提升工作效率真的能让我们摆脱毫无意义的工作吗？

[DrPikaduo]

近些年，无论是 chatGPT ，还是 ds 还是人形机器人，或者是 manus 也好吧，看似都极大的提高了人的工作效率，或者是取代了很大部分的人工，但是我们仔细观察思考一下，我们的工作时间变短了吗？我们的收入提高了吗？我们拜托了毫无意义的工作了吗？ 我想起之前的一本书《毫无意义的工作》 其中引言是这样的
凯恩斯曾在 20 世纪 30 年代预言：到 20 世纪末，科技水平将足够进步，人们每周的工作时长会缩短至 15 小时。但如今，人们在工作上花费了更多时间。 你的工作对世界做出贡献了吗？ 2013 年，大卫·格雷伯在《谈谈“狗屁工作”现象》一文中提出了这个尖锐的问题，在几周内收获了超过百万次 的阅读点击，并被翻译成十几种语言。直到现在，它仍然是人们深切关注的议题。 是谁在创造这些毫无意义的工作？它是如何降低效率，阻碍个人价值的实现，加剧不公平的？在这本书中，作者以犀利的笔触，将自己的观察、研究与反思悉数呈现。
欢迎大家讨论

[wei2629]

不会啊。 市场是竞争关系，对手不会停下来等你，对手快你就要比对方更快。除非不存在竞争？或者说劳动力不再是竞争因素？

[letwewell]

工作本身确实是无意义的，只是为了让你能赚点钱，从而从掌握生产资料的资本家手里，获取满足你欲望的筹码的一种行为。你要能摆脱欲望，你就能摆脱工作

[Chelseawin]

工作是为了赚钱，并不是毫无意义

[julyclyde]

逆命题

[callumJ]

感觉在咱们这里，所有人都提高了工作效率相当于是越来越卷了，如果是打工人，上面的老板、领导只会想让你在相同的时间里做更多的事情罢了，但是报酬有很大可能是固定的

[gaju]

永远都有无意义的工作需要人去做。


越来越高的生产力，会有越来越高的需求来匹配。但是再高的生产力也会有耗损，这些耗损就是无意义的工作。

鄙人近期对“欧洲为什么有这么多白左？”有一点点心得体会：可能是高福利使得很多人没有参与社会生产，导致这些人对社会运行有了白莲花的美好幻想。
所以即使有的人的工作没有意义，但让他们假装参与社会分工也是有意义的。
（比如很多管钱的家庭主妇就挺抽象，因为没参加工作对钱对社会就没有概念）

[Anarchy]

共产主义不就是干这个事的

[sillydaddy]

《毫无意义的工作》 里面的例子，都是行政部门的低效，我记忆深刻的例子是：一个国防承包商体系里面，因为某人的职位调动，需要把电脑搬到隔壁办公室，结果调动了一圈人，“绕了地球一圈”。

至于私人企业，他好像没有举出什么例子来。所以这本书的“毫无意义”跟大多数人的“毫无意义”是不一样的。

[F798]

其实凯恩斯说的没错。如果你的欲望停留在 1930 年的生活水平不变，你确实只需要工作 15 小时

[foolishcrab]

有没有可能，提升工作效率是为了让你一直有没意义的工作可以做

[F798]

工业时代以前，90%的人都在做农活，当时的人也会想象，未来出现一种技术，大家都不用工作了。实际上也确实实现了，我们现在确实没几个人在种田了，但也能吃饱饭了。古代工作等于种田。对于古代人来说我们确实都不用工作了，现在我们的工作内容对古代人来说就是“无意义”的

[DrPikaduo]

@sillydaddy 每个人，每个人作者都有他的局限性，但是我觉得由此引发的思考和讨论会让人看到不同视角下对于同一问题得到不同的答案，这也是我发帖的初衷

[DrPikaduo]

@gaju 对于欧洲白左的观点让我想到了，为什么中国这么多“网左”，为什么每年这么多毕业生连“毫无意义的工作”都找不到

[opengps]

提高效率是为了准点下班或者说有时间摸鱼，不是为干更多的工作

[Jinyang7]

在国内大部分公司，提升工作效率只会给你很多毫无意义的工作

[datocp]

工厂里有种叫持续改善的活动。目前的自动生产线用机器代替人，机器它具有稳定的生产周期。每节约 1 秒，一年可能就是上百万的利润。以前大量人工装配的动作，反而从 1 个人变成 2 个人。这 2 个人成了类似检验员角色用人眼观察初加工产品外观缺陷。其实有些产线早就实现影像识别，能用机器就没有人存在的必要。一些好听的说法叫解放了人，摆脱沉重的劳动，可以干更轻松的活赚更多的钱，毕竟这是专供世界 500 强的年供货 60 万只的产线，产品更值钱。
从精益生产的角度，恨不得手脚并用。看了一下人家工厂的 CT 管理，大家都在佩服工人的各种神速动作。人不像机器人他终归会疲劳会有工伤形成职业病。天上是不会掉下来钱的。企业家完成社会责任，像稻盛那种可以想，能不能做到是另外一回事。
能同样时间提高效率生产出更多产品。哈哈，想起当年计时制推广过程。每天时间是固定的，每秒单价是固定的，原则上并不会因为生产数量增多而变得更有收益。对于工厂来说通过 CT 发现生产问题提升效率减少人工支出，也许哪天老板更有钱能了提高每秒的工价。

能摆脱的只有自己钱包又大又鼓不再需要工作。

[evan9527]

资本家通过雇佣劳动力来生产和提取剩余价值，一方面实现资本的增值，同时维持劳动力市场和社会结构的基本平衡。

[leo72638]

如果你当老板应该可以。

如果你只是员工，短期内新技术未普及开时也许可以，但时间长了只会更卷。社会整体效率都提高了，对你要求的工作量不会和从前一样，老板不会让你闲着。当然更可能的是岗位需求变少而裁员。

[X0V0X]

不能，但是可以有更多时间摸鱼，比如到下周一的活我昨天已经干完了，这期间也不会接其他的活，那是另外的价钱

[skyyan]

想多了 ，那是工作不饱和