V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
这是一个专门讨论 idea 的地方。

每个人的时间,资源是有限的,有的时候你或许能够想到很多 idea,但是由于现实的限制,却并不是所有的 idea 都能够成为现实。

那这个时候,不妨可以把那些 idea 分享出来,启发别人。
ksco
V2EX  ›  奇思妙想

理论上,如果知道了一个人的基因,能否用计算机模拟出 TA 的长相?

  •  
  •   ksco · 2018-11-25 09:24:40 +08:00 via Android · 6476 次点击
    这是一个创建于 2189 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    第 1 条附言  ·  2018-11-25 14:16:38 +08:00
    根据大家的讨论,如果加一些限定条件来消除部分环境的影响呢?

    1. 大体知道当事人的体型(身高体重等)
    2. 当事人没有经过过多的风吹日晒(皮肤不会提前衰老等)
    3. 当事没有得过会影响长相的疾病

    或者说,可以认为当事人是在一种较为理想的环境中长大,那么能否根据其基因序列,模拟出此人在某个年龄的长相呢?
    48 条回复    2018-11-28 23:49:45 +08:00
    andylsr
        1
    andylsr  
       2018-11-25 09:27:16 +08:00 via Android
    不能~环境因素影响也很大~
    ob
        2
    ob  
       2018-11-25 09:30:45 +08:00 via Android
    基因都没办法测出具体年龄,怎么模拟的出容貌?
    xzpjerry731
        3
    xzpjerry731  
       2018-11-25 09:36:27 +08:00   ❤️ 2
    假设真的有相关关系的话,如果有足够多的样本,包括高精度的基因检测元数据和几张本人的照片,可以用神经网络弄出一个模型。 然而因为隐私问题,gg。
    t6attack
        4
    t6attack  
       2018-11-25 09:49:01 +08:00
    既然同卵双胞胎长得一样,理论上应该是可以的。
    matolv
        5
    matolv  
       2018-11-25 09:55:22 +08:00   ❤️ 1
    100%可以,改造基因的临床工作已经在进行了,尤其在无相关隐私或人权问题的中国,很多病人愿意当这个小白鼠,医疗机构也美其名曰为了科研。人造人工作就如同当年整容一样,为了烧伤毁容的病患开放
    https://www.bbc.com/zhongwen/simp/science-42739260
    https://www.bbc.com/zhongwen/simp/press-review-40813861
    https://www.bbc.com/ukchina/simp/vert_fut/2016/08/160822_vert_fut_china-may-be-the-future-of-genetic-enhancement
    https://www.bbc.com/zhongwen/simp/science-40492861
    如果长相和模拟不一样,只有一个办法,就是后天遭到外伤,好比同卵双胞胎的长相是一样的道理一样,但在幼儿时期在脸上划上一刀成年后就有显著区别了。
    noqwerty
        6
    noqwerty  
       2018-11-25 09:59:07 +08:00   ❤️ 2
    Venter 去年的一篇文章就做了这个,不只是长相,还有声音身高体重等等信息,不过他们公司总做这类争议很大的问题,所以实际效果如何也不敢说。

    http://www.pnas.org/content/early/2017/08/29/1711125114#sec-8
    ikaros
        7
    ikaros  
       2018-11-25 10:09:23 +08:00
    不行,因为从单受精卵分化到一个婴儿的表皮细胞、真皮组织、皮下组织和其他器官是无法被计算的,这个过程就像是反向的 md5,给你一个 md5 你能给我原文件吗?
    98jiang
        8
    98jiang  
       2018-11-25 10:10:33 +08:00
    就像一楼说的,环境无法模拟。。
    darmau
        9
    darmau  
       2018-11-25 10:19:07 +08:00 via iPhone
    @t6attack 双胞胎是一样的成长环境
    northisland
        10
    northisland  
       2018-11-25 10:29:29 +08:00 via iPhone
    现在还不能,应该去生物学社区问问目前进展。
    dapp98230
        11
    dapp98230  
       2018-11-25 10:32:41 +08:00
    高中生物白学了么?表型是由基因和环境决定的
    Sniffing
        12
    Sniffing  
       2018-11-25 10:45:13 +08:00 via iPhone
    薛定谔的表达,况且基因复制时出错概率很大,但是这也是进化的标志
    babamiya777
        13
    babamiya777  
       2018-11-25 10:50:55 +08:00
    知道基因也没用,绝大部分基因密码都没破解又谈何模拟出长相
    ax521
        14
    ax521  
       2018-11-25 10:52:55 +08:00 via Android
    你把你的出生日期发来我能说出你的长相
    feverzsj
        15
    feverzsj  
       2018-11-25 10:57:10 +08:00
    基因只占 30%的因素
    SuperMild
        16
    SuperMild  
       2018-11-25 10:57:44 +08:00
    细节不能计算出来,但能计算出一个大概,能达到让人认出来他就他的程度。一个强有力的证据:孩子的长相有父母的特征。

    双胞胎即使从小分开不同的地方长大,长大后可能长相有很多细节不同,但基本的特征还是一样的,只要让他们弄个相同的发型穿同样的衣服,就能看出来两个人非常相像。

    但如果不是双胞胎的两个人,即使弄个相同的发型穿同样的衣服,也能轻松看出来两个人非常不一样。
    nodin
        17
    nodin  
       2018-11-25 10:59:33 +08:00 via Android
    基因是需要表达出来的。
    imn1
        18
    imn1  
       2018-11-25 11:52:29 +08:00
    将来可以,首先容貌定义只是指这个人骨骼这些自然生长的情况,吃胖了等等不包括在内
    基因这些科技,是需要累积经验的科学,就算半个世纪的样本群也不足以提供研究,肯定需要跨代甚至跨好几代(学者和样本都是)持续研究
    qianmeng
        19
    qianmeng  
       2018-11-25 12:06:35 +08:00 via Android
    基本结构还是能推测的,不过后天因素太多,所以只能弄出理想型,除非有很多代的大数据追踪,才能模拟得比较到位
    neptuno
        20
    neptuno  
       2018-11-25 12:12:35 +08:00 via Android
    第一步,你怎么知道一个人的基因的?
    xcai
        21
    xcai  
       2018-11-25 12:37:52 +08:00 via Android
    那警察叔叔就好破案了。
    hhhsuan
        22
    hhhsuan  
       2018-11-25 12:46:34 +08:00
    理论上可以,但目前还不能实现,主要目前对人类的基因了解的还太少
    HackerOO7
        23
    HackerOO7  
       2018-11-25 13:12:59 +08:00 via Android
    建议学习高中生物
    ruimz
        24
    ruimz  
       2018-11-25 13:40:24 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @darmau 双胞胎不是一样的环境也可以长得很像
    《杭州公安比对 280 多人照片 助失散 36 年孪生姐妹重逢》
    12 日上午,他继续比对,点开吴丽(化名)的相关信息,发现与王慧长得非常像。
    赵汉根告诉澎湃新闻,虽然生活境遇不同,但姐妹俩有很多相似之处,性格都很爽朗,都在公交系统工作,“她们都希望能找到亲生父母。
    http://news.163.com/18/0315/18/DCV6V0T9000187VE.html
    em70
        25
    em70  
       2018-11-25 13:59:33 +08:00 via Android
    克隆羊的问世就证明了肯定可行,只是基因技术和计算机技术还没到位,笨办法克隆一个养大,再拍张照就行了
    GeruzoniAnsasu
        26
    GeruzoniAnsasu  
       2018-11-25 15:36:13 +08:00
    克隆生物跟原个体长得非常相似

    所以理论上,基因已经记录了能以模拟样貌的足够信息。但由于样貌会受各种各样后天影响,比如伤病毁容,所以大概就算能重建也无法满足实用化场景

    不过重建出一个骨骼模型大概跟原主还是差不多的吧
    Kirscheis
        27
    Kirscheis  
       2018-11-25 15:46:44 +08:00 via Android
    理论上基本可以,环境影响没那么大。不过现有的数据量太小,还没有什么可靠的研究结果。
    sh1t0nu
        28
    sh1t0nu  
       2018-11-25 16:30:10 +08:00
    基本上不可能
    dhlsnow
        29
    dhlsnow  
       2018-11-25 17:15:36 +08:00
    韩国人:胡说八道
    churchmice
        30
    churchmice  
       2018-11-25 17:38:22 +08:00
    nature and nurture
    F1024
        31
    F1024  
       2018-11-25 17:42:09 +08:00
    面部特征大多数都是后天形成的
    yangzhezjgs
        32
    yangzhezjgs  
       2018-11-25 17:45:55 +08:00 via Android
    说实话,这种技术也没有什么意义,长得不好看就堕胎么。。
    takato
        33
    takato  
       2018-11-25 17:57:10 +08:00
    这是一个先有鸡还是先有蛋的问题,如何确定基因和环境本身没有相关性呢?
    如果基因和环境本身存在相关性,那么基因本身就带有了环境信息以及对环境的预测了。。
    a592974776
        34
    a592974776  
       2018-11-25 18:40:38 +08:00
    你需要一个左拉博士
    Tvan
        35
    Tvan  
       2018-11-25 20:06:07 +08:00 via iPhone
    不能吧,基因和基因表达是两码事
    lcdxiangzi
        36
    lcdxiangzi  
       2018-11-26 08:36:07 +08:00
    可以像复 3 里面奇异博士一样,去穷举环境变量,然后得出 2^N 个结果,但是这样的话问题本身就没有太大意义了吧?
    rupert
        37
    rupert  
       2018-11-26 10:21:11 +08:00
    看看那些对孪生兄弟(姐妹)人研究,基因对人的影响比我们想象的大。
    @Tvan 基因表达当然很重要, 但是现在基因表达又能有多大差别,一样的上学,一样的课本,天天玩手机,吃着一样的水果食物,都吸着雾霾。 除非环境差别巨大,比如,一个穷苦潦倒,一个富裕悠闲。
    但基于此,我们可以模拟出,他们长相的可能性。这个模拟并不一定是一模一样的,有种特征是不变的。比如毕业后再也没见的同学,再次见到,很多人样貌都变了,但是你还能认出来啊。
    xi2008wang
        38
    xi2008wang  
       2018-11-26 10:29:33 +08:00
    想起《白金数据》
    Tvan
        39
    Tvan  
       2018-11-26 10:39:14 +08:00 via iPhone
    @rupert 我很好奇一点,非双胞胎的兄弟、姐妹,基因是不是也是相同的,但长相差异挺大
    xueyezhishi
        40
    xueyezhishi  
       2018-11-26 12:43:35 +08:00
    当前科技下实现不了,但是理论上可以的。也许下世纪的科技足够解决这个问题。相关思路还是有的:
    1、提取基因中涉及脸部相貌的片段
    2、读取解析片段中的各项值
    3、匹配人体基因数据库(也许要花 100 年来收集数据?)
    4、输入模拟环境的相关参数变量(营养缺乏、普通、丰富……)、(运动缺乏、普通、丰富……)、(心情长期压抑、长期普通、长期开心……)等等
    5、按照基因与参数值生成 1 万套人体面部相貌,每套相貌附带一个准确率的数值,默认从大到小排序。
    6、你成功得到了这个基因未来可能的相貌构成
    rrZ2C
        41
    rrZ2C  
       2018-11-26 12:46:17 +08:00
    面部细节,如果兔唇就跟基因无关发,育过程中的异常导致
    rupert
        42
    rupert  
       2018-11-26 14:16:08 +08:00 via iPhone
    @Tvan 只有同卵双胞胎的基因才是一样的
    shm7
        43
    shm7  
       2018-11-26 16:55:28 +08:00
    我觉得你有 sheldon 的基因也不能准确复制一个一样的
    shm7
        44
    shm7  
       2018-11-26 16:55:41 +08:00
    你需要有丝分裂 + 思维复制。
    Trumeet
        45
    Trumeet  
       2018-11-27 06:51:02 +08:00 via Android
    不能吧,长相也是通过基因控制蛋白质合成来慢慢发育出来的,一个受精卵也没有长相啊,脸还没长出来..
    bao3
        46
    bao3  
       2018-11-27 13:47:04 +08:00 via iPhone
    @ruimz 通过视觉系统找孪生子,等于你知道 md5 一样,反过来断定他们是否同一个胚胎。而现在的议题不是通过视觉系统,而是基因,要知道,环境不只是外界,也包含胚胎环境。
    bieman
        47
    bieman  
       2018-11-27 14:24:31 +08:00
    哪怕各种条件都限定了,也还是存在一个概率呀,可能可以大致模拟出来吧,但是百分百在现有认知里是不可能的。
    enjoyCoding
        48
    enjoyCoding  
       2018-11-28 23:49:45 +08:00 via iPhone
    并不能 比如我吸毒 我喜欢熬夜加班 我酗酒 我吸烟

    我这算不算杠精 逃~

    我还是觉得一个人的外貌和他的生活习惯息息相关

    爱吃油腻的我 和 清淡的她
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   4516 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 33ms · UTC 10:00 · PVG 18:00 · LAX 02:00 · JFK 05:00
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.