Debian 发起人 Ian 自杀…

[GNiux]

Bits from Debian 发了哀悼博文： Debian mourns the passing of Ian Murdock

https://bits.debian.org/2015/12/mourning-ian-murdock.html

看来确认是了……哎…到底怎么回事呢？(之前他自称被警察打并被控制…)

R.I.P

[Luzifer]

@ooxxcc 收到 The whole principle is wrong; it's like demanding that grown men live on skim milk because the baby can't eat steak.

[longaiwp]

@Ixizi 社会主义再好，也禁不住互联网喷子，网络暴力和警察暴力有什么区别？

[SourceMan]

@Livid This may be moved to /go/flamewar

[davidjqq19]

@Luzifer 网上都传为马克吐温，谢纠正。

[VmuTargh]

https://web.archive.org/web/20151229122811/https:/twitter.com/imurdock

https://archive.is/4a138

[rufusd]

http://pastebin.com/yk8bgru5

https://prism-break.org/zh-CN/

[Luzifer]

@davidjqq19 抱歉，纠正也没纠正过来，请参见 @ooxxcc #196 楼

[rufusd]

http://vgy.me/xPIFyE.png

[nsa]

说到警察，最近看的电影 丧尸侠 有点应景

[taozhijiangscu]

@UBER 说的真好，让我有一种豁然开朗的感觉！。

[taozhijiangscu]

@cxshun 我跟你也深有同感。但是我觉得，爱国和爱 ZF （这里就是 D ）是两码事情，国家和民族是我们的根，就跟我们的父母一样，我们没有理由怀疑她、厌恶她，但是后者就不一样了。

但是如果当权者言行不一，就可恶了。别说 GFW ，就算你公开说两句话，拿着宪法跟他们将公民言论自由，不知道会不会有用。匿了

我觉得打车软件那一段说的挺有意义的，正所谓智者不惑！看看历史，放眼当下才觉得是多么小的一件屁事啊。。。

[auther]

网络游戏让小孩玩物丧志啊，为什么不封禁呢？谁也不希望自己的小孩迷上网游吧， PS 和 Xbox 解禁不更是个祸害吗？应该封啊，虽然我玩起来麻烦点，只能上 3d 大法，不过转头一想，游戏管理也是有道理的，谁也不希望自己的子女沉迷游戏吧？为了下一代，吐槽归吐槽，不过我能理解支持！

电视盒子太乱了，能随便安装 app ，小孩学东西又快，要是让他们接触到不适宜的影音视频，那不是害他们一辈子吗？应该封啊，只装国家监管的 tvos ，虽然我没法像以前随便玩盒子了，看的节目也少了，不过转头一想，盒子管理也是有道理的，就一条，谁也不希望自己的子女看到不适宜的电影电视吧？ 为了下一代，吐槽归吐槽，不过我能理解支持！

[morethansean]

@jarlyyn 忍住一直没说但实在看不下去了。穷人连说话的权利都没有了？你的逻辑、你说的话和你在另一个帖子里的回复，跟你的你那句“好歹写了 10 年 js ”一样让我觉得，原来我一直以为“工作这么多年的人是和善、谦虚、有智慧的”的观点是错误的。他们甚至可能可能加自大和以自我为中心。如果你不觉得你上面的行为是人身攻击，我可以很确定的告诉你，你这已经成了一种人生攻击。

[wdlth]

R.I.P
看来戴帽子的还是不好惹

[bellchu]

We are human beings, capable of doing terrible things.

[kozora]

这楼歪了吧

[Vicer]

致敬
VPS 上都跑着 Debian ！

R.I.P

[cdy]

@UBER 请你告诉我你是否能用补贴活下去：

```
北京市自 2008 年开始，决定为 90 岁以上的高龄老人发放津贴， 90 — 99 岁，每人每月发放 100 元， 100 岁以上老年人，每人每月发放 200 元津贴，高龄老人的津贴待遇水平随本市经济财政水平进行调整。而对 80 — 89 岁生活不能自理的老人，每人每月发放 50 元补贴。
```

http://politics.people.com.cn/n/2012/0808/c1001-18693477-1.html

[persimmon]

404

[UBER]

@cdy 滚！老夫挤地铁看回复，瞅你最不爽

[exoticknight]

看发布的消息难道不是他找人麻烦然后被拘捕而已吗？
我不用 debian ，各位 linuxer 不要打我

[fusang]

最先接触的就是 Ubuntu 了，单就结果而言，这都是令人悲伤的事， R.I.P

[jarlyyn]

@morethansean

看这这贴是纪念我欣赏的人逝去，以及跨年之际，给你几句话，作为新年礼物。至于能否接受，取决于你。

我不想在这个帖子里开战帖，只是你指名道性的针对我了，我给你一个系统的回复。之后你再有任何回复，不论是多有道理或者多没道理，我向我都不会继续这个话题。

1.你认为我说穷人没有说话的权利。

之前我说了，屁股决定脑袋，有产和无产对政府的满意程度不同。有人说他过的很好，我只是阐述了下他其实是过的居无定所，家业无成，也没有什么真正可称的上是消费的日子。所以，我能理解他的立场。

这里面并没有 [表露出] 我认为穷人没有说话的权利的立场。

2.为什么你认为我在说穷人没有说话的权利？

因为，是这个社会告诉你，穷人没有说话的权利，而且我的逻辑和社会的逻辑一致。

没有人会去倾听穷人的意见，这本来就是穷人没有说话的权利。

就连 Ian 本人在生前也会提到‘去年挣了 140 万美元，缴纳了很多税’

也是一种体现

3.‘穷人没有说话的权利’是否合理。

以现在的市场经济的社会情况来看，大部分情况下是合理的。

的确，[最有钱的未必是最能力的，但是最有能力的一定是有赚钱的能力的]。在一定区域内，能力与财富是能间接的挂钩的。

以 V2EX 来说，你最有钱，未必你是代码写的好。但你如果没钱，那基本上在 IT 方面你很难让信服。

又比如说，撇开感情因素，又有哪个或者的穷人的那句话让你觉得应该作为你人参的指引。

4.我是否觉得穷人没有说话的权利。

我不觉得穷人没有说话的权利，我只是[觉得正常人在大部分情况下不该去听穷人的意见]。虽然这两者本质上没什么大区别。

5.‘工作这么多年的人是和善、谦虚、有智慧的’

一般来说，除了服务业或者特殊职业外，工作年限和和善、谦虚、有智慧并没有直接关系。

大部分人，都是又是和善，又是凶狠。有时谦虚，有时骄傲，有时有智慧，有时说些胡话。

工作时间越长，也就是社会经验越多的人，只是更知道什么情况下该‘和善、谦虚、有智慧’罢了。

我在 V2EX 所有帖子对所有人都是'凶狠，骄傲，说胡话'的么？我相信不是。

那么，为什么我觉得有些人不需要‘和善、谦虚、有智慧’的对待呢？

两种可能

i.我间歇性神经病，价值观飘忽不定。

ii.我不认为这些人表现出了需要我‘和善、谦虚、有智慧’的质地。

或许真的可能是 i 吧？

6.我自大，自我中心么？

我不认为我自大。我也不认为我有自大的资本。我也不是喜欢吹嘘的人，我更没有吹嘘的资本。

我自我中心么？

是的。世界这么大，达到足够分成无数个小社会。

我很自我中心，我只重视与我有关的小社会。我认为所有的人都应该多关注自己身边，多为自己能接触到的社会带来些积极的意义。

7.我觉得人身攻击么？

我当然不觉得我人身攻击了。我只是从我的角度客观的描述了一个人生活的现状。如果王思聪或者其他人从他的角度客观描述了下我的生活，

‘一个没听说过的学校毕业的穿着海淘回来的便宜货，在不怎么样的地段有套小公寓，连一个下辈子都不可能上市的破公司都需要和别人合伙开，收入的钱了不起和稍大点公司的中低管理层差不多，一辆破日本车都要开 10 年，换辆中档车还要担心修不起， 30 多岁了这辈子怎么可能还有大出息’

我是否该觉得他人身攻击了？我是否也该认为他应该尊重我的意见？

说句不好听的，你觉得我在人身攻击，在我看来，归根到底，说明你还有救。

穷不可怕，甘于穷才可怕。没能力不可怕，没能力还要浪费时间夸夸其谈才可怕。

8.我在意你的看法么。

这个，你可以自我评估一下。

你觉得你的文字中表露出的信息，是否有可能在社会阅历，财富，能力，上让我觉得有所价值的地方。

这样的义气用事的意见表达，对你，对我，真的有任何积极意义么？


最后。

过去的一年，最后一天，最后一个小时，请允许我缅怀 Ian 一下。

新的一年，之后的每一天，真心的祝愿年轻有着无限可能的你能取得耀眼的成就。如果你能成功，能这样的和你交谈，也是我的荣耀。更希望那时你能不吝用你更成功的人生，来给道我真心的建议和指导。那时我会不胜感激。

逝者，愿你安息。

生者，祝你快乐。

[jarlyyn]

@exoticknight

所以说令人失望和惋惜。

就如同 reiserfs 的作者的谋杀罪一样。

只是 Ian 带来的影响更大，离去的更莫名一样。

[qingyang]

Ubuntu 用戶默哀

[nvidiaAMD980X]

@auther 为了下一代？？？为了下一代继续就可以肆意侵犯人权？别为国家机器的野蛮运作洗地了，就如同那些相信希特勒是为了让世界更美好而作战的党卫队一样！为了下一代不在呼吸收污染的空气，把刚出生的孩子就掐死，吼不吼？？

[nvidiaAMD980X]

@lausius 你有不合作抵抗的权利

[nvidiaAMD980X]

@cuthead 警察是贵族？？开什么玩笑？？警察不过是统治者为了维护其统治的工具罢了，警察维护的是秩序，而从来不是正义……………只要你是当权者，你让他去抓谁，都可以，因为你是雇主，他只是雇员。而你的权威让他无法反抗和怀疑。

[nvidiaAMD980X]

@UBER 国家不过是政治概念，从来不是实体，你能在物理上解释为什么这块石头是 A 国，而不是 B 国的?只是因为一条名为“国界”的人为划定的线？？

[nvidiaAMD980X]

@UBER 之前给你点赞，是因为觉得你说的有道理，你后面的言论就是给国家机器洗地的，那几分送你好了。

[nvidiaAMD980X]

@taozhijiangscu 连怀疑都不敢怀疑？？你的双重思想太厉害辣，如果父母蓄意谋杀子女，那子女是不是还要感恩戴德？？

[username10086]

@jarlyyn 你用财富来衡量话语权？不好意思这不是政治场。大家都有发言的权利。
按照你的逻辑，你跟国内权贵、互联网大佬相比，你又算哪根葱？那就请你闭上你的嘴。

[taozhijiangscu]

哎。不知道 Ian 事情的真实缘由。我想，这件事情的影响这么大，美帝应该会查个水落石出的吧！

[jarlyyn]

@username10086

他们的确可以让我闭嘴。

[username10086]

@jarlyyn 领导能招到你这种仰视权贵听话的人应该很开心。骨子里有那个什么的潜质！估计你是年纪大了。被磨的。不管怎么样 很多人都不认同你的思想。
新年快乐吧。

[spl2015]

@jarlyyn 因此资本市场不存在 justice 和 democracy ? 呵呵。。

[ershiwo]

不管楼上怎么吵，总之先 R.I.P 了

[ivvei]

这叫士可杀不可辱。警察权力过大绝对不是什么好事。你要指望警察素质有多高也不现实，哪国的警察素质都不会比这社会的平均水平高到哪里去，大多表现出来的只怕会更低。美帝警察现在这种作为，遮羞布也就是因为民间持枪导致警察工作环境过于危险。

[wusuopuBUPT]

R.I.P 黑客们来来往往，但是只有黑客的壮举是永存的

[wusuopuBUPT]

The Hacker's Code

"A hacker of the Old Code."
Hackers come and go, but a great hack is forever.
Public goods belong to the public.*
Software hoarding is evil.
Software does the greatest good given to the greatest number.
Don't be evil.
Sourceless software sucks.
People have rights.
Organizations live on sufferance.
Governments are organizations.
If it is wrong when citizens do it,
it is wrong when governments do it.
Information wants to be free.
Information deserves to be free.
Being legal doesn't make it right.
Being illegal doesn't make it wrong.
Subverting tyranny is the highest duty.
Trust your technolust!

* Definition: A good is public if the marginal billing cost exceeds the marginal production cost.

refer: http://muq.org/~cynbe/hackers-code.html

[V2trip]

美帝警察可不是大陆警察看起来这么温顺 他们执法真的是让你感受到法律的危害

[Khlieb]

@kozora 因为某些人仗着祖国强大就敢随便放肆。

[kozora]

@Khlieb 几楼开始的，我去看看，懒得一楼一楼的去爬了
@V2trip 美国警察执法你不举手起来就可以击毙嫌疑犯 （滑稽脸

[nvidiaAMD980X]

諸君，能不能别吵了！！！
類似“知乎”的撕 B 千萬別在 V 站蔓延
第一，就比如你不可能永遠都是好心情一樣，地球的每一個角落也不可能總是白天。
第二， lan 是否是自殺還是他殺，以及相應的原因還有待調查。他死亡前幾日發表的博文，還說要和警方濫用公權力抗爭到底，之後沒幾天就自殺了，邏輯關係說不通啊…………這幾日到底發生了什麼事情，很值得關注。

[nvidiaAMD980X]

願逝者安息.

[Khlieb]

@kozora 这样段子我都见的多了，有些人特别喜欢拿这说事。

[yernsun]

@UBER +1

[Eleutherios]

@spl2015
公正与民主和资本市场好像并没有什么关系。

如果你指的是资本主义社会的话，
我认为一个人或团体的话语权只与其“综合实力”正相关。
正常情况下，一个富人总是比一个穷人更有话语权，
而一群穷人，在特定情况下，也能把一个富人干翻。
重点在于谁的“实力”更强，谁的“拳头”更硬。

而在彼国，法律和选票赋予每一个公民的无差别的“实力”，
这在一定程度上可以缩小由资本不均衡导致的实力差距，
进而维护有限度的公正与民主。

然而由于个体差异、资本差异和历史遗留因素的存在，
实质上的不平等始终是存在的，公正与民主也只能是有限的。
比如黑人在美国就是容易受到歧视，我看过一个纪录片，
里面有一段讲的是走在大街上的黑人更容易被警察盘查。

而这种实质上的不公平，我觉得并不局限于资本主义社会，
只不过…以下省略 500 字。

废话这么多，我的意思是 @jarlyyn 只是陈述了某些事实。
或许让你不快，但这个社会就是这样的，而嘴遁并不能改变 ta

[spl2015]

@Eleutherios 可以说穷人里大多数是黑人，但受歧视是因为种族还是贫富？
另外没有哪国家感宣称绝对的平等,公正。但他国穷人有一点"实力"不等于没有(*朝)。