@cwcc 物质波的退相干是基于概率云的 虽然宏观物质必然退相干 但是以目前的量子力学的解释来说 肯定不存在必然的退相干结果 否则量子力学就能以机械决定论阐述了

@watermeter 不可能的 你说的这种产品连 3C 都过不了直接不能上市了 要么像联想 sony 苹果一样加电源管理芯片

要么像华硕 戴尔 之类的使用特殊的接口

GB 是强制标准 手工作坊也就算了 大厂这么干被罚到倾家荡产

你要真知道哪家不符合 麻烦私信我 我去打假顺便赚个买 1 退 3

@watermeter 拜托 人家用电器设计的时候直接就不允许你错误的插不同的东西
要不你猜为什么笔记本大多都是独立设计的插头 而不是用 usb ？大部分就不允许你用充电器
只能使用固定的 AC 适配器 你要是用诱骗器用 PD 充电器给笔记本接入
因为笔记本不会改变用电策略 所以就容易烧主板

而能随便插的 比如苹果的 macbook 里面就真的有电源管理芯片来负责改变用电策略以检查用户用的是什么供电
苹果的那个供电管理芯片性能跟 A9 差不多 能动态的改变负载来应对 PD 充电器和 AC 适配器

所以对用电器来说 要么不能改变策略 会使用独立设计的接口 物理上就不让你用充电器
要么就采用芯片 来主动改变策略

不会有哪家设计厂商会傻到像你说的 也不判断供电就随便用

@xtreme1 这三件事情要是没联系 那早就解决了 就因为这三件事情有联系 互相还不是线性的影响关系
你去芯片地狱看一下 有 mclk:uclk = 2:1 也不是没有跑到 8666 的 但是小参和电压的数值都很奇怪 而且只能在那一块主板上稳定复现

而且下一代 intel 也换这个了 你大可以看看到时候 intel 是不是也会拉
如果 intel 也拉说明这就是有关系

@watermeter 怎么可能没区别

适配器提供的 TNA 方波 电压 都比充电器更稳定 还带有防雷和防电涌 用适配器的时候用电器就不需要做防雷设计 也不需要稳压和前置电容滤波 虽然为了冗余也会做一些 但肯定不会以充电器的标准设计

手机之所以要充电时经过电池 就是拿电池当超级大的电容用了 增加稳压滤波和防电涌

你直接用充电器给设计用适配器的电脑主板就会烧主板 这就是为什么 PD 诱骗器的售后评价下那么多烧主板的

@xtreme1 intel 能跑是因为环形总线 ringbus 是轮询 AMD 的无限总线 ifb 是交叉访问
ringbus 当然能跑的很高 但是 ringbus 长度也就是 10 个核心 所以 intel 现在只能玩大小核 要不就像志强一样各忙各的谁也不联系谁

AMD 的交叉总线虽然对内存频率拖累很大 但是强在可以堆芯粒 想要几核弄几核 没有长度限制
而且 AMD 这边可以堆 3d cache 没那么迫切的对内存有依赖

而且下一代 intel 桌面端也要换总线了 也是 ifb 这种交叉总线 到时候看看吧 估计不会比 amd 强

而且从技术路线上来看 AMD 这个是对的 不止 intel
ARM 和苹果也是用的交叉总线 ARM 这边在服务器上都能堆几万个了 要是环形总线怕不是得把内存超到 100 个地球的全人类感谢才能用

@heiher 我说的实际的性能表现没多大 4k 游戏几乎没有帧率上的差距 算是误差都行 即使在类似 AE 或者仿真软件这类对带宽敏感的软件 一样也没 5%以上的差距 都能暴捶 intel 的 i9 13900k

@heiher 旧 bios 有 bug 没有限制 SOC 1.3v 电压 导致年初的时候大批量的 7000 系因为打开 xmp 而烧毁

具体建议你搜索以下几个词条 详细了解下相关的问题和原因

7000 系内存甜点频率 https://www.bilibili.com/read/cv18200879/
7000 系烧毁 https://news.mydrivers.com/1/906/906919.htm
asus 限制 soc 电压 https://unikoshardware.com/2023/04/asus-ryzen-7000x3d-community-notice.html

另外强烈不建议用老 bios 虽然华硕和 AMD 都保证对因为 bios bug 而烧毁的 7000 系 cpu 和主版保修
但是 RMA 要走返厂 2 周以上 国内 cpu 要去马来西亚换 非常非常的慢

不过这也不是什么劣势 实际上 AMD 这边不吃内存带宽
特别是 x3d 型号 所以追求大内存 3600 也不是不行 只是看着不舒服

3600 和 5200 的在 amd 这边连 5%的实际差距都没有

@catalysia 3600 打错了

@billlee 你觉得 JEDC 4000 都跑不上去还能稳定跑 XMP 吗？

另外 AMD 在 cpu 的页面也写了 4 条就只能跑 3200
https://images.hothardware.com/contentimages/newsitem/59486/content/amd-screenshot-max-memory-speed.png

4 条能不能跑的原因和内存体质无关
这是因为 7000 系列采用的无限总线 是交叉读取的
和 intel 的环形总线的轮询不一样
这导致内存频率=总线速度*内存同步倍率/rank 数量

而 7000 这代因为可能烧 cpu soc 的最高电压被限制在 1.3v
总线频率最高能只能跑到 1800~2200
所以四条就只能跑 3600 两条可以拼一下 6600

@heiher 和 bios 无关 以及跳过内存无关 AMD 四条只能跑 JEDC 3200mhz 并且不能开启 XMP 这是由 infinite bus clock 决定的
买之前你应该仔细阅读主板或者 CPU 的 QVL 手册

<img alt="AMD 内存" src="https://img1.mydrivers.com/img/20220906/611b3fb1-ac52-4b4f-831f-4f933fb04649.png">

@watermeter 区别大了 TNA 方波 绕阻设计 防雷 防涌 对电器噪声的指标差的多了 电路设计完全不一样 虽然一定程度上会留出冗余 看起来好像能通用 但是你可以去淘宝上看看 那些买 PD 诱骗器长时间把 PD 充电器当笔记本适配器 结果一开始能用 后来因为在电网比较脏的地方使用就烧坏的差评有多少 笔记本和充电器烧的都有

要不你觉得手机充电器做的跟个色子一样大了 同功率的适配器为啥还是板砖？

@watermeter 充电器的生产执行的安全标准是 GB4943 适配器是 GB8898 国标都不一样怎么可能只是翻译上的区别
只能说因为 USB-PD 协议让充电器有了给笔记本供电的可能后 充电器可以部分取代适配器的功能
你不能因为英文都是 Adapter 就说它俩是一个东西

有一些手机充电器 叫适配器的原因是 其同时满足 GB4943 和 GB8898

@Ley 我记得 sony 那个选项一开始是必须用高通协议 QC 的充电器才能开 其实更早的 R800i 就支持 有拆解 确实不通过电池

@jsnjycwyz449 macbook 是例外 因为 mac 有单独的电源管理芯片负责电池和主板的供电 你一直用 C 供电是没问题的

所有的手机 包括大部分平板都是从电池过一遍的 很少有单独给手机供电的情况
因为如果充电器直接给手机主板工作就需要单独在做一套电源管理芯片 还需要一个很大的电容
手机的空间不允许这样 所以手机的叫做充电器

笔记本电脑等支持单独给主板供电的叫适配器

顺便说下 大部分笔记本同时有 AC 适配器和 USB PD 充电的情况下
USB PD 也是要过一遍电池的

比如微软的 surface 笔记本在说明书上就建议 如果长时间插电使用应当使用磁吸适配器 而不要使用 USB PD 供电
否则会降低电池寿命