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quora
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国内是否真的如此严重?

  •  
  •   quora · 2012-07-13 17:30:21 +08:00 · 6912 次点击
    这是一个创建于 4500 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    54 条回复    1970-01-01 08:00:00 +08:00
    unstop
        1
    unstop  
       2012-07-13 17:31:59 +08:00
    这篇文章我读到的时候也蛮吃惊的,知道有腐败,不知道如此腐败。同问知情人士。
    reus
        2
    reus  
       2012-07-13 17:32:09 +08:00
    是的
    southwolf
        3
    southwolf  
       2012-07-13 17:44:58 +08:00
    不夸张。一点也不夸张
    manhere
        4
    manhere  
       2012-07-13 17:45:30 +08:00   ❤️ 1
    没有那么严重。。。。是比那更严重!
    chloerei
        5
    chloerei  
       2012-07-13 17:46:26 +08:00
    大三已经窥到了,大四果断走人。
    cutehalo
        6
    cutehalo  
       2012-07-13 17:56:25 +08:00
    问:今天中国学生的共性问题也一定就是教育系统的问题,您觉得中国的教育有什么系统性问题?

    这个问题里面讲到的还真是有这样的事儿,我们学校的研究生就很多都是给老板打工,然后每个月就发个助管的钱(几百块)。不过有的老师比较有良心,找学生给自己公司干活给的钱都很多(没办法,老师大牌有钱啊)。还有的直接就不让学生毕业,压着得给导师干活,不干完不给毕业,唉...
    guotie
        7
    guotie  
       2012-07-13 18:16:32 +08:00
    @manhere 兄弟总是这么精辟!
    virushuo
        8
    virushuo  
       2012-07-13 18:19:13 +08:00
    10年前就这样了,那时候我刚本科毕业,但是自己做了一个移动测试的系统。当年有个国内某著名高校也在做一样的项目,国内一时找不到做这个的人,他们想让我过去帮他们做那个课题+项目,给的条件之一就是最后能给个硕士学位,其他考试都好商量,只要考过全国统考的英语就行。

    不过那时候好像还地道点,给的工资还过得去,没几百块这么夸张。
    gonbo
        9
    gonbo  
       2012-07-13 18:20:40 +08:00
    更大的问题是,在我国,现在已经很难培养子女的基本道德了。我有一位若干年前的毕业生,她的孩子三四岁了,送去全托的幼儿园。这还是一家比较好的幼儿园,花了他们不少钱,星期一早上送去,星期五下午接回家。但是,每个星期一早上,这个孩子都是哭着闹着不肯去。有一次,孩子又在幼儿园的门口抱着妈妈的腿,哭闹着不肯进去。这时,幼儿园阿姨出来了。孩子一看老师出来了,一下子从地上爬起来,把眼泪擦干,对阿姨说:“老师,我来了,可想你了!”可想而知,家长在旁边看着所受到的心灵震撼:我们的孩子,这么小的年纪,都已经学会说假话、拍马屁了!他怎么变成了这个样子?这就是因为,只有这样,他才能在环境里生存。

    我还有一个早年的“海归”朋友,在国内办了十几年的公司,而且很成功。但是,他终于还是带着全家离开了中国。我问他为什么,他的答复是:为了孩子。他说,我们不是为了让孩子将来成名成家,即使做一个清洁工都可以。但是,要让他做一个好人,做一个快乐的人。经过几年的努力,我们发现,这在国内的环境里已经很难了,甚至教给孩子讲真话都不行。小孩子在这样的环境里成长,很容易成为两面派。不要说快乐了,有一个正常的心理状态都难。怎么办呢?没有办法,只有离开。
    gonbo
        10
    gonbo  
       2012-07-13 18:21:03 +08:00
    所有事情都是很真实,特别真实。
    skyahead
        11
    skyahead  
       2012-07-13 18:33:22 +08:00
    三四岁的孩子不可能说出这种话!!!有这么大孩子的同意不?
    jiyinyiyong
        12
    jiyinyiyong  
       2012-07-13 18:40:24 +08:00
    后面的孩子这么艰难了诶.. 当年我上幼儿园也不至于假装去笑给老师看的
    dagobert1989
        13
    dagobert1989  
       2012-07-13 18:42:25 +08:00
    我同学表示对自己的导师满意,每月导师都发1k多,实验室里电脑服务器什么的都买顶级的,说用的很爽,还不时全实验室的人出去旅游,导师出钱。他说给导师干活接项目很好,既有点钱又能学到东西而不是书本知识...
    regmach
        14
    regmach  
       2012-07-13 18:44:47 +08:00
    就如@virushuo 所说,10年前就这样了
    badec
        15
    badec  
       2012-07-13 18:49:38 +08:00   ❤️ 1
    讨论这些问题隐晦点吧。其实随便脱口而出的现象国内都有。不信你试试~
    pcx3802482
        16
    pcx3802482  
       2012-07-13 18:53:10 +08:00
    @skyahead 三四岁的孩子有可能。我就知道小外甥女在3岁多撒谎、假哭,为了不吃饭。
    Air_Mu
        17
    Air_Mu  
       2012-07-13 18:59:31 +08:00
    第一年就必修毛概马哲的大学
    这有什么好奇怪的呢
    AntiGameZ
        18
    AntiGameZ  
       2012-07-13 19:02:01 +08:00   ❤️ 1
    文章说的比较中肯,不偏不倚。
    pcx3802482
        19
    pcx3802482  
       2012-07-13 19:04:53 +08:00
    的确如此严重。

    大家都知道有一套巨大的谎言系统笼罩着整个社会,但一个字也不能说。
    社会这样黑,凭什么学校会洁白无瑕?

    有钱就移民吧,为了孩子。惹不起,就躲。
    HowardMei
        20
    HowardMei  
       2012-07-13 19:05:50 +08:00   ❤️ 2
    本科时给导师打工,去油田现场测试电机、搞PLC编程,每月拿1500,貌似导师对我还不算离谱,没有剥削到几百块这么狠,大概是因为立项评审导师被某副市长问到结住时,我无知者无畏强力顶起、打破僵局的缘故(尴尬的是当时我也对导师忽悠的智能检测模型将信将疑,可为了我的毕设,闭着眼睛乱放了一炮)。也就是在那里听够了中石化下属某单位一线员工(均为大专和本科技术人员)怨天尤人恨领导的絮叨声,那种几个月被负面人物、负面情绪包围的感觉实在难受,更见识了公路两侧连绵十几公里、令人叹为观止的红灯区,从此对国企半点好感都无,总觉得这种企业就是活僵尸。于是,毕业后直奔外企和外国了。

    可五六年过去了,人家利润屡创新高,屁事没有,据说还成了大学生就业香饽饽。所以吧,中国的事情说不清、测不准,多想无益,在既有条件下尽量把自己生活过好就是了,实在看不惯就走得远远的,如果想当好人,也不是不行,但请保持低调、并做好牺牲的准备。

    PS:记得当时算当地偷油者收入时,大概每吨两千多,一吨大约七桶,每桶均价才四十多美金,后来的价格么,大家都知道。
    zq9
        21
    zq9  
       2012-07-13 19:08:44 +08:00   ❤️ 1
    这贴我在手机上误点了n个感谢回复者…
    HowardMei
        22
    HowardMei  
       2012-07-13 19:15:56 +08:00
    @dagobert1989 你说的靠谱,我们学校导师项目很多,所以很少哭着喊着求剥削的,但后来遇到其他学校的,听说本科就有项目做,还有一千多块拿,都羡慕得不行,让人哭笑不得。我当时就是为了毕设顺利,然后觉得做项目反正也是增加经验值,出差有钱拿貌似也是应该的,有时还觉得有点少 :-)

    现在想来,竟然没有求人家剥削的心态,应该算是正常吧。
    likuku
        23
    likuku  
       2012-07-13 19:23:46 +08:00
    我们教育的宗旨是什么?20年前小学一年级就会被教导「你们是未来的主人翁,你们是未来的接班人」。
    pepsin
        24
    pepsin  
       2012-07-13 19:32:34 +08:00
    亲身感受,某985院校,硕士生一年就春节老师给200红包算完,其余全没有。

    当然了,那些学生也挺二笔的,硕士毕业论文《氮磷钾对某作物产量的影响》,通篇废话。生物方面的硕士在读生英语水平差到photosythesis都不知道什么意思。

    我现在的观点就是如果你不打算入公职,国内的硕士博士通通没必要去读,想搞研究给人类一个大未来,本科努力直接出去然后别回来了。我们院里一堆海归博士受尽国内科研资金黑洞的折磨--自己做的靠谱研究没人理,一年内看不完一本Science的傻老头仗着关系好能弄好几千万资金折腾自己的车房。

    完蛋操了。真的。
    HowardMei
        25
    HowardMei  
       2012-07-13 19:33:17 +08:00
    @likuku 我们教育的宗旨就是拼命宣传小概率事件、小样本人物、特殊思想,以求让你坚信种种虚幻承诺——是不是很像那啥。我有个哥们常唠叨网上流传的一句话,很能代表这种教育的后果:中国傻子太多了,骗子不够用 :-(

    下一代很小就学会了伪饰,是人们自我防卫意识进化的结果,以后傻子越来越少,骗子也得升级了,前景更难预测啦。
    zyAndroid
        26
    zyAndroid  
       2012-07-13 20:01:18 +08:00
    我今年本科毕业,毅然决然地选择了工作,而不是考研。
    southwolf
        27
    southwolf  
       2012-07-13 20:13:30 +08:00
    下周领导要来验收,为了好看,整齐划一,今天直接买了一车三星的液晶……
    iamdbc
        28
    iamdbc  
       2012-07-13 20:28:38 +08:00
    08年大四的时候教育部要来评估,平时网络开qq都可能掉线,教育部官员来之前半个月把带宽都开开了,遇上了平生最快的下载速度,7mb/s啊,下片时候啥都别干了,看着硬盘灯闪吧。
    一切都是做给领导看,领导来检查,食堂饭菜都便宜了。学生是什么?学生就是摇钱树。学校不让学生来,学生硬塞钱也要来,没办法,不坑一家伙对不起自己啊。
    四年没用上过空调啊,晚上还熄灯断电啊,让人热死啊,半夜热醒了泼凉水啊,第二天起来去教室睡觉啊...这就是大学啊...
    darasion
        29
    darasion  
       2012-07-13 20:31:20 +08:00
    一句话:“有过之而无不及。”
    sparklo
        30
    sparklo  
       2012-07-13 20:47:49 +08:00
    这些蹧烂的事情其实哪里都有, 只是国内更露骨一些罢了. 随便抓几个在美加读硕读博的国际学生, 大多也都是给老板卖身的. 一个个没日没夜的干活最终也都是老板拿tenure的垫脚石.
    haohaolee
        31
    haohaolee  
       2012-07-13 21:58:15 +08:00
    我们学校最nb的举动是停发所有研究生每个月的补助,我记得研究生每个月有补助是教育部规定的。我开始还以为别的学校研究生也没有,后来一问都有。。。
    yishanhe
        32
    yishanhe  
       2012-07-13 22:46:59 +08:00
    我以身浸其中,完全不知楼主所说的严重是神马了..
    Dzinlife
        33
    Dzinlife  
       2012-07-13 23:24:54 +08:00
    当年读本科时天天混研究生实验室,因为跟老师混的熟,蹭那里的网络和各种条件,很多事情看的太清楚了。大四的时候也帮导师干过一票,不过更多是因为兴趣所在,抓个机会施展下而已。

    当年还复习了很久准备考研,看清真相后决定退出,为此还跟父母吵了很久。。。。当时的我如果软弱一些,或许会后悔一辈子吧。
    majes
        34
    majes  
       2012-07-13 23:30:49 +08:00
    研究生院最好的地方就是图书馆了,把里面的书看光了,我也出来了。。。
    导师一字一句改我的论文,实在感动。。。
    这样的老师也不多了吧。
    binux
        35
    binux  
       2012-07-13 23:35:40 +08:00
    此文阚凯力还自己发学校论坛上了。。

    严重到什么程度,举个例子。学校有一个规定,给导师打工的学生每月需要发X百块钱。为了符合规定,导师每月把钱发到你卡里之后,需要把一部分钱交还给导师(手续费自己出)。而且,这些老师是自己开公司的,好一点的有自己的项目,其他的就是做外包。学生每天去公司上班,和正式员工没有区别。
    Air_Mu
        36
    Air_Mu  
       2012-07-13 23:41:01 +08:00
    @iamdbc 。。。
    我们学校以前是不断水的,后来开始停水的时候我在洗头,一身泡泡 突然马上一点水没有。当晚悲剧得不敢回想。

    更TM受不了的是,一开始时,停水都在12点,后来突然提前到11点半,刚好那时我又在洗澡。2次。。
    thcode
        37
    thcode  
       2012-07-14 03:48:31 +08:00
    同学的经历:
    导师自己开公司,接到国家的项目,带着研究生做,做出的成果作为公司产品出售,开发成本国家出,研究生人力成本低,只赚不赔的好买卖。
    nikolai
        38
    nikolai  
       2012-07-14 04:12:43 +08:00
    上月刚毕业的,就说一点,大学已经变成dang校,团委/党委高于一切。

    悄悄说声:我学校拿全额奖学金的,全部是dang员。另外比赛评奖、活动名额,几乎全市dang员优先。知道为什么有8千万大学生dang员了吧?
    rightgenius
        39
    rightgenius  
       2012-07-14 09:03:31 +08:00
    看的有点想哭啊……
    马上去读研的路过……
    args
        40
    args  
       2012-07-14 09:06:03 +08:00
    @binux 我知道一个同学,老师给他找了个地方实习工资3000左右,最后到自己手机只有10分之一……
    BenX
        41
    BenX  
       2012-07-14 09:11:15 +08:00
    属实!
    glume
        42
    glume  
       2012-07-14 09:14:55 +08:00
    据我所知学术腐败不是普遍而是一种常态。
    都知道学校的领导无论哪种级别都需要学术成绩,一般来说就是论文发表之类。上到书记校长,下到一般教授,基本都是抄或代笔。
    liuw
        43
    liuw  
       2012-07-14 10:13:42 +08:00
    @nikolai 那我是不是应该庆幸我的学校(至少是我的学院)没有这种情况呢。
    agassi_yzh
        44
    agassi_yzh  
       2012-07-14 10:22:11 +08:00
    女朋友的姨父之前在日本做教授后来来南航。反正就是教授间请客吃饭送礼什么的。3月份还要跑项目就这样。。。。。
    Ricepig
        45
    Ricepig  
       2012-07-14 10:41:21 +08:00
    确实这个现象比较严重,但是不做项目又不涨能力。

    这方面还是需要改革一下项目体制,项目的钱老师应该不能经手才好。
    caoyue
        46
    caoyue  
       2012-07-14 11:02:09 +08:00
    不夸张。
    不客气的说,国内即使是重点学校的教授导师们几个有学术水平的?据我所知的,很多都是去跑项目资金,找国家要钱,然后再和外面的研究机构(比如某号称中国最大的基因研究测序公司)“合作”,实际上的事情都是研究机构(比如在做,这边出钱挂名(研究机构甚至连 paper 都给写好了),很多教授的文章都是这么发的,而一篇影响因子高的 paper 就意味着在副教授到教授、院长的路上少奋斗几年,意味着拉到更多资金,当然,必然有一部分是直接进了自己的腰包

    至于研究生一个月几百工资,钱发到手后导师再要回去装自己腰包,收集发票用来报帐的事大概大部分研究生都遇到过吧。记得当时某同学实验室的空调门窗什么的经常换,原因就是当时的项目资金没用完,用完了才好申请新的。

    一读博士才两年的同学给我说他的现状就是“想放弃,不得不考虑现实和家里的压力;继续下去,看不到希望,也没动力。感觉就好像自己用尽全力,结果只打在棉花上,内伤了还得自己咽下去。”
    感觉中国的大学挺操蛋的,捞钱是小,毁人是大。
    lingyired
        47
    lingyired  
       2012-07-14 11:11:56 +08:00
    反正我改变不了,所以知道得越少越好。。路过不看- -(没出息的人啊)
    sloppysop
        48
    sloppysop  
       2012-07-14 12:05:20 +08:00
    我要回老家小城了,我不想在外面呆了。回去我那个保守的安全的小城,没有轻浮和虚妄。
    B0dy1
        49
    B0dy1  
       2012-07-14 12:11:52 +08:00
    这个不能叫严重吧,只是冰山一角而已,水面下的,大着呢。
    Janpo
        50
    Janpo  
       2012-07-14 12:36:58 +08:00
    被强奸了,连呻吟一声都没有,给点票子,还在互相攀比着,找心理平衡,我们得有多贱啊!
    iamdbc
        51
    iamdbc  
       2012-07-14 13:08:24 +08:00
    @Air_Mu md, 停水最恶心了,肯定超痛苦。
    学校真是不拿学生当人啊,他们倒是有种把自己家搞的和宿舍一样试试
    opennet
        52
    opennet  
       2012-07-14 14:40:11 +08:00
    这种状况怎么改变?何时能改变?难道就没有办法吗?太令人心寒!
    asxalex
        53
    asxalex  
       2012-07-16 14:18:37 +08:00
    不知道两年之后还该不该读研了。。。。。
    whbell
        54
    whbell  
       2012-07-17 11:57:24 +08:00
    “这种状况怎么改变?何时能改变?” ---只能是艹翻这个dang
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