济南本地,28,c++/Linux,6 年工作经验,有房有车无贷,没有孩子,前期由于陪伴老人无法离开济南。
现老人去世,和老婆都想换个城市发展。
济南这边传统软件行业多,互联网企业太少。
一线城市机会多,但是怕最终还是要离开,以后孩子也是问题。
大家最近也在嚷嚷逃离北上广,去到二线城市,大家有什么推荐么,3q。
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exception 2018-03-24 11:04:13 +08:00 2
成都吧, 除了冬天空气有点蛋疼,其他还是不错的。
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wshcdr 2018-03-24 11:04:19 +08:00 8
我觉得杭州吧
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wshcdr 2018-03-24 11:04:26 +08:00 2
苏州也不错
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Swift3030 2018-03-24 11:07:50 +08:00 2
有房有车无贷没有孩子的话,肯定是一线啊,挣几个花几个多舒服。。。。
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huluhulu 2018-03-24 11:08:38 +08:00 via iPhone 1
杭州吧
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lin 2018-03-24 11:10:27 +08:00 1
惠州算几线?
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iiduce 2018-03-24 11:25:10 +08:00 3
我也是山东的,自由职业者,除了有一岁多的孩子,咱俩情况很像。
我目前计划迁到天津。已经做了一些前期准备,但其实也在犹豫,因为天津城市最近两年有些没落,互联网落后,城市服务意识差,市内有些排外,官僚风气也是偏重…… 选择天津的主要原因:1、天津教育很好,可以说全国前三,不比北京差,而且上好学校相对来说比北京容易。2、南方好城市挺多,目前没有勇气举家迁到南方,也不太适应南方的潮湿气候。3、北方城市中矮子拔将军,我看好天津,北方港口优势、工业制造业基础(未来几十年,个人更看好工业制造业,而非互联网)、政治独特性、京津冀一体化(修 xian 让次政策的延续性增强,大家懂的) 4、比较熟悉北京,北京有亲戚朋友,离得近一些。而且居住、孩子教育在天津,北 京发展也不是没可能。 目前在家乡小城市生活算是富足,居住条件挺好,压力不大。但是如果搬迁,只能把现在房子卖了,再贷款买,居住条件也会缩水,压力挺大。现在 30 多了,已明显感觉体力精力再下降,又担心如果不趁着现在努力一把,一辈子只能窝在这里了。特别是孩子的教育,因为从小的经历,非常不看好山东的教育,学生很苦,竞争激烈,上好大学相对难得多,最终要的是对孩子自身素质发展有害无力,特别希望从小就给孩子一个好的平台,从我这一代完成这个跨越,而不是让孩子再承受一代。 此等大事,也在犹豫。恳求大家给建议。谢谢~ |
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lifesimple 2018-03-24 11:27:58 +08:00 1
杭州不错,就是房价 g20 后就一直涨
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Vancion 2018-03-24 11:29:07 +08:00 2
成都武汉杭州
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prayonewp 2018-03-24 11:40:01 +08:00 via Android 2
西安啊,好玩的地方多
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Zzzzzzzzz 2018-03-24 11:40:22 +08:00 2
@wshcdr
如果不是进大厂, 那长三角最该规避的两个二线就是南京和苏州 南京是官僚风国企风比较盛, 学校多但是留不住人 苏州自从出了番茄花园事件后, 几届对互联网企业的态度就是大厂过来开分基地我欢迎, 小创死远点 |
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dumbledore 2018-03-24 11:41:49 +08:00 via iPhone 1
杭州成都都不错,成都性价比(买房)可能高点
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raymondLei 2018-03-24 11:43:07 +08:00 via iPhone 1
@iiduce 把孩子教育放在首位的话,我也挺推荐天津的。 比北京生活滋润一些。
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torbrowserbridge 2018-03-24 11:46:00 +08:00 via Android 4
@prayonewp 西安算了吧。除非你是西北人。
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Jarvi 2018-03-24 11:50:25 +08:00 1
不知道长沙怎么样
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lunatic5 2018-03-24 11:55:14 +08:00 1
去过一次成都,觉得成都不错
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pandago 2018-03-24 11:56:28 +08:00 via iPhone 2
看好杭州成都 家在武汉 感觉武汉还得发展几年
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jarnanchen 2018-03-24 12:01:16 +08:00 1
杭州目前房价太高,我觉得成都重庆武汉不错。
不过这几个地方都有点远,往来济南不太方便。 |
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xuqd 2018-03-24 12:05:32 +08:00 1
杭州 苏州 南京 宁波 成都 武汉 西安 重庆
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huiyifyj 2018-03-24 12:15:52 +08:00 1
福建沿海地区(厦门外,毕竟他以及是一线)吧,气候不错,反正稳点。
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stephen9357 2018-03-24 12:28:51 +08:00 1
成都 杭州 重庆 武汉
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roys 2018-03-24 12:29:43 +08:00 2
郑州,杭州,成都。
要不来珠三角的城市珠海,东莞也不错。 |
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eurry 2018-03-24 12:30:29 +08:00 2
来天津吧,我是山东德州人,29 岁已婚房贷 4500。
在北京工作过两年,不太喜欢那里的环境,来天津后感觉天津更适合生活。 |
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eurry 2018-03-24 12:31:50 +08:00
我也在一些南方城市生活过,武汉珠海广州都呆过几年,最终还是不习惯南方都气候和环境。来天津后挺适应的
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aaronzjw 2018-03-24 12:33:45 +08:00 1
苏州,杭州,南京
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huigeer 2018-03-24 12:48:11 +08:00 1
东莞
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prayonewp 2018-03-24 12:50:27 +08:00 via Android 3
@torbrowserbridge 还好吧,这么看不起西安么?
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CallMeHoney 2018-03-24 12:51:00 +08:00 2
二线城市 我选广州
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craftx 2018-03-24 13:05:15 +08:00 1
建议还是找离济南近点的城市
比如刚刚上面不少朋友说的天津 |
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huclengyue 2018-03-24 13:08:26 +08:00 via Android 1
成都,西安嗯不错,的附近的小城市玩儿的也多,西安的学校也很多
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feverzsj 2018-03-24 13:14:24 +08:00 1
紧邻上海周边一圈的,像嘉兴之类的轻轨都要直达上海了,其他都不用考虑
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HmyBmny 2018-03-24 13:29:58 +08:00 via Android 1
贵阳(逃
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CFO 2018-03-24 13:33:53 +08:00 via Android 1
杭州 成都
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chenlaocong 2018-03-24 13:58:12 +08:00 via Android 1
在杭州工作。去苏州出差过几个月 要我选还是苏州
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my101du 2018-03-24 14:18:11 +08:00 11
别笑,东莞 /珠海 /佛山。
以东莞为例: 来之前:以为是个遍地工厂+工人+纸醉金迷特殊服务业的地方 来第一次:真麻烦,镇与镇之间就像割裂的自给自足的小王国,交通很不方便。 住下来之后:养成了务实、少言、专注于手中工作的习惯,可能是没激情了,但至少不会经常失眠焦虑了;周末带孩子随便去任何一个公园景点,都是轻松闲适,不用转圈子找车位;人人都特别重视教育,培训班虽然比不上北上广深,但感觉老师们都是尽力做到自己能力范围内的最好了;消费不高,耐心找能发现不少好吃又不贵的特色店;市区的文化气息还不错,品质不高,但姿态和硬件方面做足了;本地富人的孩子喜欢出来打一份工当车的油费;本地人和外地人是完全两个圈子,如果你能接受这点就更好了。 把它和几个大城市的形象可以这么比喻: 首先假设你是个穷小子(有钱人也不会问去哪里了,哪里都是天堂),你有几个叔叔婶婶,准备去某一个家里做客: 北京:家族的长子,大伯一直在政府当官,认识很多头头脑脑,家里要啥有啥,家人也都是一些大部门、大公司的领导。你去他家,白天可以和一帮亲戚一起玩各种新奇的玩具,获得很多信息,但是晚上必须要睡地板,随着客人的不断加入,地板也不够了,主人还会用各种方式让你主动滚蛋。 上海:时尚多金的婶婶,吃穿住行都透着优雅,家里常常有外宾会客,待久了你的品味也能提高不少。婶婶不怎么理人,但也不怎么约束你,如果自身赚钱的速度跟不上,也只能干看着。 深圳:早先离家搞金融、地产发家的叔叔,他们家的人干什么动作都很快,工作时间长,睡得少,并习以为常,只要你有才能、胆子大,想干什么都能找到热心的哥哥姐姐带着做,天天告诉你坚持下去就能发财,除了工作什么都不和你聊。 广州:这是个远房大伯,好久没听过他有什么消息了,以为落魄了,但其实还是家底很厚的,家里有人做国际贸易,主人大伯偶尔想学习深圳的叔叔,但人多意见多,很多事搞不成,还有一些哥哥姐姐搬出去了,大伯天天和你叹气。 东莞:叔叔沉默寡言,从小工学徒一直做到自己开工厂的老板,来了也跟你没废话,放下包就叫你跟着一起工作,他们全家都在那里工作。。。下班后擦擦手上的油污,走入别墅。给你的住所条件比上面几个都好,偶尔叫你一起去喝个下午茶,抱怨一下“早些来就可以去看看那些服务了”。 |
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lizz666 2018-03-24 14:32:26 +08:00 1
如果楼主选择来长三角的话,
南京就不要选了,毕竟工资没杭州高,但是房价完全不怂杭州的。 苏州相较于杭州,房价低不少,但是 IT 发展的怎么样就要苏州的老哥们出来说了。 |
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xianzixiang 2018-03-24 14:35:17 +08:00 via Android 1
珠海
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keikeizhang 2018-03-24 15:28:14 +08:00 1
珠海
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novacn 2018-03-24 15:46:03 +08:00 1
西安算了吧。除非你是西北人。
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woorz 2018-03-24 15:51:59 +08:00 1
佛山
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gam2046 2018-03-24 15:52:56 +08:00 1
自己是浙江人,在杭州呆过一段时间。说实话,杭州的消费水平并不比一线城市低多少,但是收入差距还是有一点的。不是很建议杭州,而且有的地方一些说法,现在已经把杭州列为一线城市了(北上深杭)。
从宜居角度看,我个人觉得山东青岛、江苏苏州、广东珠海,四川成都,都算还算不错(除了成都在一些日子,雾霾挺厉害的)。城市环境不错,生活节奏也慢,自身距离大城市也不远。生活便利程度都还不错。 但是这些城市的收入水平肯定是不能和北上广深去对标的。就看楼主希望生活相对惬意一点,生活节奏慢一些,但是收入也少一点,还是说希望努力工作,赚更多钱,每天累死累活了。 |
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GeekJason 2018-03-24 15:54:24 +08:00 1
西安算了吧。除非你是西北人 。 +1
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BlackBerry 2018-03-24 15:59:48 +08:00 via Android 1
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ztshia 2018-03-24 16:17:15 +08:00 via Android 1
抱歉,我一直把南京杭州苏州当做一线城市
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Zhuozhuo 2018-03-24 16:20:40 +08:00 1
成都吧,幸福感比较强,但是也容易满足,就不思进取了...(溜了)
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SquirrelMAN 2018-03-24 16:29:27 +08:00 1
心疼南京
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luoxiaojian 2018-03-24 16:36:35 +08:00 via iPhone 1
成都和西安,西安学校多
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Zeonjl 2018-03-24 16:39:22 +08:00 1
深圳
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F2Sky 2018-03-24 16:40:45 +08:00 via iPhone 1
杭州
市民幸福指数年年全国排第一。 |
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Zzzzzzzzz 2018-03-24 16:46:57 +08:00 1
@lizz666
苏州房价和南京是互咬的, 并不低, 只是因为前几年一直给银行下限贷指标, 明账上看着小点。 而且教育和医疗两块苏州是比南京低一档的, 从这个角度看, 苏州的房价溢值反而比南京高. 互联网这块苏州比南京的环境更差, 以前滴滴和快的火并, 苏州为了自己的出租车电调平台, 一个不让进, 一个不让在线结算, 一直卡到两家合并。 共享单车也是, 因为市政和永安行有合作, 行政上卡 ofo 和摩拜一直被卡到去年年中。 总的来说, 除非进大厂在这两个城市的办事处或者子公司, 长三角度不说杭州和上海, 互联网从业人员选嘉兴都比这两个好. |
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aayyooh 2018-03-24 16:49:22 +08:00 via Android 2
青岛?烟台?
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lzhCoooder 2018-03-24 16:53:14 +08:00 1
同为山东人帮楼主分析一下,
我就不说工作机会了,分析下地方吧,考虑到楼主的实际情况,济南人,为了回家方便果断考虑京沪线上的城市,京沪线上的二线就是南京,苏州,天津吧,因为本人在上海,经常去苏州玩,非常喜欢苏州,精致环境好定居是个非常不错的选择,半小时到上海想热闹就来上海玩一天挺不错的,就是苏州还是以传统企业为主。南京不太了解就不说了。不过楼主又说了孩子,江苏读书和山东差不多吧,都是 hard 模式...无解,天津读书压力到时小,不过大概十年前去过一次天津,不可磨灭的阴影也就不多说了。 非京沪线上杭州确实是非常好的选择就是现在房价直逼上海感觉性价比已经不高了,其实蛮看好武汉的就是目前施工太太太太太多...城市有点乱..不过就是这种情况趁现在占个坑也不错,而且湖北省内教育资源丰富,也不是人口大省,读书比苏鲁相对简单些...推荐考虑下武汉 |
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fiht 2018-03-24 16:57:48 +08:00 1
有...有大佬分析一下长沙吗....
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jfdnet 2018-03-24 17:01:19 +08:00 1
@Zzzzzzzzz 你这个偏激了 微软中国就在苏州 苏州政府抓个用盗版 XP 牟利的商家 被你说成对创业公司不待见 脑洞太大了
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crab 2018-03-24 17:03:28 +08:00 1
沿海城市。
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Zzzzzzzzz 2018-03-24 17:08:39 +08:00 1
@jfdnet
“微软中国就在苏州” => “大厂过来开分基地我欢迎” "苏州政府抓个用盗版 XP 牟利的商家 被你说成对创业公司不待见 脑洞太大了" , 我没这个意思, 我的意思是出了这档子事后,苏州一直对互联网小创很不待见, 事实上之前还有个 bt 中国呢。 这个很容易看的吧, 以前搞开公司预缴制, 苏州卡互联网企业实缴卡了很久的。 各种孵化池兴起的时候, 很多投资人在苏州找到项目都是把团队拉南京、杭州、嘉兴去的, 就怕哪个地方被卡一下。 |
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FindBoyFriend 2018-03-24 17:09:54 +08:00 1
佛山!欢淫您~
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xidadada 2018-03-24 17:16:12 +08:00 1
我也推荐东莞
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longalong 2018-03-24 17:29:57 +08:00 1
1,爬一下所在行业各个城市的薪酬分布密度 2,爬一下各个城市能够接受的通勤范围内的房价分布状态 3,各个城市可能需要的教育与医疗环境的状态 4,气候环境饮食
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hustlike 2018-03-24 18:29:14 +08:00 via iPhone 1
如果不买房或者买房没压力肯定是去北上深杭吧。
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ksaa0096329 2018-03-24 18:38:56 +08:00 via Android 1
如果想干互联网的工作,绝对不建议来天津。我一个天津人都不在天津工作。如果为了生活但又没天津的房子,那会很困难,目前市区似乎都 3,4 万一平。如果为了教育和医疗,综合实力肯定是仅次于北京上海,很强。有些天津老头确实很排外
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zhujiulin 2018-03-24 19:17:28 +08:00 1
西安 噗噗噗
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JayFang1993 2018-03-24 19:18:32 +08:00 1
给武汉顶一票
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KNOX 2018-03-24 19:33:04 +08:00 via Android 1
@CallMeHoney 广州成二线了?
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BigFun 2018-03-24 20:03:47 +08:00 via iPhone 1
@JayFang1993 武汉还是算了吧,除非有勇气做开拓者。薪酬待遇和工作量简直了……
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xiaozhizhu1997 2018-03-24 20:52:34 +08:00 via iPhone 1
就知道会有拿学校多说事的,我大杭州也日常因为这个在网上被黑。
我只想说:学校多,你确定孩子考的上?考不上有个鸟用?还不是只能看着? 每年同一年龄的人,能考上 211985 的其实在 1%左右。别拿高考数据说话,你要知道中考就已经淘汰了不少人。 |
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lbj96347 2018-03-24 21:15:42 +08:00 1
站在个人层面考虑的话,要看未来自己的发展啦。如果是创业的话,杭州是很不错的,在现在这个时候进来的话,各种政策还有房价什么的,都在一个相对合理的范围内。
但是如果不考虑创业的,那么应该考虑在北京,深圳这些互联网公司集中的地方。因为视野会很不一样,如果考虑生活不考虑创业的话。参考下面的 global city,看看这些所在的城市,和世界接轨的程度。这对于小孩来说很重要。 https://en.wikipedia.org/wiki/Global_city |
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nicky_hk 2018-03-24 21:35:55 +08:00 1
城市发展好和你在哪个城市发展好,这是两个问题。所以你看答案的时候一定要注意,城市发展好,很有可能强势的不是你的专业。
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gino86 2018-03-24 23:10:56 +08:00 2
别来佛山,别来佛山,别来佛山,重要的事说三遍
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bibizhang 2018-03-25 01:41:58 +08:00
重庆,我看好陈书记。🙂
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jfdnet 2018-03-25 08:33:37 +08:00
@Zzzzzzzzz 大厂哪个城市不欢迎呢?上海杭州都不少。还什么这档事之后苏州政府对小企业不待见... ... 你是政府来的?逻辑推论光靠你一张嘴啊?另外你的理论意思是对偷税漏税宽松的城市才是支持创业企业的城市?还有什么苏州医疗教育比南京差一档?你统计了?苏州新加坡工业园区就算在全国范围内也是独一档的。算了,跟你这个专业苏州黑子也没什么好说的。
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rexer 2018-03-25 08:34:14 +08:00 via Android
毫无疑问,成都。宜居且氛围还是不错的
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marlboros 2018-03-25 08:41:48 +08:00
@Zzzzzzzzz 你脑洞真鸡儿吧大,哪个城市没特么个污点?抓住一个喷,也是醉了。人楼主说的是看好,你扯的都是是看坏,苏杭二周旅游城市算是 OK 了,别老拿着以前过时的事情怼。我在全球排名前十(雾霾污染)的城市,都还不怎么喷,你一句一个政府,一句一个管制。你咋不去广州喝哈尔滨啤酒,去东北喝燕京啊,有个东西叫地方保护,明白否????
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marlboros 2018-03-25 08:53:24 +08:00
@Zzzzzzzzz 再说几句,你说的番茄花园,BT 中国,你觉得这俩合法吗?现在不只迅雷,各种云,ACFAN,包括前几天禁止去恶搞各种经典影视,按照你的逻辑就是要喷天·朝呗?。话又说回来,你在微软工作的话,你觉得番茄花园该不该被取缔?虽然我之前也特么的也是盗版用户,但是就说你现在做的项目被人盗版抄袭了,你心里怎么想?说白了,苏州那么做,挺好,不然跟北上广一个德行,全特么是人,北京本来是个文化古都,结果现在呢???别老想着发展某些东西,是旅游城市就发展旅游业,挺好!
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marlboros 2018-03-25 08:57:21 +08:00
@Zzzzzzzzz 共享单车也是, 因为市政和永安行有合作, 行政上卡 ofo 和摩拜一直被卡到去年年中。 [这样不好吗???????你知道很多城市共享单车成灾了,各种乱扔乱放,还特么产生各种竞争,有意思吗?你家开个饭店,希望旁边一堆饭店吗???????你做市政的监管一家共享单车不更好吗???天天听各种电话,XXX 路 XXX 小区 XXX 大街共享单车泛滥了???这是你喜欢听的???]
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HGladIator 2018-03-25 09:02:12 +08:00 via iPhone
西安算了吧。除非你是西北人 。 +1
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yansheng1003 2018-03-25 09:39:08 +08:00 via Android 1
建议好好生活,不要去那些所谓好二线城市!
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Zzzzzzzzz 2018-03-25 09:53:03 +08:00
@jfdnet
我上面举了那么多例子就是只凭嘴, 你一条不反驳只管慷慨激昂好了, 还有, 预缴实缴和针对性的各种行政设槛和偷漏税有什么关系? 苏州教育和医疗本来就差南京一档, 这有什么问题么? 教育就不用说了吧, 大学一个二线的苏大和三线的苏科大, 初级拿的出手的就是新的星海和老的九中(PS: 我 98 届立达,01 届九中), 拿什么和南京拼? 你一说园区我就笑了。医疗设置确实是九龙没毛病, 但是医资非常烂, 大部分名医都是从苏州其他医院调请的, 不是常驻, 去年某个得了 HIV 走掉的名主持就是在九龙被误诊成皮肤病半年把第一时间拖掉的。 苏州综合医疗水准第一的是附一院, 但是一来床位非常紧张, 二来很多药都没有, 医生开到单子需要你自己去上海或者南京买。 关于苏州整体的医疗资源, 我再你举个直白的例子, 如果接触过昏迷的病人, 应该会知道恢复期最好做高压氧舱, 高压氧舱分小的和大的, 做了气管切割的一来为了避免感染, 二来需要旁边有人盯着指标, 一般只能做大的。 整个苏州有大型高压氧舱的医院只有两三个, 而且是三院一类没什么医资的三线医院和街道医院, 前面说的九龙、附一院都没有。 @marlboros bt 中国和番茄花园这事, 我觉得我说的已经很清楚了, 并不是说政府打击它们不好, 只是说苏州出了这两档子事后, 对互联网小企业各种专属待遇, 恨不得直接赶走一样。PS: 我针对的只是互联网产业。 苏州本土拿的出手的互联网企业, 过去二十年只有一个蜗牛, 过去十年再加一个同程, 同程现在什么状况就不用说了。 蜗牛么, 老板主业是搞 KTV 的, 有钱, 和政府关系也不错, 当年 3D 版的园区湖西派出所都是蜗牛这家游戏公司给承建的,233333 保护本土产业和与民争利是不同的概念好么? 而且 ofo、摩拜当初进入苏州先攻略的是园区, 并不存在交通堵塞问题, 然后被行政没收了, 之后市政在去年新区、相城区、园区完成投放永安行一轮猛如虎后已经把 ofo、摩拜放进来了, 并不是你说的为了保障交通不放进来。 另外, 你对苏州的交通状况可能有什么误解, 如果是五一、十一这样的节假日在市区出了什么问题, 那只能听天由命了, 因为整个市区的交通是瘫痪的。 我回 @jfdnet 举例的附一院, 老院区门口周一至周五日常中午堵半小时以上 |
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billwang 2018-03-25 09:59:27 +08:00
天津算了,那里房价和工资不成正比,而且排外,非常排外。
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hpxl 2018-03-25 10:17:38 +08:00
杭州吧,C++ 6 年可以去阿里试试。杭州房价现在是有点偏高的,努力几年,房子还是够得着的。杭州买房还是要趁早。
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e9e499d78f 2018-03-25 10:24:10 +08:00 via iPhone
成都雾霾太严重
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fyxtc 2018-03-25 10:47:43 +08:00
@huiyifyj 福建人在厦门表示 厦门游戏行业还行 而且福建除了厦门 福州一个网龙外 没啥好说的。。。还不如去广东沿海地区 而且大厦门这房价基本留不住人才。。。除非家是漳州的= =
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ishitcno1 2018-03-25 10:51:39 +08:00
苏州物价低,离上海近。
杭州有山有水,创业氛围浓厚。 |
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U2Fsd 2018-03-25 11:34:13 +08:00
@xiaozhizhu1997 #70 高校多根本不是说你家孩子考不考得上的问题。而是说人才生产能力强,储备多的城市才有更好的产业结构和创业、就业环境。
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Biggoldfish 2018-03-25 11:39:08 +08:00
@Zzzzzzzzz
2333 看到九中楞了一愣( 01 年应该早就改回苏高中了呀 |
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stevezhang 2018-03-25 12:10:47 +08:00 via Android
@Zzzzzzzzz 按照你这说法 恐怕整个长三角值得去的二线城市只有杭州了
整个江苏省互联网发展的好的地方只有苏州 南京 (无锡一坨屎) ,然后全被你排除了 |
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leega0 2018-03-25 13:54:35 +08:00 via iPhone
虽然我在武汉但是不推荐
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cccccc6 2018-03-25 15:44:38 +08:00 via iPhone
杭州
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Daoma 2018-03-25 16:08:17 +08:00
青岛节奏慢,气候好,地理位置不错,可惜就是没几家 IT 企业,不适合咱这领域的发展,再过几年看看吧
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