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V2EX 提问指南
pingpingping
V2EX  ›  问与答

你想让娃接受应试教育还是素质教育?

  •  
  •   pingpingping · 2019-07-16 11:11:22 +08:00 · 4049 次点击
    这是一个创建于 1959 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    1. 家中有矿的不在讨论中

    2. “全都要”的想法可以有,但个人觉得,要么有钱要么有闲,否则很难

    3. 应试和素质是矛盾也是统一的,换个词代替可以用“重视学历”还是“重视兴趣”??

    4. 应试教育并非多么邪恶

    5. 坐标日本,学区房也是有的,应试教育也是流行的不要不要的

    6. 素质教育前提感觉其实很大程度也取决于父母的 Level

    7. 网上有人说逼着 TA 学吧,TA 大了会感谢你的 <- 这话看着不对,但怎么这么难以反驳呢?

    8. 当年的千军万马也只出了一个韩寒

    9. 举个大概栗子的话,如果你的娃很喜欢足球,并有一定的天赋,你是否愿意让他走上职业的道路

    10. 题主并无结论,也在整理思路中,欢迎探讨

    第 1 条附言  ·  2019-07-16 13:29:02 +08:00
    @NetworkManager #8 字字玑珠,很受启发,感谢🙏
    62 条回复    2019-07-18 12:06:58 +08:00
    kickcandy
        1
    kickcandy  
       2019-07-16 11:50:34 +08:00
    在中国这个大环境下,要想实现 100%的素质教育,我觉着父母本身的学历、对教育的看法和技能,以及不受环境影响的坚定都要求非常严苛才能做得到吧,做到的好像只有在新闻媒体才看的到?如果都做到了,是不是走出中国更轻松一些。
    peacelove
        2
    peacelove  
       2019-07-16 11:53:21 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    没钱谈什么素质教育,现在补习班都学不起了好么。
    9 是不可能的。
    Caballarii
        3
    Caballarii  
       2019-07-16 11:55:00 +08:00   ❤️ 9
    素质教育也就上层骗骗中下层,让中下层没有翻身上去的机会。你让中下层天天吃得苦中苦方为人上人,上层还过不过了
    GM
        4
    GM  
       2019-07-16 12:03:16 +08:00
    先定义一下怎样才叫“素质教育”?
    pingpingping
        5
    pingpingping  
    OP
       2019-07-16 12:10:28 +08:00
    @GM #4
    个人定义:
    以学历为导向的教育:应试教育
    以兴趣为导向的教育:素质教育
    另外我不是语言专家我也“定义”不了任何词汇,只能以大众的,耳熟能详的词汇来说话。
    geelaw
        6
    geelaw  
       2019-07-16 12:13:47 +08:00 via iPhone
    我感觉楼主对素质教育的理解和主流定义不太一样 - - 比如 9,单纯允许兴趣发展并不代表是素质教育。实际上,“成为职业足球运动员”的通常实现方式是专业教育,它并不同于素质教育和应试教育任一者。
    LxExExl
        7
    LxExExl  
       2019-07-16 12:16:09 +08:00
    先做该做的 再做想做的

    应试教育也好 素质教育也好 成为主流佼佼者考察什么 什么就是该做的 除此之外对身心发展有益的可以是想做的
    NetworkManager
        8
    NetworkManager  
       2019-07-16 12:25:22 +08:00   ❤️ 3
    这么说吧 我这边大专进来的叫办事员 本科进来的叫科员 那么多人 总得有个标准来画圈圈 平等不是平均 所以 学习成绩不能落下 孩子的兴趣爱好该发展的发展(个人认为所谓的电子竞技之类的不能算兴趣爱好) 学习和爱好不冲突的 合理安排时间就好了 家长要做好引导作用 以身作则 言传身教 德智体美劳全面发展 然而现在一些家长不去管教自己的孩子 总是抱着个手机 这一点很不好 教育与培养孩子更重要的是家长 关于楼主的问题 我的答案是 结合自身情况 努力的让下一代更优秀 不分接受应试还是素质 本人拙见
    hoyixi
        9
    hoyixi  
       2019-07-16 12:25:58 +08:00
    都是韭菜
    shm7
        10
    shm7  
       2019-07-16 12:26:54 +08:00
    这和你想的没有关系吧!!!为了你娃好,你想让他在社会上具有竞争力,不同社会、国家对这个要求不同吧???
    在国内就好好让他应试吧,要么就走出去。没有第二种方案,当然可以意淫,18 年后你就知道你是意淫还是那啥了。
    edgnoz
        11
    edgnoz  
       2019-07-16 12:29:16 +08:00
    @pingpingping 家中有矿的不在讨论中 你自己都这样说了 当然是应试教育啊 对普通家庭而言 有的选吗 绝绝绝大部分是不就是为了读个好学校 起码毕业了和其它人竞争的时候还有得一比么? 如果你是 hr 或者老板 有两个人给你选 一个清或北 一个 xx 职业技术学院 你选哪个?
    edgnoz
        12
    edgnoz  
       2019-07-16 12:30:09 +08:00
    @shm7 走出去还是应试教育啊 还是拼学区拼学校啊 那种人口几十几百万的国家就不要说了
    2kCS5c0b0ITXE5k2
        13
    2kCS5c0b0ITXE5k2  
       2019-07-16 12:31:44 +08:00
    有钱 去国外素质教育 没钱国内应试教育. 应试教育好处就是水平可能不高 但是一定及格.
    VD
        14
    VD  
       2019-07-16 12:41:13 +08:00
    剧场效应中,谈素质教育就是个大阴谋。
    janus77
        15
    janus77  
       2019-07-16 12:49:12 +08:00 via iPhone
    素质教育自己做,应试教育给学校,但作为家长并不强求其成绩,而必须强求其素质。
    cest
        16
    cest  
       2019-07-16 12:53:35 +08:00
    素质教育要看孩子天赋是那方面的,非主流挣钱的还是算了
    主流挣钱的让他偏科没问题
    ys0290
        17
    ys0290  
       2019-07-16 12:53:56 +08:00 via iPhone
    必须应试教育,素质教育可以有,但不能太耽误正事
    pingpingping
        18
    pingpingping  
    OP
       2019-07-16 13:20:37 +08:00
    @NetworkManager #8 这个很赞!
    nosky
        19
    nosky  
       2019-07-16 13:30:51 +08:00 via Android
    好好做个人,好好学习。统一了
    greatdancing
        20
    greatdancing  
       2019-07-16 13:38:52 +08:00
    我斗胆问一句素质教育不需要良好的家庭吗?
    良好的小区?
    良好的爷爷奶奶姥爷姥姥?
    有的用钱解决,有的钱都没用
    artandlol
        21
    artandlol  
       2019-07-16 13:47:35 +08:00 via Android
    穷人在应试教育下才有机会,素质教育下没有。要嘛学黄巢
    marcong95
        22
    marcong95  
       2019-07-16 13:47:57 +08:00
    从日剧来看,接受应试教育的孩子容易被同龄人排挤。既然决定定居日本,那就给孩子创造融入日本的条件就好。
    loveour
        23
    loveour  
       2019-07-16 13:53:44 +08:00
    应试教育和素质教育其实冲突没有想象中那么大。一个孩子有足够的知识储备才能有素质,应试也差不到哪儿去。
    pingpingping
        24
    pingpingping  
    OP
       2019-07-16 13:56:25 +08:00
    @marcong95 #22 感谢关注,最开始来日本的时候确实想着自己怎么样可以融入,但慢慢时间长了,发现没有必要,外国人就是外国人,兴趣相投的人自然会玩到一起的。所以娃以后应该也收到我这个想法的,不希望他故意隐藏自己外国人的身份。
    wengjin456123
        25
    wengjin456123  
       2019-07-16 13:57:19 +08:00 via Android
    哪都得应试教育吧?美帝不也得考 SAT 才能读大学
    marcong95
        26
    marcong95  
       2019-07-16 15:07:21 +08:00
    @pingpingping #24 外国人的身份肯定是不用刻意隐瞒的,只是担心发生类似于日语那种因为死读书被同学排挤的情况
    PhantomJ
        27
    PhantomJ  
       2019-07-16 15:39:40 +08:00
    日本不就是被所谓素质教育拖垮的吗 所以现在日本也在兴应试教育
    在亚洲 韩国中国都是应试教育 其实效果都是不错的
    不过这种事情真的是因人而异 比如艺术特长 文科 就显然更偏向素质教育吧
    我觉得可以在孩子小的时候多进行一些素质教育 没有天赋再转为应试
    当然 那种死读书是大家都不提倡的吧
    即使是应试教育 也要有度
    secsilm
        28
    secsilm  
       2019-07-16 15:44:04 +08:00 via Android
    应试教育
    pingpingping
        29
    pingpingping  
    OP
       2019-07-16 15:47:40 +08:00
    @PhantomJ #27
    "日本不就是被所谓素质教育拖垮的吗 所以现在日本也在兴应试教育 "
    求出处~
    2kCS5c0b0ITXE5k2
        30
    2kCS5c0b0ITXE5k2  
       2019-07-16 15:50:58 +08:00 via iPhone
    @PhantomJ 日本不是被美国搞垮的?
    joiejia
        31
    joiejia  
       2019-07-16 15:54:19 +08:00
    @pingpingping 宽松世代
    PhantomJ
        32
    PhantomJ  
       2019-07-16 15:54:50 +08:00
    @pingpingping @emeab 我说的不太严谨哈。拖垮有点夸张了。就是日本之前实行的教育减负 弊大于利。
    936053688
        33
    936053688  
       2019-07-16 15:57:32 +08:00   ❤️ 1
    以前被应试作业折磨的我认为素质教育、兴趣教育最棒了,应试教育就是折磨人;
    然而当我读到高中、大学后,才发现(小学初中成绩都年级前列),有的同学不仅成绩比我好,兴趣也多种多样;
    像我这样的随务工人员到 sz 读书的孩子,除了努力学习,已经没什么可以拼得过他们了,闲暇时用自己寒暑假无忧无虑快乐童年安慰下自己。
    还是俗话说得好,吃得苦中苦,方为人上人,想要上升,就得努力,否则永远摸不到其他阶层的门槛,我也见不到更广阔的世界 。
    YvesX
        34
    YvesX  
       2019-07-16 16:02:15 +08:00
    这得有多大的矿才能保证一生都不被笔试啊。对绝大多数人来说,会考试都是一种很酷的能力。
    尽管应试教育本质上只适合很少一部分人,但能被它毁掉的是更少一部分人。
    hfbb
        35
    hfbb  
       2019-07-16 16:04:57 +08:00   ❤️ 3
    不想有娃
    remarrexxar
        36
    remarrexxar  
       2019-07-16 16:09:25 +08:00
    没矿的情况下,人生只有一次,还是选个下限高点的
    netfee
        37
    netfee  
       2019-07-16 16:12:59 +08:00 via Android
    有什么区别吗?
    charlie21
        38
    charlie21  
       2019-07-16 16:19:10 +08:00
    a 自家娃接受应试教育,别人家娃接受素质教育
    b 自家娃接受素质教育,别人家娃接受应试教育
    c 自家娃接受应试教育,别人家娃接受应试教育
    d 自家娃接受素质教育,别人家娃接受素质教育

    穷人选 a,在穷人眼中 穷人选 a 富人选 b,穷人羡慕富人,但穷人知道富人走的路 穷人走不得
    小富人选 a,在小富人眼中 小富人选 a 大富人选 b,小富人羡慕大富人,但小富人知道大富人走的路 小富人走不得
    大富人选 a,在大富人眼中 大富人选 a 暴富人选 b,大富人羡慕暴富人,但大富人知道暴富人走的路 大富人走不得
    这都是一个人在跟比自己高的人比。进攻策略

    暴富人选 a,在暴富人眼中 暴富人选 a 小富人和大富人都选 b,暴富人不羡慕小富人和大富人,但暴富人知道小富人大富人走的路 暴富人走不得 否则就会被他们追上
    这是一个人在跟比自己低的人比。防守策略

    没有任何比较概念的人,选 c 或选 d 都是一样的
    cheese
        39
    cheese  
       2019-07-16 16:22:36 +08:00
    国内在大力鼓吹素质教育的,不是坏,就是蠢。
    JustRookie
        40
    JustRookie  
       2019-07-16 16:25:15 +08:00
    个人看法,一个国家的优质资源是有限的,不可能人人做设计师,总要有装配工。通过成绩和学历来将资源的分配
    JustRookie
        41
    JustRookie  
       2019-07-16 16:28:13 +08:00
    最大收益化,应试教育很正常。素质教育也很重要,不过更看家庭环境。这个不是通过补习能改变的(。。。为啥我 CTRL+ENTER 就发送了,我只想回车.....)
    @JustRookie
    testver
        42
    testver  
       2019-07-16 16:31:16 +08:00 via iPad
    有矿,素质教育;
    无矿,应试教育。

    无矿总是要去打工的,既然注定如此,何不早点就应试选个好专业好学校呢。

    人生的几个阶段
    1、接受父母是普通人;
    2、接受自己是普通人;
    3、接受孩子是普通人;

    LZ 要学会,别想太多,让孩子有个开心的童年。
    pingpingping
        43
    pingpingping  
    OP
       2019-07-16 16:37:50 +08:00
    @testver #42
    先 3Q~

    1,2 已经理解
    3,也理解

    这里想补充一点,感觉 [普通人] 这个词让人容易理解为 [放弃努力的人] 。
    我宁愿理解为,普通是心态上的放低,但不是方向上的放弃。

    人或多或少要有个方向去努力的不是,这个问题正是朝着这个方向的提问。
    希望能听听更多人的建议~
    wqzjk393
        44
    wqzjk393  
       2019-07-16 17:09:14 +08:00
    没有应试能力谁跟你谈素质教育啊。。我高中学校是全省出了名的素质教育基地,然而前提也是应试能力全省顶尖。何为素质教育,教的是自主学习、自律、个人道德等等,你以为就是单纯的减负教育啊,一个自律就够一生受益了。。。我们校训是博学博爱自律自强,校篮球队全市第一,也是常年霸占各种竞赛课外活动前几名的位置,够素质了吧,然而前提还是全市最好的生源加最好的成绩。没成绩谁跟你谈素质教育啊。相反有了成绩,素质教育就跟附赠的一样随着就来了,你也可以理解成优秀是一种习惯,好的只会更好。
    wangde400
        45
    wangde400  
       2019-07-16 17:17:50 +08:00   ❤️ 1
    先说一下背景:软件工程出身程序猿,乡村支教两年,运营乡村教育公益项目三年。
    1.“应试教育”和“素质教育”本身就是两个刻板印象的伪命题。
    2.人成长教育的几个大方面因素:家庭教育及影响>社会阶层及社区影响>校风师德及教学习练。
    3.几个坑:
    家庭教育不是指上什么补习班,而是父母的言传身教表率作用,你啥样,孩子就啥样。(我们都一身的毛病,在生活中都被孩子习得了)
    社会阶层不是指钱,当然这是因素之一,但更多是指对社会运营规则的理解程度,和对于社会交流合作的处事方式。
    学校和老师确实有教书育人的职责,但别以为孩子的问题是课堂教学方式带来的,作为父母请从自身找原因先。(如果走高考这条路没办法,这是为了社会公平我国选择的一种体制。)

    最后——做一个优秀的父母,营造一个良好的家庭环境,这个才是教育孩子最应该学习的(成年之后,就觉得自己没有错,认为做父母不需要学习,这才是最大的坑)。
    markyangd
        46
    markyangd  
       2019-07-16 17:21:20 +08:00 via iPhone
    坐标日本的不要怕,以留学生身份入北大清华不难。
    iblessyou
        47
    iblessyou  
       2019-07-16 17:40:13 +08:00
    看了答案,我感觉楼上大部分的孩子都没机会接受素质教育了,因为父母根本不懂。
    我在中小学时,就听过素质教育是德智体美劳全面发展,楼主上面的解释也太片面了。
    所以这俩不是完全对立,应试教育是把重点放在智的考核上了,应该说应试教育是教育的“偏科”。

    给孩子选应试教育的,我估计大部分也会忽略父母对孩子的教育,责任全给了学校,因为素质教育里好大一部分是要家庭承担的。

    之所以俩矛盾,只是因为应试教育会占用大量时间,导致素质教育的时间变少(比如做一天作业)。
    但是我不信上面的都会只给孩子应试教育。
    你会不给孩子教育礼貌道德法纪吗?
    你会让还在每天就睡不到 6 小时,熬夜做题不运动吗?
    孩子心理扭曲也不在意吗?
    孩子除了学习,连衣服也不会穿,牙也不会刷也可以吗?

    素质教育本身就是指教育一个心理健康,生存生活各方面都能比较好的人,同时让学习不是很好的人,能找到自己擅长的领域,让自己成人后生活也一样好,为社会做贡献,这有什么问题?
    国家一直在提倡素质教育,就是因为现在应试教育占用了太多时间,导致素质教育缺乏,轻则生活能力缺乏,家务不会,没有礼貌;重则太多未成年犯罪,自杀,自闭症儿童,校园欺凌,大龄啃老等等……

    不明白骂起这种人来大家三观很正,怎么到这就变得这么狭隘呢?

    让我选,我一定选素质教育。

    选素质教育不是不去做应试考试学习,
    而是学习之余,家庭或者社会给予他心理沟通,运动,等等的其他有意义的事的时间。

    我宁愿孩子起跑点比别人慢,也是个身体和心理健康的人。
    我相信磨刀不误砍柴工,心理健康,乐观向上的人,即使前面中小学的考试比别人低点,但到了大学往后,一个积极的人,一定可以超越大部分一直被逼着进行应试教育的人。
    想想你们身边有多少中小学学习很好,长大(家庭和学校管教少了)后,沉迷歧途的?

    这么说足够吗?
    dongisking
        48
    dongisking  
       2019-07-16 17:57:23 +08:00
    同意#44 的说法
    Aixtuz
        49
    Aixtuz  
       2019-07-16 20:55:37 +08:00
    素质 和 应试 冲突么?
    pingpingping
        50
    pingpingping  
    OP
       2019-07-17 08:36:57 +08:00
    @markyangd #46 确实多了一些选择
    pingpingping
        51
    pingpingping  
    OP
       2019-07-17 08:42:32 +08:00
    @iblessyou #47 感谢回复了这么多。
    赞成你说的大部分,但是相信 V2 上牛人父母还是很多的,需要互相学习。

    你的观点虽然没有错,但是可能纠结的问题在于,如果不先在 [智的考核] 取得成绩的话,
    其他方面的选择就会受限。

    心理健康确实很重要的一面,但人都是贪心的不是,即想有个好的敲门砖,又想有个好的人格气质。
    这两者也不是看似多么不可同时获得。

    另外时间的问题,李玫瑾教授说过,一个人的发展 30 岁之前看的是学历,30 岁之后看的是性格的类似的话,
    大概可以总结吧
    brust
        52
    brust  
       2019-07-17 09:07:27 +08:00
    学校应试教育
    自己素质教育
    Felldeadbird
        53
    Felldeadbird  
       2019-07-17 09:11:45 +08:00
    国字头的教育其实没有问题,甚至可以说是全国相对来说最公平的体制。读书时我可是非常痛恨这些应试教育。直到自己毕业出来社会了,接触人和事多了,才发现连应试教育都没考好,你的能力又有多少?
    反正 985 出来的,无一实力不是比自己强。

    所以,自家娃肯定要接受应试教育。素质教育依据实际情况发展。毕竟 14 亿人,有多少可以爬到 TOP1 ?
    geniusmyn
        54
    geniusmyn  
       2019-07-17 09:26:42 +08:00
    插眼
    Rxianbei
        55
    Rxianbei  
       2019-07-17 09:32:09 +08:00
    素质教育和应试教育本身就不是什么非黑即白吧,好的应试教育学校,素质教育程度一般就好于普通的应试教育学校。就像民主和独裁一样。不是百分百民主,也不是百分百独裁。
    openbsd
        56
    openbsd  
       2019-07-17 10:22:10 +08:00
    窃以为北清的一定过得比普通高校的要好
    但是见过所有 NB 的 /有钱的,没有北清毕的[滑稽],可能还是自己见识不够吧
    我想表达的意思应该是,“结果”是多个因素凑成,故意 放大 /夸大 其中的任何一个因素的影响 都不一定正确
    iblessyou
        57
    iblessyou  
       2019-07-17 10:28:55 +08:00
    @pingpingping
    这个没统计或者调查数据还真的难以说服人
    我也不是说不去做应试教育,而是现在我们已经不可避免的接受了应试教育,并且已经占用了孩子很大一部分时间了。
    物极必反,过犹不及。
    换位思考,现在我们这些成年人都知道充电学习的重要,涨薪升职,等等,但有谁是把自己时间全投在上面的?
    linhua
        58
    linhua  
       2019-07-17 10:43:42 +08:00
    衡水中学校长说他们才是真正的素质教育
    onice
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    onice  
       2019-07-17 10:51:38 +08:00
    至少如果我今后给子女选学校,首先看高考分数。
    tz894305532
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    tz894305532  
       2019-07-17 11:04:15 +08:00
    大方向是应试,中间穿插素质教育。
    dalieba
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    dalieba  
       2019-07-17 15:12:31 +08:00 via Android
    现在这种严管的大环境下,应试教育还是素质教育都成伪命题了。
    Cu635
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    Cu635  
       2019-07-18 12:06:58 +08:00
    先定义“应试教育”和“素质教育”。
    我个人一直是把“考试不考就不学,并且老师也压制着不让学”这样的才叫“应试教育”,当然,往往还伴随着一个特点就是,哪怕这个内容是考试考的重点,在讲解和学习的时候,注重的也不是知识结构而是如何应付做题——比如说数学题学生一直不会,那就给答案当成语文课文来把答案背下来去应付考试。
    这种应试教育自然是要抵制的。
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