动不动就是华为市值第一、华为狼文化!动不动就是 996 是福报!
曾经毕业非常想去网易工作,后来自己老婆去了网易考拉。然后老婆就开始了 995 的生活,坚持了 1 年多,终于被卖到了阿里巴巴。自己也又对网易、阿里巴巴的崇拜,变成了有点厌恶。
老婆到了阿里巴巴之后,继续 995,但是阿里即将对整个考拉换血,等于分批次裁员,最后知道全部采用自己招聘的人,这真的有点明知道自己被卖,还要帮资本家赚钱的味道。再回头看网易,有道、严选,都在谈卖身,大概丁三石打算全心全意养猪去了?
前段时间老婆心情非常的糟糕,我们好好谈论了这个问题,大家仔细的想了想,觉得终究要回归生活。每天 996 的生活,感觉体质也下降了,回头想想,自己好像也没赚多少钱,就时薪来说,可能甚至比不上普通体力劳动人民。
我有一种强烈的预感,就是 90 后将会是被压迫的最后一代。00 后的小孩,从小到大,不论在生活水平,还是在教育上,都要比以往的时代要好,当然也没吃过什么苦。在家庭条件普遍比原来更好的前提下,他们越来越会注重自己人格的独立。其实每一代人,平均离职时间的调查率就可以看出来,以后资本家想骗年轻人,想给年轻人画大饼越来越难了。
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tatu 2019-11-07 10:28:18 +08:00
考公务员
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ohmyzsh 2019-11-07 10:34:11 +08:00 via Android
楼上加急
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mattx 2019-11-07 10:37:33 +08:00 3
最后一段不对吧?大家 996 是因为大家不是 00 后?是 00 后,大家以后就不要 996,想得太简单了吧。
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coderluan 2019-11-07 10:39:58 +08:00 27
全民韭菜时代,还有人相信自己被割只是因为入错了行?
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hoyixi 2019-11-07 10:41:32 +08:00 6
想多了,00 后大多数的归宿是高职技术工人
个人觉得,果家将会强化阶层固化,体 z 内以及与之相关的都将是最爽的地方;阶层低的将会让其脑瓜不想太多,方法之一去除精英化教育,加大“奶头乐”教育 家庭有权有钱的会越来越好,没钱的一直底层,差距就越来越大,统治会越来越牢固。 所以,如果年轻有学历,赶紧考公务员吧。 |
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rainbowchou 2019-11-07 10:43:43 +08:00 3
你想太多了,中国问题就是人太多了,你不干总有人抢着干,资本家根本不担心。
换一步说,即使出现你说的情况,那跑快递的,送外卖的,干工地的这些廉价体力活谁来干,国外凭啥外卖快递这些行业没你中国发达,没点 B 数吗,就是人太多,劳动力太廉价了。真出现你说的情况人工钱暴涨,怕是吃个外卖都是有钱人的事。 |
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hantsy 2019-11-07 10:43:45 +08:00
互联网公司的强制退休年龄是 35 岁,国家规定 65,这个矛盾不知道以后会不会上升社会矛盾,如果这样后果就太可怕了。
就房子来讲,很多早期购置房产的估计已经还完贷款了,对于近几年刚需买房的人来说生活压力太大,一旦失业,会不会出现以后大家供不起房子,像香港 90 年代那样直接弃楼。 |
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userdhf 2019-11-07 10:47:53 +08:00 3
某些行业的从业人员逆来顺受,经常以社恐、不会沟通之类的推辞拒绝改变行业风气。更有些人,胆小,怂,自己不出头,只等着捡现成,还自认为聪明,这些渐渐造成了被资本家欺压的风气。
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hoyixi 2019-11-07 10:53:41 +08:00
@hantsy #7
35+的人矛盾可怕,还是敢掀桌子的毛头小子矛盾可怕? 所以,注定牺牲 35+保年轻人就业 牺牲好惹的人的利益,平息不好惹的人,然后给不好惹的人发声的机会,限制好惹的人的发言机会。 某些果家统治的艺术~ 弃楼的危险,果家早想在你前头了,信用体系,你孩子还想上学不? 香 G 等邪路地方恐怕不敢因为他爹弃房就不让他上学。 |
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userdhf 2019-11-07 10:54:30 +08:00 6
@rainbowchou 曾经我也认为是人多的问题。后来想了下,人多只是一个因素。我们没有太多的工作职位提供。劳动市场供大于求。而且我们没有劳动输出(表面),只能窝里混。
我们为什么没有那么多职位?(其实现在好多职位认为的还在使用人力,没有全部机械化,估计目的就是提供一些就业机会吧) 假如我朝现在开启大航海时代 / 星际殖民之类的,还会有 “人多职位少”的问题存在吗? 即便是国外人口少的国家,不论发达与否,都有失业率和压榨的现象。 所以人口数量是个因素,但不是绝对。资本家只是拿这样的说辞堵你而已。 所以不要信那些资本家的话。他们掌握资本 / 资源 / 甚至再分配的方式 ,他们想怎么说都行。 |
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optional 2019-11-07 10:55:40 +08:00 1
其实你的潜台词是 [找到媲美 HBAT 薪资又 work&life balance 的工作] ,如果放弃薪资,965 甚至 955 的工作还是不少的。
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masker0817 2019-11-07 10:55:55 +08:00 via Android
@rainbowchou 可以减少这方消费,或者用技术改进。廉价劳动力多不是什么光彩的事情,说难听点就是这里的人命贱呗,应该想办法减少廉价劳动力
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akazure 2019-11-07 10:56:24 +08:00
第一批 00 后已经大二大三了
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masker0817 2019-11-07 10:57:03 +08:00 via Android
@hoyixi 可以选择不养孩子的。
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hoyixi 2019-11-07 11:00:35 +08:00
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blankfire 2019-11-07 11:03:56 +08:00 4
996 的根本原因是市场是劣币市场,996 的企业比 965 成本低
当消费者只贪图便宜,不在意背后的代价,那就是所有人共同的地狱 |
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nanoha 2019-11-07 11:04:39 +08:00
我觉得你真的想的太多 看看日本现在面临的各种问题 就是将来中国要面临的问题 老龄化加剧 后面的年轻人只会越来越难过
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masker0817 2019-11-07 11:05:46 +08:00 via Android
@hoyixi 这个是的,我房子装修的时候设计师就说要为我们将来着想什么什么的,我就没告诉她我们不准备要孩子。但是不管怎么说,不要孩子也是一个选择。
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PigRinpoche 2019-11-07 11:06:23 +08:00 via Android
@tatu 公务员不见得比 996 轻松,据我所知,很多人都是 8.5106,甚至到晚上 12 点也是经常,
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1O 2019-11-07 11:11:18 +08:00
今年我一直在问自己还能在互联网行业干多久,我还有什么用,我能用什么支撑起这个家,想不明白更是烦恼。
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hoyixi 2019-11-07 11:11:32 +08:00
@masker0817 #21
恐怕弃房的时刻,孩子已经存在了,可能还不止一个。 并且,按照我国人的传统思维,光耀门楣、扬眉吐气,甚至父母想翻身的希望,都在孩子身上呢(先不说孩子是不是那块料,但是但凡父母恐怕没人承认自己孩子不行)。如此,还弃不弃 |
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awanabe 2019-11-07 11:13:11 +08:00
有资本主义开始...都是压榨劳动力...
以为 00 后不会么.. 到时候会有新的方式压榨... 一样的...其实和 20 年前的工人差别在哪里呢...赚得多么..(其实也不算多了... |
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masker0817 2019-11-07 11:15:10 +08:00 via Android
@hoyixi 全看自己的选择吧。
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1044523901 2019-11-07 11:16:23 +08:00
细微极恐
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toku 2019-11-07 11:18:26 +08:00
就从今年以来,向来 5 点下班的公司,先是发邮件说 5 点半下班,然后说要普及加班文化,到现在的 7 点才能下班。好处只有给你一顿晚饭。
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DovaKeen 2019-11-07 11:23:36 +08:00
福报是和失业比的…
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MrZok 2019-11-07 11:26:50 +08:00
我们公司规定 5 地半下班, 实际上 7 点半了没人走,走得早领导就会说你工作不饱和,要学会为公司奉献。。
这算是领导的 无能还是画大饼呢? |
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wangcen123 2019-11-07 11:31:23 +08:00
有哪位历史大神能科普一下吗?历史上,像这种全社会的氛围都是不加班活不下去的,最后的结果怎么样了?
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rainbowchou 2019-11-07 11:35:37 +08:00
@masker0817 兄弟,你这就是何不食肉糜了啊,中国十四亿人口,廉价人口绝对占很大比例,人家也要生活,逼急了,那事情不就大了。。
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masker0817 2019-11-07 11:49:23 +08:00 via Android 3
@wangcen123 结果就是还有一个多月就小康了
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masker0817 2019-11-07 11:50:55 +08:00 via Android
@rainbowchou 我的意思是少点廉价人口也是可以的。
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wangyzj 2019-11-07 11:54:38 +08:00
人群也是正态分布
无论你条件多好 只要是被剥削阶级 早晚会接受这个现实 |
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iPhoneXI 2019-11-07 11:59:58 +08:00 via Android 6
不混 不育 不买房
责任去他妈 现在最舒服,以后攒钱肉翻去 |
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wybhdxfx 2019-11-07 12:06:42 +08:00
难呀,年后想找份平均工资的程序员工作,但又害怕三十几岁就学不到了。
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prolic 2019-11-07 12:34:07 +08:00
996 抢了多少工作岗位?岗位少的主因还是资本家压榨成本
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realkenshinji 2019-11-07 12:40:11 +08:00 via iPhone
要么去外企,要么肉番,总有一条路的
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yhxx 2019-11-07 12:42:21 +08:00 6
@optional
『其实你的潜台词是 [找到媲美 HBAT 薪资又 work&life balance 的工作] ,如果放弃薪资,965 甚至 955 的工作还是不少的。』 其实很难,而且像这种想法的人越多,965 955 的工作就会越少。 还有,放弃薪资是放弃到什么程度呢? 按时薪对等计算的话,起码从我自己的亲身经历来看,几乎找不到的 |
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dartabe 2019-11-07 12:43:59 +08:00 1
中国人口多 但是人口密度其实并不高 比日本欧洲好多国家都低得多 资源也算丰富
让你们累一点 房价贵一点 上学难一点 你们其他方面的需求就会少一点 社会也比较 wen |
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keepcleargas 2019-11-07 12:58:17 +08:00
外贸 保险 生活自由 有机会赚大钱
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Flobit 2019-11-07 13:03:25 +08:00 via Android
这辈子做的最错误的决定就是出来上班工作。。🤣
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jzphx 2019-11-07 13:05:46 +08:00
等效 955,提倡 work and life balance,薪资砍一半你也看不上不是吗?杭州初中升普高只有 50%,每一代人都有每一代人需要面对的问题。
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haochih 2019-11-07 13:05:52 +08:00
那么问题来了:请问在什么时代简单?
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choiwanxy 2019-11-07 13:11:43 +08:00
现在 996 已经是标配了,下一步可能是继续试探,变本加厉的 997 了。没办法。
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optional 2019-11-07 13:15:17 +08:00
@choiwanxy 欧美是建立在几百年的资本积累上面的,这是祖辈的财富,可以看看后发的发达国家,比如日韩,过的并不轻松多少。
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betulac 2019-11-07 13:21:28 +08:00
@jzphx 你算下时薪,以阿里为例,你会发现阿里拿走了中国互联网红利的大头,然后把钱都给马云和国家了,压根不愿意多给员工一分钱,红利是全民创建的,红利是少数人享有的
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yhxx 2019-11-07 13:25:43 +08:00 3
@jzphx 首先薪资为什么要砍一半?
996 每周 11*5+8=63 小时(实际肯定比这多),965 每周 8*5=40 小时 30K 的 996 工作换成 965 的话相当于 19K 然后就是,哪怕你愿意接受砍一半到 15K,也很难找得到 965 的工作 |
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noahzh 2019-11-07 13:26:39 +08:00
没有能力的人,只能拿时间换钱。大家都一样。
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optional 2019-11-07 13:38:32 +08:00
@betulac 你可以选择的,hw35 退休,但是年收入高,进去干几年就算翻身了,我怕有一天法律禁止 995 了,普通人就找不到可以翻身的机会了。
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lulinux 2019-11-07 13:46:54 +08:00
像我这种月收入 2500 的,觉得楼主很搞笑。嘿嘿。
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yhxx 2019-11-07 13:52:53 +08:00
@optional 我不知道杭州算几线,就算二线吧,我找了,很难
不提加班的事情的话,20-30K 的工作确实很好找 面试了 N 家,没有一家能保证每周有 4 天左右正常下班,15K 的也不行 而且据我面试的经验来看,给 15K 的公司,大部分不是因为不加班才给这么低,而是公司实力等其他原因限制的 |
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summersnow521 2019-11-07 13:53:27 +08:00
现实还真不是放弃一半薪水就能自由自在 965 的,很多时候现实就是公司可以肆无忌惮侵犯你的个人时间,并且认为是理所当然。。
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hoyixi 2019-11-07 13:55:14 +08:00 24
@betulac #51
那哥们说是欧美是财富积累的才轻松,我觉得太肤浅了。 个人认为,强调牺牲个人、成全集体,打击个性的类似“儒毒”果家,都别想过得轻松。 嚷嚷成全集体,何谓集体?还不是那几个人,那些个家族,那些个群体代表了集体,最后就是全面劳作的果实被那一小部分人拿走。 恰恰和这种集体主义相反,每个个体都过得好,集体自然好了。集体主义就是忽悠傻子的。 不懂得强调和争取个人利益,永远别想过得好。 |
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duzhihao 2019-11-07 14:01:43 +08:00 4
@wangcen123 你以为共产主义的思想是凭空造出来的吗,双休 8 小时都是自古以来的吗。
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drydiy 2019-11-07 14:02:05 +08:00
@optional 你怕普通人找不到翻身机会?当整个社会都演变成 995 是常态的时候,普通人的翻身机会将会是 997,9127。
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qq1340691923 2019-11-07 14:03:58 +08:00
中国互联网需要一场革命
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betulac 2019-11-07 14:09:34 +08:00
@optional 第一,华为工资很高吗(国际岗除外)?按照工时算华为华为其他大厂相比没有明显优势.第二,法律本来就禁止 995,第三,你真的以为拿华为的工资可以翻身?
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stargazer242 2019-11-07 14:10:54 +08:00
学习唯有持续的学习才能突破现有局面
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zixianlaiye 2019-11-07 14:14:39 +08:00
你在哪里上班
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unstop 2019-11-07 14:31:48 +08:00
https://www.v2ex.com/t/617200
新小科技正在招聘。 我们不打卡,也没有固定的上下班时间,你可以自由安排自己的作息。不用设置闹钟,睡到自然醒。 除此之外,我们还有严格的不加班政策。在周末,你可以确保不被工作事务搅扰。* * 若因特殊原因产生加班,公司将额外支付 1000 元 /天的加班补贴。过去一年该项补贴仅发放过一次。 |
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dhkjenfbfu 2019-11-07 14:54:26 +08:00
装疯卖傻,什么职业能满足这个条件你真的不知道吗
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winglight2016 2019-11-07 15:01:34 +08:00
@unstop 最后这一条是不是真的呀,太 nb 了。。。无法想象项目管理能做到这么精确,我哪怕是自己一个人做的项目,也会拖 deadline 呀
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optional 2019-11-07 15:11:12 +08:00
@hoyixi 倒果为因,有『钱』经济基础才能开始强调福利(当然也可以借钱度日,比如希腊)。
我毫不怀疑未来有一天会走向禁止 996,保障从业者利益。 就像近 20 年代政策,取消农业税,新农合,农民养老金,如果没有这几十年的积累,80 年代开始上这些『福利政策』,哪里来的钱? |
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v2student 2019-11-07 15:13:38 +08:00
@PigRinpoche 你所谓的"很多人"不过只是个例,你难道以为大家挤破头进去就是为了起早贪黑得干活?
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softtwilight 2019-11-07 15:40:03 +08:00
@optional 不加班怎么成福利了,不是写进劳动法的基本权利吗?
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abelmakihara 2019-11-07 15:51:09 +08:00 1
@yhxx 那是因为你在奋斗 b 之城找啊_(:зゝ∠)_
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ritchey 2019-11-07 15:55:13 +08:00 2
@yhxx 杭州是我经历过很变态的城市了, 全员学习阿里 996,但是这里没有一家公司是给加班工资的(至少我经历过的这些公司,我朋友经历过的公司),房价,生活费用并不比超一线低,建议如果不是在大厂,或者非杭州本地人,直接去上海更好,同样买不起的房价,同样的生活成本,但上海确实没有杭州这种文化。
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Johnny168 2019-11-07 16:08:18 +08:00
为啥一进程序员的帖子,不是 996,就是 997。自己也是 90 后,现在也就 965 干着,工资在广州养活自己也算过得去。所以我想说不是我懒惰了不想着赚更多钱了,而是没有给我体验这“福报”的机会。如果公司强制 996 而又给不到相应的工资,老子是不会干的
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oatw 2019-11-07 16:10:03 +08:00 15
年轻的时候很想去一线城市,进一个别人眼中很牛逼的大厂,仿佛进了大厂就证明了自己的能力,给父母脸上贴了金,自己也会有更好的未来。后来在家人的百般阻挠下,终究是没有去到任何一个一线城市也没有进任何一个大厂。
现在想想,曾经的自己只不过是虚荣心作祟,实际上并没有那么高昂的斗志,那种 996 的工作强度,无限压榨个人时间的环境也不会是自己理想的温床,说不定还会让自己的生活变得更颓废,变成了一个机器。 能不能成人中龙凤这个事,80%是看出身的。所谓体面,不过是自以为,真正的龙凤是不会有时间关注我们的,而有心情关注我们的恰恰都是我们的同类----大时代下的蝼蚁,都是蝼蚁,谁瞧不起谁呢? 上周一个以前的同学连着好几天晚上联系我,因为想要有个大厂经历做背书,他去了某大厂 996,因为做的东西跟他原来的技术方向有一定的差异,所以找我帮忙,念在同学的情谊上,我可以牺牲一些个人时间帮忙处理,但是对不起,我只能简单帮处理一下,因为我的时间很宝贵,我希望更多的时间放在生活上,我要研究研究感兴趣的东西,读读想读的书,跟家人一起去吃吃烤肉,看看电影。。。 生活永远是第一位的,作为一个凡人,最终要的是感觉到生活的幸福感,体面不体面什么的,对我真的不重要。当然,我说的只是自己的一种选择,选择留在一个小城市,选择我认为幸福的生活和工作方式。而对于那些为了能够生存下去不得不超负荷劳动的人们,我觉得他们是值得敬佩的,祝愿他们早日过上幸福生活~ |
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FrankHB 2019-11-07 16:13:57 +08:00
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vjnjc 2019-11-07 16:18:19 +08:00
我怀疑 80 年代之前的人也是这么想的。。。
要知道以前是单休,不是双休 所以,大概率以后的年轻人工作也不会很轻松 |
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hoyixi 2019-11-07 16:29:12 +08:00 3
@FrankHB #81
去库 cun 就是把债务从地方 zf、房企和银行头上转移到个人头上,配合信用制度,根本不怕个人赖账。 就算有不是赖的,而是真还不起的,那一部分最后还是由全体百姓买单,因为除了极少数外企银行,银行基本都是果有的~ 如果债务在 zf 和银行头上,“果家”相当于自己左手打右手。这两年的高位房奴为国接盘,可谓侠之大者。 |
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arthas2234 2019-11-07 16:32:22 +08:00 1
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c0878 2019-11-07 16:35:22 +08:00
行业里的巨头都在用最高的薪水招最好的人还 996
作为中小公司 那些巨无霸都如此拼命了你还有心情 work life balance ?企业生存都会有问题 这问题挺无解的 高速发展的国家和经济造就这种情况 自求多福吧 |
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ericwoflskin 2019-11-07 16:36:26 +08:00
当年 80 后也是这么想 90 后,觉得他们生活条件更好,接受良好教育和西方文化。结果国内公务员报考创新高、海外 cnmb...
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ZZSZZSZZS 2019-11-07 16:37:57 +08:00 via iPhone
不刮穷鬼的钱刮谁的钱啊?真当是谁有钱就刮谁的钱?站着把钱挣了很难啊。
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danyi 2019-11-07 16:39:27 +08:00
我觉得这是个饿不死的时代。
想做咸鱼,随便也能找个工作轻松过日子,不用 996,不用赶项目,一天 8 小时,摸鱼 4 小时。 但人要是有点追求,就必然要 996,就算不是在公司,回宿舍还不是一样学习看书撸代码。 反正看自己想要什么样的的生活吧,我是想回农村的。。。。可是我 TM 没田又没山,难受 干啥啥不行,摸鱼第一名! |
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keygen88 2019-11-07 16:40:45 +08:00 2
@hoyixi 老弟稳,老弟认为一切都是果家在坑害老百姓。但老哥认为这个跟企业的利润率有关系,如果企业都能轻轻松松赚钱,这种现象肯定会大大减少。为啥我果企业利润率低,你们可能会说税收重,但我觉得还是跟企业都在产业链的中下游有关系。。任重道远。。。
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arthas2234 2019-11-07 16:40:52 +08:00 1
@oatw 最近鹤岗的那个新闻很火,确实也给了很多人一个新的方向,其实没有必要一直盯着一线城市看。去其他小城佛系过完一生也挺好的
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keygen88 2019-11-07 16:43:24 +08:00
@arthas2234 大家都想鱼和熊掌兼得吧
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optional 2019-11-07 16:47:33 +08:00
@softtwilight 加班才是福利,加班需要打申请的。
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puilu 2019-11-07 16:53:31 +08:00 2
说真的 没买房之前,8K 的工资都美滋滋,现在 13K 都觉得少。
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