发现今年很多人都说经济形式不好,我感觉也是,互联网没有前几年那么火热朝天了。
联想一下,发现有个规律:
98 年亚洲金融危机 -> 08 年全球金融危机 -> 18 年经济形式不太好
貌似都是十年一周期,是真的有这种规律吗?感觉很神奇
不是散播焦虑,不喜欢立刻点 X
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BOYPT 2018-12-05 12:26:07 +08:00
锚定心理
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jtsai 2018-12-05 12:27:49 +08:00 via Android 1
市场经济危机是必然的,十年一次是偶然的。日本 90 年代下去之后现在还没上来。算起来从改革开放到现在我们都没经历过什么危机。
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tedd 2018-12-05 12:37:01 +08:00
没有永涨不跌的,我们这一代的确从没有经历过大的萧条
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huangzhe8263 2018-12-05 12:38:49 +08:00 12
就像它明天会到来那样去等待,
就像它永远不会到来那样去生活。 不仅是对于女朋友,对于经济危机也是。 |
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notanymore 2018-12-05 12:41:46 +08:00 via Android 19
我有个阴暗的想法,我希望经济崩溃,反正作为无产阶级我也损失不了什么🙄
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seaswalker 2018-12-05 12:43:27 +08:00 via iPhone
@runziimo #5 平等最重要,😂
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Flobit 2018-12-05 12:44:32 +08:00 via Android
今年确实要难过一些
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0ZXYDDu796nVCFxq 2018-12-05 12:46:31 +08:00 via Android
有些增速是不可长久维持的,所以要软着陆
比如 GDP 增长率,不可能永远 10% 8%,到了一定程度必然会降下来 比如房价,不可能房价的增速永远是 GDP 的两倍甚至更高,否则二十年后,GDP 就只有房子了 |
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yidinghe 2018-12-05 12:50:05 +08:00 via Android 1
空谈周期都是虚的,周期的本质是一系列因果关系链,楼主不如研究这些因果关系。
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imn1 2018-12-05 13:22:29 +08:00 4
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lxy 2018-12-05 13:25:48 +08:00
被称为康波周期。
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heyeshuang 2018-12-05 13:27:35 +08:00 via Android
https://m.douban.com/book/subject/3265599/
推荐一本书:《逃不开的经济周期》 |
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jaleo 2018-12-05 13:31:31 +08:00 via iPhone
产业在升级 中间需要调整期
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SeaRecluse 2018-12-05 13:51:57 +08:00 2
啧,LZ 高中政治到大学马哲都没好好看过书吗。
准确的说,资本世界平均十年左右的一次的周期性经济危机是必然出现的。但是从 08 年起失效了,原因是,08 的那场经济危机持续到现在都没有结束。君不见欧洲拉美多少国家信用破产。 |
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babedoll 2018-12-05 14:30:08 +08:00
@SeaRecluse
大佬深讲讲嘛 |
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fjchen 2018-12-05 14:32:35 +08:00 via iPhone
今年顶多算形式不太好,金融危机还没到呢,大家备好余粮吧
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29EtwXn6t5wgM3fD 2018-12-05 14:48:10 +08:00 4
@SeaRecluse #16 08 年的叫金融危机比较恰当
@babedoll #17 按照马哲的说法 08 年金融危机导致了 (考研狗.... 经济发展失调: 虚拟经济与实体经济发展失调 福利风险增加 债务负担沉重 政治体制失灵:西式选举往往难以选贤 政党利益可能凌驾于国家利益之上 民主陷阱阻碍国家治理 传统精英政治走向衰弱 民粹主义思潮泛起 社会融合机制失效:社会极端思想抬头 社会流动性退化 社会矛盾激化 |
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dhlsnow 2018-12-05 15:01:23 +08:00
有种预感,今年只是开始,好戏在明年
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R18 2018-12-05 15:06:28 +08:00
现在就是全世界帮美国打工
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crist 2018-12-05 15:25:05 +08:00
而且 2018 年死了很多名人。
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NoString 2018-12-05 15:53:21 +08:00
这么看来我很好奇当时我看了什么新闻 |
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sikariba 2018-12-05 15:56:51 +08:00 4
推荐瑞·达里欧的这个视频 [经济周期是怎样运行的]( &list=LL3KUzz-c6VorZ3WUZHdn2Aw&t=290s&index=9)
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9998053 2018-12-05 16:07:04 +08:00
就算有经济规律,就算有周期,也不会刚刚好每次都是 10 年,今年到现在位置还谈不上经济危机。
经济群: https://t.me/joinchat/Ek2WJkug2U2oJuVKBtfZBQ |
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whypool 2018-12-05 16:14:15 +08:00
希望房子能早点崩,4k 5k 一平就行了
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noahzh 2018-12-05 16:21:01 +08:00 1
@whypool 哎,现在还有这种想法,在经济危机中没有任何一个人会独善其身的,期待房价崩的人,从来不知道,房价崩了,经济跨了,你也就没有工作了.大家都是老百姓,期待经济没有大起大落才是王道.
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qwertty01 2018-12-05 16:30:07 +08:00 3
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publicvoid 2018-12-05 16:45:04 +08:00 1
@qwertty01 现在有几个拍着胸脯说 我是无产阶级?再不济老家都有一栋老房子,无产阶级吃不上饭,关上层什么事,上层照样天天喝酒吃肉,你当暴力工具白看的?就是屌丝怼屌丝,底层怼底层,你能蹦跶几下? 经济崩溃,最遭殃的就是无产与房奴,再次中产!个人破产打什么工,不破产才是替党国打一辈子工。
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sigup 2018-12-05 16:46:05 +08:00
背后的原理就是人性, 因为人性贪婪自私是无法改变的,所以人类的一切活动都有规律
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alienx717 2018-12-05 16:48:12 +08:00
这个结论,我媳妇也说过。。。。。
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qwertty01 2018-12-05 17:11:08 +08:00 2
@publicvoid 无产阶级,我理解的无产阶级没有房子,没有老婆小孩要养。这样在经济危机受到的影响最小。
"无产阶级吃不上饭,关上层什么事,屌丝怼屌丝,底层怼底层" 呵呵, ”回過頭來看中國,社會分配不公已居世界前列,社會上升通道更是嚴重梗阻,大學生畢業即失業現象非常普遍,社會仇官仇富的情緒籠統化為仇恨一切成功人士。「文×」所需要的社會情緒都已具備。只要當局一點火,讓社會底層覺得有奉旨造反的可能,那權力幻覺立刻會化為參與熱情。這種狀態下,最容易受傷的其實是缺乏政治保護的社會中層,前幾年,我曾問過一位國內媒體界人士:在暴君與暴民之間,你們更怕什麼? 答:兩頭怕。以現實壓迫感而言,暴君是眼前的威脅;從長遠而言,暴民比暴君更可怕。「文×」就是暴××××與暴民(形形色色的造反派)相結合。“ |
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qwertty01 2018-12-05 17:14:15 +08:00 1
@publicvoid 再给你个新鲜的案例,这是你口中的”屌丝怼屌丝,底层怼底层“?
深圳新闻:深圳南湾交警中队办公室的命案:肇事司机连杀一家三口。 “嫌疑人刘某发信息:“王先生,希望您能够同意,我来走保险,因为实在没有钱,如果把人逼急了,我想谁都不会幸福美满地生活,您的命总比我的命值钱吧?”(转载上游新闻) 案子发生在 10 月 26 日下午 3 时 22 分许,地点在深圳交警支队龙岗大队南湾中队。王小飞(化名)的父亲、母亲、妹妹被 25 岁的货车司机刘某刺死。凶器是刘某藏于衣内的尖刀,他把这把尖刀带进了交警队。 这起血案缘于一起交通事故:10 月 22 日,王小飞的妹妹驾驶小轿车载着父母,与刘某的货车发生刮擦;双方数次协商无果后,交警通知双方于 10 月 26 日到交警中队处理。在交警离开办公室去取相关文书时,刘某持刀捅向三人。案发后 12 分钟,第一辆 120 救护车赶到现场,经查,三人已无生命体征。 刘某行凶动机与赔偿有关。一名在现场的人介绍,行凶后不久,刘某接受了警方的简单询问,刘某说:谈了好几次,谈不拢,刀早就买了,这次再谈不拢,就一不做二不休。 上游新闻记者了解到,10 月 22 日第一次协调时,双方就是否是逃逸和两万多元的赔偿金的分歧意见很大;刘某认为一旦认定逃逸,保险走不了,公司会不管,这钱要他自己出;王小飞父亲并不愿意配合刘某,他认为司机有逃逸行为,保险公司肯定能查出来。 10 月 24 日,刘某发信息给王小飞父亲:“王先生,希望您能够同意,我来走保险,因为实在没有钱,如果把人逼急了,我想谁都不会幸福美满地生活,您的命总比我的命值钱吧?” 袁某称,刘某湖南人,是该公司仓库的临聘人员,到公司不到两个月,还没有正式入职。案发后不久,深圳市公安局刑侦支队民警向家属通报:刘某认为自己的经济能力捉襟见肘,无法达到王小飞父亲提出的 2 万余元修车费,“带刀去,有蓄谋作案的迹象。” |
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imgode 2018-12-05 17:23:15 +08:00 2
@publicvoid 真的是思路清奇,还底层怼底层,真到了吃不上饭的时候你再看看底层怼谁。 历史上那一波一波的,也没见哪次是中产发起的,还暴力工具呢,暴力工具要真管用,现在还是秦朝
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publicvoid 2018-12-05 17:29:58 +08:00 2
@imgode 图样的小年轻,你吃不上饭,你怼的赢谁?你以为现在是冷兵器,两把菜刀闹革命?人肉怼?抱歉,你这小身板真不够一颗子弹的。另外,别跟我谈历史,历史一波波的全是大腿互掐,你就是炮灰
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publicvoid 2018-12-05 17:33:41 +08:00
@qwertty01 你举个特例有屌用?八⑨的 xue 还没干透呢,一帮年轻屌丝被另一帮年轻屌丝怼,老大城楼看戏,不要拿你的热血去怼现实的无情。。。
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imgode 2018-12-05 17:38:06 +08:00
@publicvoid 多读书吧,刚才还觉得你像个高中生。。。真的是半点逻辑没有,啧啧
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qwertty01 2018-12-05 17:50:04 +08:00
@publicvoid 呵呵,
一旦无产阶级吃不上饭遭殃的必然是中产阶级,逻辑在这里"社會仇官仇富的情緒籠統化為仇恨一切成功人士 最容易受傷的其實是缺乏政治保護的社會中層" 也就是仇富心里普遍存在在无产阶级心中,中产没啥东西保护。而我举的例子,是对这一观点的印证,当然更多例子还有” 8·13 北京三里屯砍人事件“ 那么请你说下你所谓的"屌丝怼屌丝,底层怼底层"吧 |
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huangdadaxian 2018-12-05 18:01:09 +08:00
@qwertty01 你俩现在不就在模拟他的所谓吗 2333333333333 不引战 只想提醒你们逐渐偏离了标题
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jjianwen68 2018-12-05 18:03:09 +08:00
每次这种情况,都有人说经济崩了,鹅也受苦。说的好像鹅们希望它好,它就能好起来似的
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qian88199496 2018-12-05 18:05:06 +08:00
@runziimo #5 就算崩塌了,我们也得不到好处啊,有权的照样有权,钱不值钱了,但是东西还是东西啊,屌丝照样没有
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lmmortal 2018-12-05 18:11:08 +08:00 via iPhone
@babedoll 其实基本的规律一直没变啊。生产力的发展必然要求生产关系的改变 但是生产关系不是说变就变的 于是没办法了 危机来了 每次危机都伴随着生产力被消灭 消灭到一定程度之后又达到了某种均衡 于是继续危机
我每次看见仓库里大堆的物品静静地等待着腐坏变质 我就会想 原来危机时时刻刻都在发生 |
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lmmortal 2018-12-05 18:24:13 +08:00 via iPhone
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SNOOPY963 2018-12-05 18:41:23 +08:00
楼已经歪了,我不过是想问问,怎么样才算社会公平?
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Leigg 2018-12-05 18:46:46 +08:00 via iPhone 1
自己混的差,看啥都危机
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propc 2018-12-05 18:50:10 +08:00 via Android
除非肉翻,否则都是呵呵
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publicvoid 2018-12-05 18:57:18 +08:00 via Android
@Immortal 我还不能说话了?你要是 v 站管理,封禁我就是。如果不是,就不要发这种废话了。。另外,现在还有人相信,社会烂了,谁也别想好过这种煞笔言论?社会烂了,顶层大不了拍屁股走人,美利坚大 house 住着,太阳晒着。⑧⑨这个事情你觉得不会发生,先发都准备改了,有什么不可能,不要太天真了
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publicvoid 2018-12-05 19:02:43 +08:00 via Android
@imgode
呵呵,无知 |
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publicvoid 2018-12-05 19:14:59 +08:00 via Android
@qwertty01 举个脑残人的杀人特例有多大意义,你那所谓的中产在赵家人面前不就是屌丝?真乱了,出不去的中产就是伪中产,不就是屌丝怼屌丝,底层怼底层???难道,你还真把有个房有个车的当成你阶级对立面了?自己生活困难该盯什么人都不清楚,还在这哔哔
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publicvoid 2018-12-05 19:44:32 +08:00 via Android
@Immortal ⑧⑨这个事情我举例是不恰当,但是我想表达的是,乱了的话不管是暴力工具,还是流民打砸抢都是基本上都是屌丝怼屌丝,底层怼底层,简而言之,兴百姓苦,亡百姓苦
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zdkmygod 2018-12-05 20:34:52 +08:00
请了解一下美联储加息规律?
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bukip 2018-12-05 21:06:34 +08:00
@runziimo #5 有钱人的钱就算从 20 亿跌成 2 亿,一样能保持花天酒地的生活。普通人兜里的钱从 2 万跌成 2000,就成了从能过的去到考虑会不会饿死的问题了。
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didilong 2018-12-05 21:08:18 +08:00 1
验证了:再一再二,不再三
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Sweden 2018-12-05 21:14:41 +08:00 via Android
那些说底层没饭吃,上层也不好过的,醒醒吧
看看朝鲜的高层与平民, 再看看委内瑞拉穷人区富人区,现实的反面例证 兴就算百姓苦,亡只会让百姓更苦 |
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uptime 2018-12-05 22:06:54 +08:00
只有资本主义才会有经济危机,并且带有周期性,社会主义没有的。
你们的学校不是这样教你们的? 😂 |
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shijingshijing 2018-12-05 22:54:15 +08:00 1
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takato 2018-12-05 22:54:24 +08:00
至少今年做多美元是最正确的决定。
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uptime 2018-12-05 23:05:40 +08:00
年初一波美股大跌,道指领跌;
年中一波互联网金融跑路潮; 年末又一波的美股大跌,纳指领跌,比特币等数字币一波破位; 国内 A 股连番跳水、房价开始松动; 你猜,危机不危机? |
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juded 2018-12-05 23:13:23 +08:00
所谓的明天的规律,说白了都是昨天的坑。
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tmly200 2018-12-05 23:58:03 +08:00
无法证实,也无法证伪
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Myprincess 2018-12-06 00:11:48 +08:00
形势一片大好。哪有什么危机。
出口企业你看看,到处生机勃勃. 制造业红红火火,订单接到手软,利润爆涨,哪来的危机。 金融行业那是全球的动车。没有中国,美国哪来科技的发展。 TRUMP 说他是一个关税人。 而他说。。。。 |
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dalieba 2018-12-06 01:41:42 +08:00 via Android
就算过去多少年发生的事都验证了经济周期的规律,这回还是有点不寻常,因为美国出了个唐川普。
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adyyq 2018-12-06 07:15:10 +08:00 via Android
希望过两年再来读此帖子
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wengjin456123 2018-12-06 08:08:40 +08:00 via Android
还有鼓吹经济崩溃的,莫非没听说过,覆巢之下无完卵?
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inrenping 2018-12-06 08:18:08 +08:00
产能过剩引发经济危机
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liangzi 2018-12-06 08:21:55 +08:00 via Android
不管怎么搞 遭殃的都是底层
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rocksolid 2018-12-06 08:56:43 +08:00
居然还有人傻乎乎的觉得底层反正没什么损失的,底层 100 块损失 90 块,中层 100w 损失 90w,你看看到底谁活不下去
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zhangwei1983 2018-12-06 08:59:56 +08:00 1
## 总体观点:
全球经济继续下滑,这次不是寒冬降至,而是我们已经在寒冬,这个寒冬周期大概在 2016-2022 年,生意越来越不好做,企业裁员越来越多,工作越来越难找,全球资产重新估值,泡沫资产将被无情戳破,美股进入长期熊市 继续紧缩的货币政策,接下来最值钱的东西就是现金 目前国家有几大主要矛盾:1 )庞大的债务问题 2 )外汇储备 3 )产能过剩,生产出来的东西卖不出去 4 )房价 ## 债务问题: 通过房价,债务转移到老百姓头上 进一步开展反贪腐败政策,回笼资金补齐窟窿 ## 外汇储备: 通过房价上涨,去库存,把市面上的热钱,转移到房产上,无法再兑换外币 外汇使用限制进一步提高 人民币贬值,刺激出口,外汇回流 ## 产能过剩: 通过一带一路,把国内卖不出去的产品带给第三世界国家 ## 房价: 房价帮助国家解决债务问题和外汇储备,目前已经高位冻结,接下来几年,通过土地改革和房产税,逐步解决房价高企的问题 ## 结论: 消费降级,节约用钱 不要买房和投资 找一个稳定的工作 |
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helionzzz 2018-12-06 09:01:46 +08:00
这年头居然还有吹经济崩溃的 真是好日子过的太多了
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nicevar 2018-12-06 09:25:45 +08:00
08 年喊互联网寒冬的明显没有 18 年多啊,09 年的毕业生工作很难找,很多互联网公司都在裁员不招人了,校园的招聘会各个公司都是去摆个摊不到一小时就走了,可能是当时都是 80 后,一头忙着找工作没有时间上网发帖,现在的 95 后家庭一般比较殷实,工作找不到没事,照样有吃有喝,先上网发个帖共鸣一下才是正事,侧面说明国家这十年进步了不少。
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justff 2018-12-06 09:37:45 +08:00
@publicvoid 你都不知道中产的定义,小学生先回去多读点书再来辩。不然就是胡搅蛮缠的乡民
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pwcong 2018-12-06 09:41:36 +08:00
均贫卡,发动!
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SunnyCoffee 2018-12-06 10:06:08 +08:00 1
希望经济崩盘只是大家不满足现状。崩盘后大家都不好过为啥还有人希望崩了?
大家可能忽略了个问题,阶级通道变窄,没有上升机会,穷人一辈子当穷人。如果经济崩盘,就可能导致阶级松动,甚至是重新洗牌,穷人就有了翻身机会。崩盘,对现在满足的人来说是灾难,对现状不满的人来说是机会。 |
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codingKingKong 2018-12-06 10:28:28 +08:00
周期不周期的不知道牙, 我直观的感受是今年裁员多啊~
PS: 感谢楼上提供的 block~ |
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GeruzoniAnsasu 2018-12-06 10:41:02 +08:00
@runziimo 比如。。。你发现公司倒闭不发工资没公司肯招人并且辛苦存的 10w 块钱已经只值 1 块钱了。。
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hqtc 2018-12-06 10:53:33 +08:00
@jtsai emmm。。。 好像没什么不对 所以房地产兴盛的这十年,也给大量农民工提供了岗位。
但是今年房地产也没钱拿地了。。农民工失业,钱都给儿子买房了,怎么敢花钱。。内需没有,出口堵死,企业只能裁员。然后层层向上传导。 哎最近是真的发愁,怕。 |
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libook 2018-12-06 10:54:33 +08:00
个人认为经济周期规律有点玄学,我更相信市场经济原理。
互联网行业发展太快,导致大于实际需求量,所以会在一个虚高点开始下降,逐步落到实际需求的规模。 因为根源是互联网行业发展太快,所以这种情况应该是只对互联网行业有较大影响,不像是次贷危机影响社会上几乎所有行业。 而人才发展是非常滞后于行业发展的,所以相关从业者遇到这种情况往往会深感困难。 可能这是继股市消泡、房地产消泡、互联网消泡后第一次让实业生产有机会上升的时候,毕竟钱炒来炒去、房子炒来炒去、PPT 炒来炒去,最终大家都还是要吃饭的。 |
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rocbomb 2018-12-06 10:56:31 +08:00
上面的小布尔乔威亚软弱性表露无遗
穷人肯定不会等死, 国际歌许多人还是听过的 |
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publicvoid 2018-12-06 10:56:33 +08:00
@justff 我是小学生,求大学生,哦不,高级知识分子给我科普什么是中产,然后反驳我 乱世到底是不是屌丝怼屌丝,好么。。。
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justff 2018-12-06 11:02:42 +08:00
@publicvoid 你是“社会精英”,也是“中产阶级”,放心吧再动乱都不会影响到你,继续潇洒
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dong3580 2018-12-06 11:21:38 +08:00
@zhangwei1983
有个问题,不买房怎么躲过涨房租,合同快到期了,查了查,附近涨了 20%+? |
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StrongNoodles 2018-12-06 11:35:14 +08:00
@publicvoid 如果你说只有能够肉身翻墙的才配称得上是“中产”的话,那现在社会上的中产连 1%都不到吧,你的中产定义是谁定义的?
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imgode 2018-12-06 11:56:53 +08:00
@publicvoid 发现自己逻辑不通、狗屁不懂,然后就开始胡搅蛮缠?
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zhangwei1983 2018-12-06 11:58:29 +08:00
@dong3580 不是不买,而是现在不是买房的好时机,过几年再看吧。
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wkx556874 2018-12-06 12:09:09 +08:00
说点难听的话
一旦涉及到大环境的种种问题 个体对其的影响微乎其微 所以 无论经济好于怀 我等小民都没必要杞人忧天 天塌不了 就算塌了 也有高个子顶着 知道了又如何 其中原理过程 分析了解的清清楚楚明明白白 又如何? 你改变不了, 房租该涨还得涨 . 管你是无产 中产 资本 都抵不过'大势' 该惨 大家都会惨,程度不一样而以, 别不平衡, 人资本家现在也过的比咱们好一万倍. 反正最惨 一口饭吃是肯定有的 . 就算崩溃了 又怎么样? 有句话怎么说的 开心也是一天 无奈也是一天 管你开心 无奈 也就 2 万多天 而咱们大多数人 都过了 3 分之 1 了 其中最后 3 分之 1 还是老年 想那么多自己没法改变的事干嘛 还不如多看看这个世界 最后一句就是, 该吃饱饭过好日子的人,不管在那儿 就算在地狱都能过的好(相对其他个体) 拉磨的蠢驴在天堂也是拉磨.(指其他个体) 不说了,拉磨去了. |