脑洞：希腊为啥不把爱琴海啥的租出去

[chaker]

都穷的靠买苹果保值了，为啥不搞点盈利项目，把爱琴海啥的租出去，收个租金，周边弄些希腊土特产来卖，其他人赶紧去内地把工业搞起来，不比天天求着别人减免债务强嘛，反正现在也没几个人敢去那旅游了。
咋会穷成这个样子

[kokdemo]

http://www.cnbeta.com/articles/409219.htm

你感受一下……

希腊人不靠谱是骨子里的……

[frittle]

@kokdemo 太逗了，居然能想到用电子产品来当保值品。

[vivianalive]

这个国家算是彻底烂掉了，还想着赖掉外债，退出欧盟。
想象一下，一个人如果好吃懒做、刷爆信用卡不还，那他这辈子也算废掉了。
老祖宗说过：“由俭入奢易，由奢入俭难。”

[won]

希腊比中国政府以往的做法聪明多了，试想上次股市暴跌，政府竟然救市，大量印发钞票，造成严重的通货膨胀。本来股民占百姓的比例也不到5分之1，结果让全国百姓来为投资失败的股民买单，无辜百姓苦不堪言

[chaker]

@vivianalive 搞的好点，未来两三代人活的苦一点，把债还了也就好了；搞的不好就不知道会怎么样了

[seki]

对于不能守承诺的国家，收了租金第二天又强行收回去也不是不可能的

[loratadine]

租金才几个钱，毛毛雨啦

[kokdemo]

@chaker 这个国家本来就不靠谱，你看看当年奥运的时候，各种问题……所以不会有什么两三代人苦一点……

[nevin47]

@won 系统性风险大于一切，股民不是问题，重点在于银行一旦出现了大规模坏账，那实体经济必然受损

[xbb7766]

囤电子产品保值，太有才了。。。。。
希腊现在的感觉就是债多不愁虱多不痒

之前新闻看到大概过去一年，希腊大概有5K个有技术的人（医生、高级工程师等）移民了。现在剩下的烂摊子越烂越留不下人。

[66450146]

我向邻居借了很多钱，现在到了还钱的日子，可是我却没钱还他们。我说，你们应该继续借钱给我度过难关。邻居们却说，借钱可以，但是你们得出去打工，而且得加班。我生气了，不仅让我还我还不起的钱，还让我全家去打工？这怎么行！我们塔玛一周工作4天，每天工作5个小时，累得跟狗一样，为什么还要限制我们。于是，这钱我呼吁全家都不还了……

[metrotiger]

其实希腊的诉求很简单：
1、我不还原来借的钱了
2、你们必须再借钱给我
3、我不离开欧盟

如果你们不答应，我就问一句：你们怕不怕恐怖分子从我这儿乱入？

[chaker]

@xbb7766 有钱人肯定都跑了，最后剩下的都是一群难民了

[won]

@nevin47 但上次救市的结果，不就是实体受到更大的创伤吗，甚至到现在都没恢复过来

[nevin47]

@won “更”字没有类比不应该这么草率的说出来

如果股市崩溃带来了银行坏账陡增，链式的杠杆不断被爆，那么实体经济的崩溃必然出现，至少会出现大规模、大幅度的退后
例如上个世纪美国的大萧条
现在其实不仅是我们自己的政府希望救市，全球的很多大型经济体恨不得自己出钱来救市，因为中国的股市一旦崩溃必然会造成海啸，到时候全球经济的衰退并不是不可预期

[won]

@nevin47 我觉得多数人民是不希望政府救市的，至少他们意识到股市带来的灾难不应该无关百姓一起承担后，我认为他们不会是希望救市的。政府本身的职责是调控，而不应当站在立场的任何一面。天天喊救市的呼声虽然很高，但基本都是人为造谣出来的舆论，多数百姓的生活跟股市根本不沾边

[ooh]

大清吗？

[vpn002]

关于这个问题我也研究了很长时间，姑且让我阐述一下吧，可能比较浅白单薄见谅。

首先，我们必须搞清楚一个概念，国家、政府（执政党）、人民，三者必须严格区分清楚。
现在的问题是，左翼的棋谱拉屎执政党，绑架了希腊人民，利用希腊人来当筹码（人盾）跟欧盟谈判。
情况如同当年：巴勒斯坦-哈马斯-以色列 之间的微妙关系。
鹰派强硬的以色列（欧盟）迫使巴勒斯坦（希腊）人投票选出激进的哈马斯，谈判-拉锯-博取国际社会的同情。但结果是巴勒斯坦的人生活每况愈下。现在的情况也是，棋谱拉斯绑架了希腊人，将来希腊人生活、前途、经济等等必然加速走下坡，生活的压力，反而更让左翼的政党更加得益。所以目前无论希腊还债与否，最后得益的都是棋谱拉屎，欧盟跟希腊人都是输家。
目前这个政党这样玩弄耍赖，是极不负责任的，也是非常残忍。

第二，先纠正一下前面v2er所讲，希腊人，普通老百姓也是对恐怖分子持抵抗态度的。别一杆子打一船人。
那些什么：如果拿不到好处就放恐怖分子进入欧洲。这一类的话，不是希腊人、希腊人民所讲的，也不是亲欧政党所讲，而是左翼所讲。由此可见，左翼的政党根本不放欧洲人的生存在眼内，也不拿自己的希腊人民当一回事，其凶残程度可见一斑，说这种话的人实在与ISIL之流无异。执政的左翼简直就是欧盟里面的ISIS。

当前情况比较复杂，抱歉无法展开详细论述，就说这两点。肤浅之处多多包涵，多谢。

[gilgamesh]

哈哈真丶新租界吗 233

[vpn002]

补充：关于国家、政党、人民。

我们经常一提起这个话题就笼统的说希腊国家玩完了，人民如何懒惰不堪。其实不然
关于国家，希腊还是有救的，这个国家从历史到资源都比较丰富，环境也一流，战略地位，地中海，海港，天气等等，都是非常优越
关于人民，希腊人也并非太过分，紧缩政策实行多年，有怨言也难免，但他们同样也想自力更生。懒惰这个不太好说，那个国家都有的，希腊人并非无可救药。
至于政党，大家仔细观察，好好端详，说不定某年某月某天某朝也会玩起这样的把戏。

[nevin47]

@won
人民是否愿意和是否应该救市不应该混为一谈，不要偷换这个概念
另一方面，政府救市并不是救散户，这个无论哪个国家无论什么时候都是成立的
所谓救市本质上是在维护股市这个市场的稳定，并不是说人民认为不需要救市那么就不需要救市了。通过救市来维持市场稳定本身就是一种调控手段
而且你真觉得这一轮股市的暴跌是市场的自然调整？中国股市的市值差不多占了GDP的1/3左右，虽然比上美国的100%差了很多，但是一旦中国股市崩溃照样会带来了剧烈的通货膨胀，甚至更加恶劣的后果，那么还有人会想股市和大多数人无关么

[chaker]

@gilgamesh 主要还是得看有没有人乐意租呢，瑞士人民有钱而且不靠海，可以租来自己玩或者经营。也没啥丢人的，总比吃不上饭好，看人家列支敦士登连国家都出租，怕啥子呦

[chaker]

@vpn002 是的，执政党的能力还是很重要的，每个人都是为自己利益而活，怎样通过政策将这种力量引导到好的方向去是政府的最重要的职责所在。不管老百姓怎样做，他们都是无辜的，他们只能随大流

[vpn002]

@chaker 租借是不现实的，怎么说回报周期太长，庞大的债务靠租金来还，没有这样的，利滚利，连利息的大洞都填不了，不带这样天真

另一方面，现在这个希腊左翼政府，狡猾程度，流氓程度，你看看像不像那啥

白眼狼金二

[leehon]

就是好吃懒做的混子，没钱借钱都要享受。到后面一个国家全部耍流氓当老赖，比老赖还NB，不还钱不说。还威胁你不继续借钱，他要防火烧你房子什么的

我觉得，欧盟，还有国际社会。就应该像制裁曹县一样，不还钱就各方面封锁。和希腊人、希腊公司做生意，不给现金就免谈，到时候面包、牛奶各种生活必需品紧缺，这帮孙子就老实了

[frozenfall]

@won 呵呵，一个希腊小国这点状况都能影响全球股市和经济，试想中国政府任凭自家的股市崩掉，几十万亿的市值啊，同样作为在中国的你会不受影响吗？继续恶化下去万一演化为经济危机之类的你能独善其身？花一部分钱去避免更严重的影响，你觉得是值还是不值呢？你觉得国家没有大局观吗？呵呵，不要太短视。对，就是短视，毫无大局观。

[frozenfall]

@won 呵呵，希腊的做法聪明，有人借了你的钱不还，说我没有啊，不用还了吧，你会觉得他聪明？这不是无赖是什么？要不你借给我点吧？

[wesley]

希腊有个很大的劣势就是不能通过印钞票的方式客服经济危机
所以希腊只有2个选择: 要么继续借钱并免除部分债务, 要么继续退出欧元区自己印钞票

[won]

@frozenfall 希腊不会把家族利益的损失摊给百姓承担，即使宣布破产，也是国家承担责任，让人民少受苦。难道你以为中国救市是因为普通股民受的那点损失？大家族赔了的话，才会采取救的行动。但今年这次，至少我没看出哪家赔了，反而年初定的吸收散户现金的任务完成的很漂亮，这次是都赚到了才是真的

[JohnSmith]

社会主义好啊

[shyrock]

@metrotiger 踢出欧盟、踢出申根区，看你怎么乱入

[publicID321]

林语堂的几个公式已经说得很清楚了希腊未来的可能性：
　　1)Reality — Dreams ＝ Animal Being [把希腊逼急了之后 ... ]
　　2)Reality ＋ Dreams ＝A heartache(usually called Idealism) [正在胡言乱语的希腊]
　　3)Reality ＋ Humor ＝ Realism (also called Conservatism) [老老实实还债，打算卧薪尝胆并自嘲的希腊]
　　4)Dreams － Humor ＝ Fanaticism [苏格拉底时期的希腊]
　　5)Dreams ＋ Humor ＝ Fantasy [破产之前的希腊]
　　6)Reality ＋ Dreams ＋ Humor ＝ Wisdom [还债，并打算卧薪尝胆并保持乐观的希腊] —— 这是我希望的

[n0o0a0h0]

实验室五月份去希腊旅行，丢了四部iphone。。。然后有一个追到那个人，结果那个人一闪跑进一个咖啡店坐下来喝咖啡

[simomo2010]

@n0o0a0h0 然后了？

[n0o0a0h0]

@simomo2010 死活不承认 周围也没人管。。。当时 那是一个女生去追的 ，我们那天是分头行动的 ，

[chaker]

@publicID321 看来现在是在2的状态上

[davidqw]

大清...亡了？

[chaker]

@davidqw 大清亡了也只是政府亡了，老百姓倒没啥，看民国初期文化科技社会风气都比之前好多了，如果不是二战加匪患，不也挺好

[davidqw]

@chaker 债主会放过欠债的人么。。这回是国家破产，换谁的政府都没用的