V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX  ›  withablink  ›  全部回复第 7 页 / 共 10 页
回复总数  198
1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  
@mortal 嗯。七天无条件退货。
@yangqi 最可怕的就是一知半解。

从物理来说,所有你能看到的光线都是进入了视网膜,有什么直接和间接的区别?

衡量光线的强弱,物理的衡量是叫照度, lux 。

现在摘选一下现在的研究,比如:

“ 2014 年,中国标准化研究院视觉健康实验室联合温州医科大学金子兵教授主导的视网膜再生医疗研究组,针对蓝光 LED 光源的视网膜损伤问题进行了专项细胞分子学实验。实验结果显示,蓝光峰值光谱在 400 — 440 纳米区间内,照度在 500lx (勒克斯,是照度的单位)以内,持续直射 2 小时以上,会出现细胞活力明显下降甚至凋亡,蓝光峰值光谱在 460 — 500 纳米区间内,照度超过 1500lx 以上,持续直射 3 小时以上,才会出现细胞活力明显下降和凋亡。”

我们再分析一下,即使是市面最垃圾的 LED ,其中 400-440 纳米的组分,也最多占 10%。其中 460-500 纳米的部分,也最多占 25%。所以,即使是市面最垃圾的 LED ,也要到 5000lux 才可能对你的细胞造成伤害。

一般家庭室内照明的照度是 100 lux ,很亮的办公室也就 300 lux ,很少见到更亮的。这差了十几倍,怎么对你的视网膜造成伤害?

吃盐的危害,也是有定论的。每天吃 50 克盐,人会得病。不代表每天吃 10 克盐人会得病!

但是,垃圾 LED 确实看上去很恶心,那么,到底是什么问题?

蓝光的问题其实简单地要命,要说多少次才明白?为什么细胞检测不出伤害,但人看上去会疲劳?就像一个人每天听垃圾音箱,声音也不用大,永远不会导致耳膜受损,但肯定让人神经衰弱,就是一样的道理。

如果只去做细胞研究,就永远搞不清楚,为什么音量不大,人也会难受!

相信人人都同意世上有垃圾音箱和发烧音箱,怎么就不明白光源的光谱也有明显的优劣之分?显色指数要尽量高,这最为重要。然后色温要适合。这两个指标最关键,还有其它一些指标。
@yangqi 前面已经说过了,室外自然光线的"蓝光"能量比室内最差的 LED 还多得多(请自己去看太阳光谱),这个问题并不是简单的事。"蓝光"问题更重要的是心理效应,就像吃很难吃的菜,不会对器官造成损害,但也可能吃呕吐。因此,一切以实际观感为准。我们迄今差不多一万个用户, 99.9%是满意的。

@that5 做个好台灯,很复杂... 模具就要十几个,至少五十万,所以目前还没做。国内现成的台灯造型太山寨了。

@icedream728 玩具车也是电动,特斯拉也是电动。 LED 技术没有问题,有问题的是绝大多数厂商不追求做好,只追求能亮和成本最低。
@code4life @love 谢谢~ 有兴趣看看会发现我们做的真的不一样,可以看看我们的产品评论。 3W 的 led 是目前最泛滥的产品,大家几乎都是用最差的组件,做到几元钱一个,大多功率虚报,光线质量尤其差,尤其容易坏。

@theoractice 真正要和户外的感觉一样,还得模拟瑞利散射。只是价格会高一点,国外有公司做出来,体积极大,一个灯卖 20000 欧元。
@zjqzxc 嗯,准确地说,太阳本身的色温,根据 NREL 的模型,记得是 5300K 左右。 4500K 是我们长期测试,接近下午四五点阳光,同时作为室内照明,大家较为喜欢的色温,比市面的 3000K 和 6500K 要有高得多的接受度(虽然我个人喜欢 5000K-5500K ,不过这就已经会有人抗议太冷了)。

80 和 96 的区别,很大很大。按照显色指数的定义,每差 1 就是等于专业人士人眼可分辨的差别。市面很少有高显色指数的光源,所以 80 看上去也能接受,可是如果看过 96 , 80 就没法入眼了。

480nm 缺失,目前 LED 不容易解决(可以做,但是会牺牲很多发光效率)。说到这个,节能灯的光谱缺失更厉害。我们的 480nm 的比市面的 LED 好很多(市面基本上是凹到底),所以只说"可能是目前市面上能买到的最接近自然阳光"的灯。卤素灯和白炽灯没有光谱凹陷,但没有办法做出白色的色温。所以目前确实没有看到更接近白天自然阳光的。

从 CIE Y 看,人眼的亮度感觉到 650nm 以上就衰减得很低了(市面的 LED 和节能灯在红色波段衰减得尤其快,所以它们最大的问题就是红色和黄色黯淡,比如肤色都会发青)。做高也是要付出牺牲很多发光效率的代价,因此目前我们的选择就是做得比市面好很多,但也没有选择做"完美",因为目前代价太高。
@beimenjun 仁者见仁,智者见智。我们做的产品还包括音箱。

我中学时写过编程书,后来从香港大学物理系毕业,也读过个数学系研究生,又在全球最好的 hedge fund 之一做过几年量化交易,那么,我的经历是可疑还是不可疑?我的知乎,欢迎看,自己判断:

http://www.zhihu.com/people/bopengbopeng

小米从手机做到插线板做到旅行箱,小米的产品是可信还是不可信?我是这么看的:一切的关键还是在于项目负责人的水准。市面的很多产品不如人意,而其中有少数,恰好我是知道怎么做好的,那么我可能就会去做。

比如,就谈 LED 的光线质量,用物理和视觉模型建模,就很简单。而靠无脑傻试,那么就很难。一个最简单的问题,显色指数是怎么算的, CRI GAI 等等各有什么优势和缺点,国内 99%的 LED 从业人士恐怕都不知道,那么又如何做好光线质量。有兴趣可以阅读:

https://en.wikipedia.org/wiki/Color_rendering_index

@stupidcat 证明很简单... 主观感受在此不谈(有兴趣可以看我们商品下面的评论),显色指数就是客观测量的硬指标。

贴个测量报告(光谱先遮去了,因为很多人不懂看,就像耳机的频响,基本上没有见过国内有人懂看,又得解释半天...):

http://ww3.sinaimg.cn/large/bfd77dd7gw1eyvwl625ipj217w0rek01.jpg

飞利浦是否知道做?想必知道做。但为什么不做?这是他们对于市场的考虑。就像漫步者收购了日本 STAX 耳机(基本代表了目前量产耳机的最高音质水准),但漫步者还是做普通耳机。因为,做普通的产品,薄利多销,是绝大多数厂商的市场策略。
@sa2852 目前 LED 国内并没有强制认证标准。我们内置的是隔离电源,而且电源与外界使用阻燃塑料隔离,安全性可以放心。毕竟我们自己家里和办公室都是用自己的灯。
@mortal 嗯,我复制一段之前写的: Blink Sunshine 可以实现高达 96 的显色指数,因为灯珠是由我们自主调配、封装(市面完全没有这样高质量的灯珠)。怎么做高显色?核心是荧光粉的选择和调配,然后芯片的波长等也有不少影响。做烂大街的低显色,最好的是日亚的黄粉,可以做到显指 87 左右。再往上做,可以加红粉,但如果要到 95 就需要绿粉+红粉,并且精密地计算和调节配比。再往上做,要加三粉,或者甚至配合紫光芯片。我们现在实验室已经可以做到 97.5 。下面是我们的显示指数优化和模拟测算( Excel VBA ,做这个比较直观好用,比 Mathematica Matlab 之类方便): https://img.alicdn.com/imgextra/i3/1110271196/TB2_srbbFXXXXa7XXXXXXXXXXXX_!!1110271196.jpg

我们是真心希望做优质产品...... 中国不能只有山寨和小米。
@banri 灯泡担心太亮可以用 3W 的。我们也有黄光的型号。

@mortal @cxl008 显色指数和光谱都是很客观的指标... 看来下次要把这些放到文章前面,放在后面没人看。
@beimenjun 您好,我们从未去蜂鸟宣传。不过我们见过 smzdm 之类的网站经常有客户自发发开箱文什么的。

蓝光控制得怎么样,当然首先看光谱。光谱已经发在这里了。

我展开谈谈"蓝光"问题,因为市面的伪科学论调很多。市面人工光源的"蓝光",在生物学上没有证据证明有害(证明有害的文献,使用的光线强度强得像一直盯着太阳看)。实际上,市面大量国产 LED 都通过了所谓光生物安全性标准,但看上去还是很难受。

所谓"蓝光"问题,其实就应该以人的观感为准。打个比方,"蓝光"就像你睡觉的时候,房间里有个蚊子在不停叫,不会对你造成生理伤害,只会造成心理不舒服。

户外的光线,首先亮度(流明)是室内的 100 倍以上甚至更高,这当然很重要,同样重要的是它的光谱完整,显色指数高。像阴天,色温 7000K 以上,如果只看光谱,"蓝光"的能量多得惊人,但从来没见过有人说阴天的蓝光危害。
2015-11-26 08:34:57 +08:00
回复了 FFLY 创建的主题 问与答 准备买个新钱包,求推荐
@skylancer 有黑色的啊~ 请看页面底部:

https://item.taobao.com/item.htm?id=522218116478

还有原色的。线也有 6 种颜色,所以有 18 种搭配可以选。
2015-11-25 14:39:21 +08:00
回复了 FFLY 创建的主题 问与答 准备买个新钱包,求推荐
@zhangchioulin 就说是 V2EX 看到的即可~
2015-11-25 13:26:17 +08:00
回复了 FFLY 创建的主题 问与答 准备买个新钱包,求推荐
@zhangchioulin 告诉我们客服给你包邮 :-)
2015-11-25 12:03:25 +08:00
回复了 FFLY 创建的主题 问与答 准备买个新钱包,求推荐
@zhangchioulin 不会的,手工的好处就是缝线要耐用得多,而且我们的真皮部分也更厚。
2015-11-24 16:06:58 +08:00
回复了 FFLY 创建的主题 问与答 准备买个新钱包,求推荐
@EthanZhu 新的质感肯定棕色最好。而原色保养得好会慢慢变色更有个性(但保养不好很容易脏)。
2015-11-24 15:07:21 +08:00
回复了 FFLY 创建的主题 问与答 准备买个新钱包,求推荐
@zhangchioulin 对啊,可以看我们评论~

@EthanZhu 试过压字但效果很土,所以什么都不压, logo 都没有~
1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  
关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   985 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
创意工作者们的社区
World is powered by solitude
VERSION: 3.9.8.5 · 17ms · UTC 23:06 · PVG 07:06 · LAX 15:06 · JFK 18:06
Developed with CodeLauncher
♥ Do have faith in what you're doing.