。不像开发，入门真的快
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DarklForest 2023-12-11 16:56:46 +08:00
十年网安无人问 一朝骇客天下知
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final7genesis 2023-12-11 17:24:34 +08:00
意思是想转向研究加密货币吗
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Asugar 2023-12-11 17:51:23 +08:00
政策合规驱动
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fdrag0n 2023-12-11 19:35:50 +08:00
网安有饭吃纯粹是政策驱动，如果老板发现不要网安的成本低于处罚的成本那么网安就是伪概念
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0xMxx OP @BadFox 说实话我也只是亲身感受，然后结合字面的意思来理解。如果从一名防火墙厂商的角度出发，就是以前 trust 到 untrust 是直接放行的，现在要进行审计，为啥呢？因为里面会有开盲盒般的惊喜。然后举一反三，你就会有很多的例子，还比如域。总而言之，就是之前某些特殊权限的角色在安全角度，需要用一个普通甚至不受欢迎的角色来对待。
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0xMxx OP @fengjianxinghun 惭愧，搞了十年技术，勉强糊口。
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0xMxx OP @final7genesis 开个小窗跟上技术的发展吧，也是从安全的角度去看待和学习。相比加密币，更关注共识机制、验证节点这些技术。
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0xMxx OP @DarklForest 感谢肯定
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0xMxx OP @joyhub2140 我这简历太差，进不了大厂。
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snoy 2023-12-11 20:45:56 +08:00
现在不是流行搞零信任架构吗？这算是一个方向吧。不过确实需要掌握的东西很多，看了下 coupang 的招聘，网络工程师的活全干了，以太坊说真的，可能是昙花一现。
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ddoyou 2023-12-11 21:39:20 +08:00
非科班大专仔，入网安也有 8 年了。点进来以为 OP 会讲些行业前景态势，但还是围绕的 0 信任和新技术。OP 入行 10 年，应该是网安法前就入行的了，那时候的网安是什么情况？后来在网安等保之后，合规市场养活了多少大中小厂，说实话这些厂商有哪些产品，是真正有核心技术和门槛的？现在潮水退去，行业的态势也很明显了。作为一个后辈，对 OP 的建议是，不要把自己的人生局限于网安。
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zgzhang 2023-12-11 22:10:52 +08:00
同样做了十年安全，可能也会接近失业，服务过很多互联网企业，最大的感触是安全没有银弹，自己也没有多重要，安全也没多重要，只有自己的人生、家人才重要
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roycestevie6761 2023-12-11 22:18:49 +08:00
@ddoyou 大部分产品肯定都是没有核心技术的，靠人多都能堆上去。”不要把自己的人生局限于网安“，这句话啥意思，有什么高见吗
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ddoyou 2023-12-11 22:39:33 +08:00
@roycestevie6761 网安现在状态就是，没有核心技术，一个新产品出来后，各家都能抄。基本没有技术门槛。项目成不成，决定因素是商务。网安法带起来的合规市场，政府是大头。今年在财政紧张的情况下，回款难没预算成了常态。安网的收入来源：政府合规项目锐减。
网安法后带来膨胀的大中小厂数十万从业人员，也会因为这情况开源节流（裁员）。行业大洗牌正式开始；举一个例子，持续多年国护，网安一哥有近千人围绕这个业务转的，一但明年真的不搞了，这帮人面临的是什么。并不是这帮人技术不行，其实就是市场变了。 |
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OutOfMemoryError 2023-12-11 22:46:23 +08:00
@qiaobeier #13 有没有网络国安的概念？
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qiaobeier 2023-12-11 23:04:07 +08:00
@OutOfMemoryError 我们又不是阮晓寰，用不到，真的用不到😆
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princeofwales 2023-12-12 08:37:08 +08:00
我怎么感觉前两年网安行业都活得很滋润，监管部门是不是来个检查，一般都会带着几个网安行业的厂商，或者明里暗里搞推荐。市里检查了区里再来检查一遍，省里还时不时来个护网什么的。等保、密评，多少厂商指望着这些吃饭
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fengjianxinghun 2023-12-12 10:09:29 +08:00 via iPhone
@princeofwales 别靠感觉看上市公司财报，现在是全行业巨亏+大裁员马上启动
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WoneFrank 2023-12-12 13:55:06 +08:00
国内的网络安全只能说是一坨大便。
1 、产品卖不卖的出去大部分时间看的是关系硬不硬，回扣给的多不多。某信某服人和产品当糖豆卖，就价格战，就搅屎棍。100w 的项目，90w 的回扣，10w 的成本，外送 5,6 只点鼠标的猴子一年。 2 、网安的主要客户大致这几类：1) zf 2)国企 3)金融 zf 就不说了，狗头保命。头部国企只有被人按在地上摩擦过的，挨过打了疼了，才会认真做。金融还行吧毕竟不差钱，就是每年 tm 搞那个竞测很恶心。其他？参照 1 。 3 、攻防演练，早就变味了。以前安服，红队，漏洞这是三份钱。现在倒好，一个攻防演练让你把安服做了，外网打了，内网撸了，漏洞交了。十几家一起卷，原来 100w 的项目如今 30w 搞定效果还杠杠的。 4 、厂商互相抄，换皮，炒概念，白嫖。目前这环境，对于不想跪舔领导，一直踏踏实实搞安全搞技术的人来说，打工是没希望的，投入产出比太不平衡了。 但安全和其他行业不同，它的魅力就在于，技术能力和财富自由的概率是正相关的。 |
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