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qw7692336
V2EX  ›  职场话题

过了两轮技术面, HR 面才跟他说我是大专学历,他又找了个技术进来给我出几道难题

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  •   qw7692336 · 2015-09-18 17:46:05 +08:00 · 12035 次点击
    这是一个创建于 3353 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    正如大家所想,难题我是没有解出来了。
    看来我不应该主动跟 HR 说我的劣势

    他还问我怎么绕过学历筛选的,这个我都不知道。。

    第 1 条附言  ·  2015-09-18 18:18:41 +08:00
    补充一下,我是某互联网公司校招。
    HR 叫我回去等两个星期。。。
    第 2 条附言  ·  2015-09-18 18:48:20 +08:00
    也是国内 top10 的互联网公司了。。
    第 3 条附言  ·  2015-09-18 20:41:29 +08:00
    有没有专门应对这种情况的有效措施
    judasnow
        1
    judasnow  
       2015-09-18 17:59:48 +08:00
    都出的啥题目啊大概(难题的话)
    66beta
        2
    66beta  
       2015-09-18 18:01:53 +08:00
    这。。。简历上不都有写吗?
    qw7692336
        3
    qw7692336  
    OP
       2015-09-18 18:03:11 +08:00
    @66beta 然而我只写了学校而没写学历。他并不认识我们学校,于是我给他解释我们有三本和大专,而我是后者。
    blacktulip
        4
    blacktulip  
       2015-09-18 18:04:02 +08:00
    学历难道不是写简历上的?还用得着楼主说么...这 HR 没做功课啊,楼主错过了一个好机会
    blacktulip
        5
    blacktulip  
       2015-09-18 18:04:18 +08:00
    @qw7692336 居然可以这样......
    hitmanx
        6
    hitmanx  
       2015-09-18 18:12:16 +08:00
    我觉得不专业。 HR 与其这样,还不如就明说“尽管你很优秀(能通过面试确实也很优秀),但是我们公司学历是硬杠杠,而之前你的简历里并没有注明你是大专,也是我们工作疏忽没有审核,所以很抱歉...”云云。
    qw7692336
        7
    qw7692336  
    OP
       2015-09-18 18:14:28 +08:00
    @hitmanx 叫我等回来两个星期。。。
    qw7692336
        8
    qw7692336  
    OP
       2015-09-18 18:15:01 +08:00
    @hitmanx 叫我回来等两个星期。。。
    shakoon
        9
    shakoon  
       2015-09-18 18:18:30 +08:00
    继续去面其他地方看看,国庆后这边要是有消息那也可以考虑考虑
    xxppxiaowei
        10
    xxppxiaowei  
       2015-09-18 18:24:57 +08:00
    我一面就说 是高中毕业了。技术负责人 还问我 怎么看待学历问题了。“我假如技术足够牛屄,并且在业内有足够名气,你都不会问我这个问题,我还得继续修炼几年”
    chairuosen
        11
    chairuosen  
       2015-09-18 18:45:29 +08:00   ❤️ 1
    从此努力刷题拿个 BAT offer ,回去气气他
    qw7692336
        12
    qw7692336  
    OP
       2015-09-18 18:47:06 +08:00
    @chairuosen
    他问了两道题,第二道我试图从算法角度去解答他,他告诉我这是一道系统设计题而非算法题。如果能答出来估计还得问。。。
    bawn
        13
    bawn  
       2015-09-18 18:50:56 +08:00
    面试的时候千万不要主动说自己有什么劣势
    CtrlSpace
        14
    CtrlSpace  
       2015-09-18 18:52:30 +08:00
    目测网易?
    zonghua
        15
    zonghua  
       2015-09-18 19:03:46 +08:00
    @bawn 有时候是三本的比二本更受青睐吗?那怎么凸显自己的优势?
    qw7692336
        16
    qw7692336  
    OP
       2015-09-18 19:03:59 +08:00
    @bawn 他问我是什么样的学校,我就给他解释了
    an168bang521
        17
    an168bang521  
       2015-09-18 19:05:18 +08:00   ❤️ 21
    这是一个悲伤的故事,不知道该说什么好;
    说一说我的经历和对学历看法的转变吧;
    同是大专狗,英语超级差,考不上本科,除非英语考及格才能读本科,以前觉得学历就是个渣渣!
    刚毕业的时候,是在一家集团型公司做一线操作工,天天与机器打交道,然后在公司内部转到跟单员,转到业务员,转到业务运营,做到运营主管的时候,因为带的团队中也有本科生,我甚至感觉本科并没有什么,创造价值才是王道;
    2012 年底开始自己单干了,因为开始效益比较好,每天有三四千元的利润进账,我自信心爆棚,当时感觉本科算个鸟,学历算个毛; 2015 年的时候,不错就是今年,因为现在实体行业和电子商务行业越来越难做,感觉市场有点畸形了,利润现在压的越来越低了;
    感觉在这个行业投入的时间、压货的资金,工厂租金等算下来,投入产出比太低了,而且实体行业前途现在很不好;
    同样的精力,如果用在做互联网平台上,会有更大的收货;这个时候我还是轻视学历的;
    然后我就打算个人转型,因为读书时候,我自己做了学院的论坛,当时做的还是比较成功的,做站长的时候与前端网页打交道非常多,虽然用的是 discuz ;(当时所有大学的百度贴吧都是关闭状态),再加上设计和美工能力还是有些的;
    所以开始自学了前端技术和 nodejs ,打算主攻前端;这个时候,我还是感觉学历并没有什么;
    但是上个月,就是 8 月份的样子,我在 V2EX 上看到一个人发帖指责一个去他们公司应聘的研究生,代码写的渣,干活不熟练,一顿嘲笑,大概意思是说研究生算个鸟,混的还不如我;
    当然,这并不是重点,重点是回帖中,有一个 V 友说,他们的一个研究生同事,在他们公司实习的时候,因为不会用 git ,被同事抱怨,严重拖了他们后腿;结果那个研究生,回去后,翻教程,看文档;用了一天的时间,然后熟练使用 git 与基友合作了;
    当看到这个回帖的时候,我当时也在学 git ;然后深深的感觉到脸被抽的火辣辣的疼;因为我到现在还只是会简单的命令,没有实际的用 git 与别人合作过;如果我出去找工作,我都不知道,我学的 git 能不能用到实际生产中;如果我 git 是 0 基础,我也不确定我能够在一天内把 git 用到实际生产中;
    有时候,智商压制,不服不行!现在我对本科生,和一些高学历的人,心里会有一股致敬的感觉,毕竟别人曾经比我更努力!
    从那以后,就很能理解刷学历的招聘公司了,毕竟公司不知道应聘者的底子,学历好点,靠谱的可能性就会更大些!
    我现在的想法是,努力的提升技术,假如我以后能在 github 上搞了一个 3000+star 的项目,就算我告诉别人我只有小学学历,别人同样会尊重我的技术;
    劝楼主想开些,因为任何行业最后还是要看能力的!等我们的大专学历真正限制到个人发展的时候,提升学历到本科不就行了?换做是你,同样不了解的人,技术都差不对,半斤八两的,你会不会选择更好的那位呢?
    qw7692336
        18
    qw7692336  
    OP
       2015-09-18 19:30:11 +08:00
    其实问题在于 HR 不懂技术。
    qw7692336
        19
    qw7692336  
    OP
       2015-09-18 19:30:39 +08:00
    @an168bang521 HR 并不知道你 github 3000+star 是什么概念
    zonghua
        20
    zonghua  
       2015-09-18 20:47:43 +08:00
    @qw7692336 看来我只想知道怎么去面试做 HR !!
    wuchizhitu1988
        21
    wuchizhitu1988  
       2015-09-18 20:57:48 +08:00 via iPhone
    这 hr 也是足够蠢。。随便找个理由搪塞都不会。。
    FrankFang128
        22
    FrankFang128  
       2015-09-18 21:01:35 +08:00 via Android
    校招一般有要求,社招没有
    chian
        23
    chian  
       2015-09-18 21:09:47 +08:00
    @an168bang521 这与学历也没多大关系吧?关键是逻辑思维..
    echo1937
        24
    echo1937  
       2015-09-18 21:28:33 +08:00   ❤️ 1
    据有限的了解,以美帝华尔街的那些投行做例子,他们基本也就只认那么几个学校的毕业生,在媒体上也只听说过因为“种族歧视”,“性别歧视”,“ LGBT 歧视”之类把企业告上法庭的。除此之外,企业如果在用工方面对雇员在学历、技能水平、熟练程度等方面设置某些要求,似乎并不能称为“歧视”。

    但楼主应聘的情况看着更像是对方公司对简历有硬性要求, HR 在简历筛选的时候却不够尽职,结果为了弥补自身工作的失职,来上这么一出。这在感情上和时间上,都对应聘者造成成了伤害。的确应该如
    @hitmanx 所说,做个道歉的姿态来。

    最后我想说的是,这种事情没法避免,因为市场上不乏学历和能力兼备的人,除非你在能力高出同行竞争者够多。因此,楼主要么在剩下的时间里搞个更好的学历,要么点出更好的技能树。出于成本和时间的考量去制定学历要求,的确可能会漏过很多人才,但谁都没有上帝视角,又能怎么办呢。

    因为没有“研究生”文凭而被 HR 礼貌地拒绝过,自己也招过人,就这么一档子事。你够优秀,就是他们的损失。
    Moker
        25
    Moker  
       2015-09-18 22:22:12 +08:00
    上次去面一家,跟人事聊完,然后叫技术的来面我,然后人事回来说,技术经理今天没空,说改天再约。心想:再不满意,我人都到了,也要出来敷衍我几句吧。后来打电话给人事,对方说 或许他们可能更倾向于比较有经验的。= =/ 话说你们不是知道我是应届生么
    guoer
        26
    guoer  
       2015-09-18 22:23:11 +08:00
    国内 top10 的互联网公司是哪些?
    njuptjsy
        27
    njuptjsy  
       2015-09-18 22:29:04 +08:00
    同样是校招中,不容易啊,多试几次会有好结果的
    orvice
        28
    orvice  
       2015-09-18 22:31:29 +08:00
    看重学历的 hr 一般都是 sb ,不去也没事- -
    njuptjsy
        29
    njuptjsy  
       2015-09-18 22:34:20 +08:00
    我猜是搜狐
    parkcg
        30
    parkcg  
       2015-09-19 00:36:30 +08:00 via Android
    别某互联网公司了,直接说出名字来。
    让我们看看都是什么德行
    ljcarsenal
        31
    ljcarsenal  
       2015-09-19 02:43:24 +08:00 via Android
    @an168bang521 你现在做程序员么 还是爱好。。每天 3000+也是牛逼啊
    vivianalive
        32
    vivianalive  
       2015-09-19 02:47:03 +08:00 via iPad
    @orvice 动不动就说人 xx …… 三本都考不上,肯定哪里出问题了。
    jiang42
        33
    jiang42  
       2015-09-19 03:38:56 +08:00
    赞同 @vivianalive

    说实话。。。我高中三年就是混过去的,最后还差点上一本。。。所以也是不能理解为什么三本都考不上

    以上仅代表个人经历,如果有哪些省市上三本都特别困难那另说。
    JQ
        34
    JQ  
       2015-09-19 05:39:04 +08:00
    学历从一方面标明学习能力
    cxbig
        35
    cxbig  
       2015-09-19 07:05:59 +08:00
    一个没啥水准的 HR 整出一个蹩脚的借口而已。
    技术是一个很实在的东西,用心、坚持才是真的。文凭也就是头 2 年有点用。
    wolfan
        36
    wolfan  
       2015-09-19 07:51:06 +08:00 via Android
    俺是中专,被多次以学历为由被拒,所以俺现在是有学历自卑,也不敢在去投简历了,虽然一直想到 1 线去工作,虽然俺现在种地的收入比一线工作高那么一点点,可为什么还是想支一线呢?
    wolfan
        37
    wolfan  
       2015-09-19 07:52:20 +08:00 via Android
    因为被麻麻说的,在家有什么用,要出去打工才是……
    frozenfall
        38
    frozenfall  
       2015-09-19 08:07:25 +08:00
    对很多公司来说这是个硬伤啊,人太多,很多学历又高,技术又好的都争着想进,为啥非要你个大专啊,这是实话,想进这样的公司,只能让自己的技术更牛逼了,别的真没办法,毕竟招了就是干活的,技术牛了,别的都是浮云啊。。。
    qw7692336
        39
    qw7692336  
    OP
       2015-09-19 09:10:54 +08:00 via Android
    @vivianalive
    @jiang42
    你们不能理解我们为什么三本都考不上,我们也不能理解你们为什么混过去都差点考到一本
    我们高中全校几千人,最后能考个三本的也只有几十人
    yuriko
        40
    yuriko  
       2015-09-19 09:15:41 +08:00
    如果是 github 3000+这种,就应该把这个加大放在简历中间, HR 不懂技术总归明白的,技术不明白的话这公司也没什么好待的
    an168bang521
        41
    an168bang521  
       2015-09-19 09:24:33 +08:00
    @ljcarsenal 目前是爱好,还没有做程序员
    holmesabc
        42
    holmesabc  
       2015-09-19 09:27:22 +08:00
    校招本来就有很大运气成份的
    ibolee
        43
    ibolee  
       2015-09-19 09:28:05 +08:00
    看中学历的互联网公司一般都是国企或事业单位, lz 确定去的不是上述?
    chengzhoukun
        44
    chengzhoukun  
       2015-09-19 09:29:53 +08:00
    @qw7692336 这我都可以理解,我高考也没考好,就一本线左右,去了一不知名大学,然而因为我们高中班级是本市最好的高中里最牛的理科实验班,所以班上有一半的样子都是 985 , 211 学校,大学里去各国交换、留学、申 master/phd 的也不少。
    我也见过本地很一般的高中,高考一届里有几个不错的一二本就不错了。
    这也没办法,改变不了环境也只能改变自身了。
    alth0ugh
        45
    alth0ugh  
       2015-09-19 10:25:55 +08:00
    哎,我面了两轮技术面,然后三面被刷了 心塞
    dantangfan
        46
    dantangfan  
       2015-09-19 10:33:45 +08:00
    @vivianalive 考试这玩意儿还得看地段
    dantangfan
        47
    dantangfan  
       2015-09-19 10:35:26 +08:00
    其实没啥,叫你等两个星期还是有点希望的,如果遇到能力不比你低而学历比你高的,你觉得你会要谁?
    orvice
        48
    orvice  
       2015-09-19 10:39:05 +08:00
    @vivianalive 三本考上毛线用。。。不是 985 之流的大学真的学不到什么东西
    wind3110991
        49
    wind3110991  
       2015-09-19 10:44:30 +08:00
    感觉刷人的节奏。

    其实在哪里学到的东西都有可以能一样, 985 和 211 不过是给了一个高起点和平台,还有身边的同学资源(这点是最重要的,是同学总有人比你优秀),其他的东西就不一定了。。。比如我们学校老师也是参差不齐,有些确实很不负责,自己加油自学提升自己。
    wwlweihai
        50
    wwlweihai  
       2015-09-19 10:54:07 +08:00
    不用想有没有什么有效措施,个人和公司是不平等的,没必要和某个公司杠上。
    top10 top100 都只是暂时的排名,没必要强硬的进去。
    学历的问题,坦然面对,不缺钱的公司只会招更优秀的人才,本科都选不完,怎么会考虑专科。
    不用觉得社会,公司怎么对人不公平啥的,如果公平,政府还要分一本,二本,三本干什么,这么做的目的就是缩减识别人才的成本。

    最后强调下,不用找,有没有专门应对这种情况的有效措施?
    唯一有效的措施就是提高你自己。难不成你还起诉这个公司?
    Bensendbs
        51
    Bensendbs  
       2015-09-19 10:56:16 +08:00   ❤️ 1
    @orvice 我觉得这种想法太偏激 学不学的到东西还是看自己
    Cu635
        52
    Cu635  
       2015-09-19 11:02:10 +08:00
    @jiang42 山东,河北。江苏听说也挺难,就是江苏的高考制度和别的省份太不一样了没法对比。
    估计你是哪个分数线超级低的省份出来的吧。
    Cu635
        53
    Cu635  
       2015-09-19 11:05:52 +08:00
    @an168bang521 你也是看到靠谱的研究生了。也有研究生没法做到你说的“ 1 天就能熟练掌握”的。如果你看到了这样的研究生是不是又要说“我的想法是对的,学历就是没有用”了。

    本科生研究生其实是学的基础知识多一些,一方面,到了公司告诉你这么做,代码要这么写,他们能知道为什么,不遵循的话会有什么问题,而别的写法也许是历史原因没有选择而已;另一方面,当公司要开拓新的产品的时候,他们会更有创造性。
    lovechina
        54
    lovechina  
       2015-09-19 11:06:33 +08:00 via Android
    学历不行,怪不得别人
    banri
        55
    banri  
       2015-09-19 11:23:55 +08:00
    看运气啦,别灰心
    Mirana
        56
    Mirana  
       2015-09-19 11:34:49 +08:00   ❤️ 1
    @jiang42 教育资源不平等
    chrishuang
        57
    chrishuang  
       2015-09-19 11:36:19 +08:00
    我们不看重学历,只看重能力:)
    maweihao999
        58
    maweihao999  
       2015-09-19 11:38:33 +08:00
    @jiang42 智商和天赋都是有区别的。我当时高中的时候,文科,我同桌是班长,一个女生,每天特别勤奋从早背书背到晚,每天什么都不干,就是背书,回家吃饭的时候就看新闻了解时政。我作为她同桌是非常了解的,到了我甘拜下风叹为观止的地步。
    然而,我每节课都是睡过去的,作业基本不做,就我这样的渣子,每次文综能甩她 50 分+,真为她感到不值。
    Mayo
        59
    Mayo  
       2015-09-19 11:45:56 +08:00   ❤️ 1
    @maweihao999 鄙人觉得这不是智商问题,只是学习方法的问题。
    letterJump
        60
    letterJump  
       2015-09-19 12:08:34 +08:00
    HR 刷学历是正常跟正确的,只不过这个 HR 处理得有点二了

    有些人学历低就整天说什么看学历的是 SB, 其实自己才是
    低学历高能力的毕竟是个例,举得例子再多也是个例, 在总数里面不值一提。总不能因为比尔盖茨和乔布斯都辍学了就说辍学比念完大学好。

    既然你上学时不努力,那能力上就得比别人高出一大大大截才能让你们站在同一起跑线上,能做到这样找个工作还不容易?有不货的就有识货的,也不可能你牛逼所有人都看好你。
    从整体上来说本科生比大专优秀是个正确的论断。 当然有些人因为地域或其它优势上大学更容易是另一个问题了,富二代就是命好。要比就拿同一地区的比,更优秀的人还是会上更好的学校,拿更好的学历。
    xiaonengshou
        61
    xiaonengshou  
       2015-09-19 12:19:36 +08:00
    虽然鄙视这个 hr ,但是还是你自己的问题,不过一般情况下学历不都是写在简历上的吗
    starcraft
        62
    starcraft  
       2015-09-19 12:26:13 +08:00
    肯定是有不少符合条件 然后学历又比你高的 找个理由刷了 校招本来就广撒网
    qw7692336
        63
    qw7692336  
    OP
       2015-09-19 12:28:06 +08:00 via Android
    @starcraft 我一坐下来,他就告诉我刚刚面完一个博士聊了挺久的
    answeryou
        64
    answeryou  
       2015-09-19 12:41:36 +08:00   ❤️ 1
    今天你对我爱理不理,明天我让你高攀不起
    chocotan
        65
    chocotan  
       2015-09-19 13:13:21 +08:00
    能力有部分也跟学历有关
    所以不难理解
    csbaoz
        66
    csbaoz  
       2015-09-19 13:36:58 +08:00
    樓主請自行搜索 wiki 光环效应
    jiang42
        67
    jiang42  
       2015-09-19 14:09:24 +08:00
    @Cu635 我是赣南的

    从来没有听说过江西的高考容易

    而且就教育资源来说赣北比赣南好太多
    jaleo
        68
    jaleo  
       2015-09-19 14:14:24 +08:00
    统计上 学历高的人 能力强的也相对多一些 再说现在大学普及率比过去高 招聘门槛也提高了 起码是全日制本科毕业

    但也些岗位 看学历是没用的,我印象很深的是多年前单位招过几位男主播,一个是初中技校, 2 个大专的,这 3 个人除了学历,各方面相当出色,几年后他们陆续被挖走, 1 个去了央视文艺频道, 1 个去省级卫视当新闻主播,还有一个去了副省级市台。
    holinhot
        69
    holinhot  
       2015-09-19 16:01:45 +08:00
    @orvice hr 是技术白痴。难道你让人也看技术那不更白痴了
    littlekid
        70
    littlekid  
       2015-09-19 16:59:19 +08:00
    我特么研究生简历被连续刷了两次呢(内推加秋招),网易互联网
    qw7692336
        71
    qw7692336  
    OP
       2015-09-19 17:16:49 +08:00
    @holinhot
    我简历上除了基本个人信息外,全是技术方面的
    anerevol
        72
    anerevol  
       2015-09-19 17:29:24 +08:00
    @Mayo 学习方法和天赋智商一点关系都没有么?
    如果不知道如何有效的学习,那么这是哪方面的不足呢?
    int64ago
        73
    int64ago  
       2015-09-19 19:05:18 +08:00 via Android
    @anerevol 其实很多时候智商就是硬伤,只是很多人不愿捅破而已,就我看到的很多大牛,智商确实高人一等
    lincanbin
        74
    lincanbin  
       2015-09-19 19:18:45 +08:00 via Android
    有的公司校招卡本科学历是定死的规则, HR 估计也是粗心了。
    maweihao999
        75
    maweihao999  
       2015-09-19 19:39:59 +08:00
    @Mayo 你能否认天赋和智商的差别?换句话说,有些学习方法也是需要有一定天赋才能驾驭得了的。不然也不会有勤能补拙这个词了。
    zhengkai
        76
    zhengkai  
       2015-09-19 20:09:12 +08:00
    这种事吧,将来扬眉吐气的时候再拿出来说吧,现在还是低头做人吧
    lincanbin
        77
    lincanbin  
       2015-09-19 20:27:19 +08:00
    @yuriko 你每天勤力收集,放个翻墙能用 Host 到 GitHub 上,或者去抄点别人写的博文汇总。
    差不多就有 3000 个 Star 了。
    menc
        78
    menc  
       2015-09-20 00:17:24 +08:00
    你不如说说难题都是什么让大家评评理
    Gandum
        79
    Gandum  
       2015-09-20 01:22:57 +08:00
    @maweihao999 根据我个人的经验,你的同桌大概心态有问题,比较自卑或者比较敏感,读书非常用工是一种掩饰,其实根本不进脑子的。

    和我初高中时候有点类似,特别是初中。
    qw7692336
        80
    qw7692336  
    OP
       2015-09-20 01:57:21 +08:00
    @menc
    我并不是来评理的。。。
    qw7692336
        81
    qw7692336  
    OP
       2015-09-20 01:58:36 +08:00
    @dantangfan
    或许是我误会了
    Ixizi
        82
    Ixizi  
       2015-09-20 02:06:57 +08:00
    @lincanbin 3000 还是很难... 真的很难...
    sunjourney
        83
    sunjourney  
       2015-09-20 11:13:27 +08:00
    @letterJump 还得看看盖茨和乔布斯从哪辍学的
    maweihao999
        84
    maweihao999  
       2015-09-20 11:19:48 +08:00
    @Gandum 不啊,她语数外非常好。如果照你说的她应该什么都不好才对,最后她硬生生凭着语数外考进了中国青年政治大学,她文综要好一点进人大都是没问题的。
    itsuibi
        85
    itsuibi  
       2015-09-20 11:29:15 +08:00
    貌似前面楼层的大神们敲打的太厉害了,我也是在学 web 不过不敢只是简单的放一个静态网页,毕竟咱学历低,怎么也要等网站出来, git 贴上源码,全面的展现下自己知道的东西,不只是说说,对于大神们检验有则改之,无则加勉
    itsuibi
        86
    itsuibi  
       2015-09-20 11:30:53 +08:00
    本想回复这个的 http://www.v2ex.com/t/222022#reply87 ,结果顺着楼层爬到这了,楼主勿见怪啊。
    pada007
        87
    pada007  
       2015-09-21 14:51:13 +08:00
    感觉不太对呀,应该都有看你的简历吧!
    简历上学历信息应该也是有的吧!
    最后用难题来逼退你了?
    学历卡人也不是第一次简历 ,这种最后用难题来打击面试者的,还 top10 互联网的公司,做事也太不醒目了吧。
    这种公司,不去也罢。此处不留人自有留人处!楼主还是要放宽心~
    qw7692336
        88
    qw7692336  
    OP
       2015-09-21 16:14:36 +08:00
    @pada007 或许是我误解了
    elmo
        89
    elmo  
       2015-09-21 16:16:34 +08:00
    凡事不能以点盖面,慢慢体会吧,祝楼主好运。
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