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ne6rd
V2EX  ›  职场话题

中年想去日本,求指点迷津

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  •   ne6rd · 17 小时 21 分钟前 · 3383 次点击

    技术: 5 年 JAVA & Javascript ,2 年 PHP ,4 年 C#。 现在纯后端做 API ,技术栈 c#, netcore, azure 。 这两天看了下市场上的招聘,c#搞 API 的少,用 azure 的也没几个。 感觉大厂用 Java ,初创小公司 Go 比较多。

    语言: 英语对话和书写都是 Business Level 。 日语考了 N2 。 感觉只能找纯英语的公司。

    薪资: 税后年收换算成日元大概 8M 日元,想找税前最少 10M 的,一是房贷有压力,二是方便申请高才签证。

    这两天脑补了几个方向,选择很多,有点迷茫。

    • JAVA ,习惯了 c#之后有点厌恶 JAVA 的语法,好像目前 kotlin 很火,有用这个做 API 的吗,还是大多是移动端
    • Go, 个人挺感兴趣的,自己上手应该没问题,但是担心 0 经验没有竞争力
    • C# Azure, 继续死磕 azure ,目标日本 MS ,之前投了两次,面试机会都没有。
    • C# Unity, 一直有做游戏的梦想,但是工作上没机会实现,而且感觉需要很多 3D 方面的知识。
    • 日语,继续学日语,扩大选择面,但是没有环境效率低。

    有没有在日的大佬能指点一下,该往哪个方向努力比较好?

    第 1 条附言  ·  13 小时 0 分钟前
    再补充一下,没有说一定要去,就是有这个念想。
    而且主要是想搞个永驻签证。以前的概念总以为要呆个 5 年,10 年才能拿到。
    最近研究了下高才 80 分有可能是一个快速的途径,万事俱备就差一个 10M 的 offer ( 8M 的话 70 分也够了,其他找补也不是不行,但是为了个念想降低收入好像又有点本末倒置了)。

    看了些目前的信息,感觉 10M 的招聘不是没有,但是无奈技术经验不太对口。所以就是想了解下如果再学点啥能有帮助。
    https://opensalary.jp/en/years-of-experience?role=software-engineer
    https://japan-dev.com/jobs
    54 条回复    2025-02-04 20:06:07 +08:00
    kk2syc
        1
    kk2syc  
       16 小时 4 分钟前
    不说别的,你至少先把 n1 考下来在思考这么些七七八八的
    ztstillwater
        2
    ztstillwater  
       16 小时 0 分钟前 via iPhone   ❤️ 6
    你要投在日本的英语公司,需要想清楚:第一、你相比印度人的优势在哪里?人家英语是母语。第二、你相比日本本地人的优势在哪里?人家不用办理工作签证
    tongbufu
        3
    tongbufu  
       15 小时 59 分钟前 via iPhone
    劝退
    有这闲工夫国内也混的不错了
    2xvaHoK2LGxQ29R5
        4
    2xvaHoK2LGxQ29R5  
       15 小时 59 分钟前 via Android
    去日本搞 IT 是想做什么啊,不太能理解,日元贬值越来越厉害,是真的觉得日本涨薪幅度能有那么高吗
    ne6rd
        5
    ne6rd  
    OP
       15 小时 54 分钟前
    @kk2syc
    N1 去年 12 月考了,卡在阅读上。今年继续努力。
    日语我觉得肯定是要学的,但是即使过了 N1 ,纯塑料日语对找日语环境的工作有多大帮助呢?

    个人还是偏向找英语环境的公司。
    ne6rd
        6
    ne6rd  
    OP
       15 小时 51 分钟前
    @kangyue9999

    就想趁年轻混个日本永驻?然后再找 fully remote 的 global 的工作
    2xvaHoK2LGxQ29R5
        7
    2xvaHoK2LGxQ29R5  
       15 小时 47 分钟前 via Android   ❤️ 1
    @ne6rd 混个永驻可以,问题在于后者的稳定程度。如果是单独想解决后者的问题在不在日本其实也不重要。
    但是有一个问题在于如果是想在日本公司工作的话语言一定要过关,因为日本人不 care 你英文
    2xvaHoK2LGxQ29R5
        8
    2xvaHoK2LGxQ29R5  
       15 小时 46 分钟前 via Android
    @ne6rd 薪资的话肯定还是日本公司比非日本(外企)公司要高吧
    kk2syc
        9
    kk2syc  
       15 小时 44 分钟前
    @ne6rd 没 N1 就没有入场券,这东西是你达成目的的必要基础
    ne6rd
        10
    ne6rd  
    OP
       15 小时 42 分钟前
    @ztstillwater

    英语尬聊可能没印度人强,但是工作方面完全应该够用了?
    比日本人的话,7 年的英语职场工作经验?
    yuanmomo
        11
    yuanmomo  
       15 小时 42 分钟前 via iPhone   ❤️ 1
    真实经历。一个朋友,大数据,03 年来瑞典,待了三个月,没成,回国了,去年三月去日本了,我印象是不会日语,只会英语,一样的成功了。

    事情只要你想做,就一定能找到办法。
    ne6rd
        12
    ne6rd  
    OP
       15 小时 36 分钟前   ❤️ 1
    @yuanmomo
    感谢鼓励,个人也是这么认为的。

    但是年纪也经不起折腾和试错了,想在行动前把方向搞清楚。
    feiyekong
        13
    feiyekong  
       14 小时 39 分钟前 via iPhone   ❤️ 1
    大佬好 考了三次前几天总算把 n1 过了
    pingpingping
        14
    pingpingping  
       14 小时 22 分钟前
    > 8M 日元,想找税前最少 10M 的
    这个标准不算低啊,哈哈哈,在日本也是人中龙凤了。
    pingpingping
        15
    pingpingping  
       14 小时 22 分钟前
    还是 税后!!!
    pingpingping
        16
    pingpingping  
       14 小时 18 分钟前
    国税庁の「令和 5 年分 民間給与実態統計調査」によると、2023 年時点で年収 1,000 万円を超える人の割合は5.5 %です。これは、給与所得を得ている6,068 万人のうち、およそ18 人に1 人の割合です。

    8M 税后的话,税前要 1000 万了把。。 100 个人中的 5 个,而且是程序员的工作,很多厉害的销售 和很多部长 级别也是在这 100 个人之中的,可想见竞争很激烈把。。
    liuzimin
        17
    liuzimin  
       14 小时 18 分钟前 via Android
    印象中去日本都是为了苟、为了避卷的。你这么向上进取,而且英语还牛逼,干嘛不去欧美去日本?
    pingpingping
        18
    pingpingping  
       14 小时 18 分钟前
    》 100 个人之中的
    5 个人中的
    yuanmomo
        19
    yuanmomo  
       14 小时 9 分钟前 via iPhone
    @ne6rd 说错了,是 23 年,刚才发现,就是前年的事情
    thoo61871
        20
    thoo61871  
       13 小时 29 分钟前
    税前 10M 很牛逼了,樱花妹的择偶对象。
    ne6rd
        21
    ne6rd  
    OP
       13 小时 20 分钟前
    @pingpingping

    我看这里 10 年经验左右的大概 10M 大概也就中等水平?
    https://opensalary.jp/en/years-of-experience?role=software-engineer
    viosonlee114
        22
    viosonlee114  
       13 小时 18 分钟前
    你更适合澳加新
    ne6rd
        23
    ne6rd  
    OP
       13 小时 18 分钟前
    @liuzimin

    因为已经在欧美了,但是看我头像也知道,老二次元了,总有个去日本的念想。
    ne6rd
        24
    ne6rd  
    OP
       13 小时 16 分钟前
    @viosonlee114

    是的,技术栈更符合,但是呆久了是有点无聊。
    huihuilang
        25
    huihuilang  
       12 小时 56 分钟前 via Android
    起码 N1 的日语,否则卷不过三哥
    suuuch
        26
    suuuch  
       12 小时 55 分钟前
    日语 N2 应该可以投一部分公司了
    Devilker
        27
    Devilker  
       12 小时 32 分钟前
    等等,过了 2027 年再去。
    ne6rd
        28
    ne6rd  
    OP
       12 小时 11 分钟前
    @Devilker
    可以等,但是 2027 年这么具体,有啥说法吗?求明示。
    tony666999
        29
    tony666999  
       12 小时 7 分钟前 via iPhone
    如果已经在日本了就劝不要折腾了。如果还在国内的话,这个条件是可以尝试的,但是要找欧美的以英语为主的单位,日语还差点,非欧美大概率纯正日企进不去,只能是老中派遣。
    ZhiyuanLin
        30
    ZhiyuanLin  
       11 小时 52 分钟前
    房子能脱手早点脱了,拿了永住就能合法把墙内资产换汇转移出去。
    就是拿到永住的同时会变成日本赠与税和遗产税征税对象,所以父母家里如果有钱也早点拿一部分走。
    这两年英语工作少很多,找不到 10M 的 8M 凑合凑合也行,现在有 N2 来生活一年拿个 N1 问题不会太大。
    valkyrjaE
        31
    valkyrjaE  
       11 小时 13 分钟前   ❤️ 1
    想找税前最少 10M 的,一是房贷有压力,二是方便申请高才签证。
    没日语 没啥大机会,英语的公司很少,欧美大厂都在 freeze ,而且你才五年经验,很多普通日企要到管理才有这个薪资,感觉你完全不了解日本的工资情况,程序员薪资比国内要低。
    先看看这个网站吧: https://opensalary.jp/roles/software-engineer
    rick13
        32
    rick13  
       10 小时 58 分钟前 via iPhone
    我没去过日本,但我看过一些科普,日本 10m 还是相当难的,国内过去没日语还想涨薪,个人应该要非常非常牛吧
    ne6rd
        33
    ne6rd  
    OP
       10 小时 52 分钟前
    @valkyrjaE

    感谢回复,这个网站我已经参考过了,也列在了前面的回复里。
    五年经验你是指 JAVA 吗?我是从 2011 年开始做,中间略有间断,但现在也差不多 11 ,12 年了。

    而且但从这个网站的数据看,5 年-10 年经验,变化不大,而且都有 10M 的样本。

    纯日式公司我也觉得肯定没戏。
    feikaras
        34
    feikaras  
       10 小时 30 分钟前 via iPhone
    日本工资又不高。去干啥。
    老二次元的话刷刷 gal ,n1 几乎白送的。
    但是真的上心的话,日本的滤镜早碎了。
    BeautifulSoap
        35
    BeautifulSoap  
       10 小时 8 分钟前   ❤️ 1
    不知道 lz 水平如何,但要求收入 10M ,日本本土能提供这么高工资的企业也没几家,如果水平真的够的话倒无所谓,但日本这种工作机会不太多。降低到 8M ,7M 的话倒是挺多,但是可能对日语要求比较高。不过凡事都可以试试。。。。
    申请永驻这东西看你高不高兴申请了,我是高才 80 分签证已经 6 年了,到现在都没申请永驻,主要是太麻烦了(嗯,今年我的目标就是对申请永驻这事积极点)。认识的挺多人拿着高才签也没申永驻,主要真的麻烦。而且现在新的无期限高才签可以允许父母过来带娃,我就见过有拿了永驻然后生娃后又换回高才签的
    Bokjan
        36
    Bokjan  
       10 小时 3 分钟前
    如果你是纯自己投的话,我说得很片面和尖锐,但这就是事实:1. 英语没用; 2. 1000 万不可能。
    pinecone1
        37
    pinecone1  
       10 小时前
    1. 英语岗位极少极少,全世界的人抢就那么几个岗位,极难
    2. 日语岗位达不到 1000w ,何况你没语言
    a566
        38
    a566  
       9 小时 42 分钟前
    如果你一个大厂都没待过,就先在国内苟着
    sagaxu
        39
    sagaxu  
       9 小时 15 分钟前
    日本税后 8M ,这水平混国内大厂起码多拿 50%
    findblue
        40
    findblue  
       8 小时 51 分钟前   ❤️ 1
    在日八年,现在拿的高才。不是 it 行业,只能说一下整体情况

    日企的话,日语达不到可以商务沟通的水平的话几乎可能性都很低。而且只学能力考的话对进行商务沟通几乎没什么帮助,如果确实想去日企还是建议油管上多找一找商务敬语视频啥的看看。不过 N1+英语好的话应该会很加分。

    高才就三种,研究型,技术型,经营型。op 应该是考虑技术型吧,那加分项目应该集中在学位,专利数量,国家资格。可以考虑考个日本政府承认的国家资格证啥的。

    收入的话, 现在日元汇率这几年一直在低位,物价也一直在涨,不是太舒服反正
    rocmax
        41
    rocmax  
       8 小时 27 分钟前 via Android
    在日本英语+1kw 以上只能考虑 gafa 或者头部咨询公司。这些公司全球都有招聘,OP 可以看看在所在地能不能达到入职要求。与其先到日本再入职这些公司,不如寻求一个海外入职并 transfer 到日本的机会比较现实,毕竟在日本求职语言还是会有影响。
    一旦入职上面的公司,收入应该会高于 1.5kw ,生活还是非常宽裕的。
    liukanshan
        42
    liukanshan  
       8 小时 23 分钟前
    税前 1 千万日元,实际到手税至少要交 30%,这里面还没有包括年金保险,我认识很多 N1 的人,月收 20-30 万都有,不过题主英语好,可以试试大手会社
    zhouyin
        43
    zhouyin  
       8 小时 22 分钟前
    @liukanshan
    20-30 万日元?
    huihuiHK
        44
    huihuiHK  
       8 小时 11 分钟前
    just do it
    galenzhao
        45
    galenzhao  
       6 小时 44 分钟前
    1m 的话 普通开发 基本也就 google jp 这个级别的公司能给的起了
    galenzhao
        46
    galenzhao  
       6 小时 42 分钟前
    非开发的话, 我同学媳妇,日英双语 sap 能给到 15
    neptuno
        47
    neptuno  
       6 小时 25 分钟前
    有钱了再去日本,不是去日本赚钱的
    lidlesseye11
        48
    lidlesseye11  
       4 小时 58 分钟前
    永驻有啥用?我记得还是每年至少要在日本待半年以上才行,不然会作废,并不是来去自由的。
    tuomasi
        49
    tuomasi  
       4 小时 45 分钟前 via Android
    去啊,日本好的很,去了就发金条
    angryfish
        50
    angryfish  
       3 小时 14 分钟前
    楼主说的 10M 是多少呢?貌似没怎么见过这个单位?换成人民币大概多少呀?
    november
        51
    november  
       2 小时 57 分钟前 via iPhone
    @angryfish 10million ,10 百万。
    Dispatcher
        52
    Dispatcher  
       2 小时 56 分钟前   ❤️ 1
    日语不好,技术栈不适合日本,税前想 1000w 日元,还想做骑墙派永驻?

    我建议不要来日本了。日本职场相当排外国人,日语不好更排斥;至于说 1000w ,别做梦啦~~~日本能赚到 1000w 的人,中国也是前 0.1%的存在。

    不要抱着“实在混不下去了我就出国,去日本去美国养老”的想法。

    利益相关:本人在日本。
    ne6rd
        53
    ne6rd  
    OP
       2 小时 31 分钟前
    @Dispatcher
    老哥的话中肯,但是日语不好可以学,技术栈不合适也可以转型啊,这不是在探讨方向吗。
    不知道咋的都揪着 10M 了。

    目前已经在某欧美国家养老了,但是感觉有点早,这几年借着 remote work 的风潮,开始研究如何更 globally 的生活。

    不过现在有点打退堂鼓,刚查到日本和目前所在国没有社保保障条约,养老是个问题。
    rdVpH8aH
        54
    rdVpH8aH  
       1 小时 46 分钟前
    本人也在日本。喜欢日本的话,可以多来旅游,旅居都可以。体验真的很棒。但是进入职场(日本人公司)就是另外一回事了,上下关系比较严重(也因公司而已),总体来看,可能国际化的公司会好一些吧?如果不考虑日本的工作,仅在日本生活的话,外国人可能只会困惑于租房、就医的事情。
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