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zhw2590582 2019-11-07 11:42:05 +08:00
说高都是相对于个别职业的啊。
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just1 2019-11-07 11:43:13 +08:00 via Android
真不是钱
大家讨论工资哪有覆盖工作时间的 |
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ipwx 2019-11-07 11:43:14 +08:00 via Android 1
想一想医生……
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ThitBiu 2019-11-07 11:44:36 +08:00
普遍较高。但是 我觉得其实也不高。比较和技术成正比。有能力,有技术。工资高我也佩服
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xiaofan305 2019-11-07 11:44:55 +08:00 via Android
我觉得公务员的评论工资比程序员高
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cjhroyal 2019-11-07 11:46:21 +08:00 via iPhone
富士康也天天加班,薪酬和程序員差別還是挺大的吧
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BacGa 2019-11-07 11:46:32 +08:00 6
谁觉得高就转行来干啊 法律也不拦着你 [狗头护体]
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Raymon111111 2019-11-07 11:47:36 +08:00 1
这么比有个毛病是
比如你干着一个一星期工作 40 小时的工作, 最近比较缺钱, 你不太可能简单通过去翻倍你的工作时间而翻倍工资 工作时间短工资低 和 工作时间长工资高关注时薪一样有意义吗? |
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optional 2019-11-07 11:47:36 +08:00 via Android 1
不高干嘛行行转程序员
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optional 2019-11-07 11:49:01 +08:00 via Android 3
小资往往不理解,很多人愿意,主动要求加班,获取更多的收入,而很多行业甚至不给他们这种机会。
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wangyzj 2019-11-07 11:49:21 +08:00
你说的都对
但你不是资本家 |
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LxExExl 2019-11-07 11:50:14 +08:00 2
因为说的是工资而不是『时薪』
而且『时薪』也没法算 我记得小时候我爸妈也经常考『职称计算机』,『职称英语』,『职称 XXX 』,都是下班之后自学的。程序员好歹工作地点自由,带着电脑回家也能工作。其他技术工种可能还要常驻工作地点呢。 你要说公务员钱多事少,君不见那么多人挤破脑袋自考公务员,当然好啦。 |
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2kCS5c0b0ITXE5k2 2019-11-07 11:51:00 +08:00 2
说的其他工作不用加班一样 zzzz
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EasonCheng 2019-11-07 11:53:24 +08:00
看看地产设计师,996 算很好的公司了,基本是 007 打底
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imn1 2019-11-07 11:59:18 +08:00
这个是跟其他 “坐办公室 and (不是领导 or 没有人来求)” 比较的
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janxin 2019-11-07 11:59:37 +08:00
只取决于市场供需关系,不体现是否公平,如果要比也是同工种对比。
工种之间就是有高低区别 |
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wangkun025 2019-11-07 12:00:23 +08:00
了解下统计学。
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imycc 2019-11-07 12:00:57 +08:00 2
有时候选择比努力更重要。不同的行业,付出同样的努力,回报也是不同的。而且现实生活就是存在信息差的,即使一个人能力匹配,但是工作的环境不同,接受不到前沿信息,最后做出的选择也是千差万别。
所以我觉得不同行业不同岗位,很难衡量工作强度的绝对值。若是按同龄人的收入来比较,程序员确实是收入比较高的一批。随着工作年限的增加,转行难度加大,这样比较也没啥意义了。 |
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em70 2019-11-07 12:01:29 +08:00
如果程序员不高,你觉得哪个行业高?程序员工资高是不争的事实,这是互联网时代背景决定的,但不会永远这样,迟早也会和其他传统行业一样的
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agagega 2019-11-07 12:04:21 +08:00 via iPhone
这个论坛上这么多天天喊着羡慕传统职业的,有几个真转行去的?
网上这么多人看到程序员猝死,996icu 的新闻,第一反应不是批评 996,而是说程序员拿这么高工资矫情。 都是口嗨是吧? |
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otakustay 2019-11-07 12:19:45 +08:00 2
就算你把加班全算上吧,算时薪难道程序员不高吗?
就算加班 2 倍工资算吧,继续算时薪难道程序员不高吗? 别太看得起自己的工作了,无非一个坐电脑桌前敲键盘的机器罢了,大部分程序员脑子用得不见得比“下个月怎么进货能刚好卖完”的小商贩多 |
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liuzhiyong 2019-11-07 12:46:44 +08:00 via Android
程序员的待遇算很好的了,我认识一个原来做房产的(当然他不是老板哈)都转行做前端了。
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by73 2019-11-07 12:47:49 +08:00 1
都是别的行业衬托的好,要不然也不会搞得现在行行转 IT。尤其是算法岗,这两年明显感觉跨考计算机的人越来越来,要不是工资高,谁去费这么大精力啊。
996,developers' lives matter,那么其他职业的生命呢? 996 的医生们不是人? 997 的工厂员工们不是人?现在这个社会确实是有点问题,996 现在不只是码农的代表,福报论基本是渗透进各行各业的。现在生化环材这几个天坑专业劝退的主要论调就是你一辈子干着比程序员还累的工作,却只能拿到别人 1/2 甚至更少的工资。 你认为程序员工资太高,只是因为你吃这碗饭,没去看看其他非程序员的普通人的生活水平,我认为题主这是“幸存者偏差”。 |
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hkitdog 2019-11-07 13:05:48 +08:00 via iPhone
结构工程师表示笑而不语
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q8164305 2019-11-07 13:13:28 +08:00 via Android 2
我就是从工地不服转的,程序员的工资就是虚高的,继续干工地猴年马月才能拿到程序员的工资
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vipcc 2019-11-07 13:22:48 +08:00 via Android
最近是不是大家压力都比较大,v2ex 这种帖子暴增
身边也有朋友开始讲类似的话题了 各种关系非常一般朋友的信用卡催款电话都打到我这了 |
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killdragon 2019-11-07 14:27:26 +08:00
确实挺累的,而且很多时候人们还觉得我们累得理所当然
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reus 2019-11-07 15:01:21 +08:00 via Android 1
不高你别做啊。
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TaAmSf 2019-11-07 15:13:43 +08:00
其实程序员工资是比其他职业工资高的,大家都只看月薪,最起码在吹牛的时候不会慌呀!
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murmur 2019-11-07 15:17:53 +08:00
我认为初级中级工资比医生高,门槛比医生低
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palxie 2019-11-07 15:21:02 +08:00
相对来说 算是高的了
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phpc 2019-11-07 15:22:03 +08:00
你来建筑行业试试? 907 工资还没程序员的一半
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winglight2016 2019-11-07 15:29:23 +08:00
嫌贵的才是真买的,至于不打算买的,你管那么多呢?
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AlanNeverStopWin 2019-11-07 15:31:48 +08:00
拿命换钱,肯定高啊,这玩意折寿
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FrankHB 2019-11-07 15:32:33 +08:00
工资?默认讨论时薪累积最大合法工作时间实际上本应该是常识。就是有人侥幸法不责众呢……
@Raymon111111 “短时间搞到大量的钱”是个真实需求,但是如果其实现不排除避免违法,那么门路实在多了去了。996 除了暂时不容易碰上刑法以外不配被特殊化。然而讨论这个需求应该对应的是“收入”而不是“工资”——没人阻止你非工作时间另外接私活或者兼职,非得 996 搞得没时间赚外快或者没能力接活,怪谁呢。 |
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zbl430 2019-11-07 15:33:01 +08:00
其实是转移矛盾....我只是码农,配不上程序员
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wuwukai007 2019-11-07 15:33:10 +08:00 via Android
再拿死工资里面算高的了
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loveour 2019-11-07 15:34:19 +08:00
但是,好多行业一样 996 甚至 997,体力上更辛苦,工资也不高。。
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dodo2012 2019-11-07 15:35:03 +08:00
的确高,这是事实,没必要不承认,看看多少嵌入芯片等专业都转去做互联网了,为什么,工资高很多,
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v2student 2019-11-07 15:37:18 +08:00
@phpc 907 是不是夸张了?我以前听过建筑的朋友说没有休息时间一个月休息 1,2 天,但是晚上不用上班,人需要过去,但大脑不会一直高负荷运转
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optional 2019-11-07 15:37:22 +08:00
@FrankHB 赚外快接活并不划算,个人议价能力低容易被压价,2 是不能提升工作能力,而且收入得不到保障(比如被鸽或者老赖)。现在出去找工作,公司 /猎头基本上会告诉你这家公司是否加班 996,你可以自行计算时薪,如果信息透明不存在欺骗(实际上欺骗成本也很高,因为招人成本很高),我倒觉得可以接受。
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FrankHB 2019-11-07 15:45:17 +08:00
@optional 议价和催收能力当然也是赚外快的一环。另外也不是说非得做和本职工作一样的活,不一定有那么大的压力。
对选择 996 的理性人来讲,说白了其实就是超出日常工作部分的本事不够,不如 996 中的违法黑工多出来的部分可行嘛。 不过 996 还是会影响不 996 的本职工作的成本问题。某些行业工贼抖 M 习惯了,普遍压缩行业的工作机会缩减选择余地,搞得找到不 996 的工作现在都变成一种本事了,这也是哄抬取得合法收入需要花费的成本。 |
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leafre 2019-11-07 16:00:22 +08:00
不高,因为要挣钱给年龄大了以后治颈椎病、腰椎病、视力模糊、买假发
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a15819620038 2019-11-07 16:06:03 +08:00
真心觉得不高呀。
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Sapp 2019-11-07 16:38:52 +08:00
@v2student 907 没夸张,准确的说是 00365,放假什么的除了过年其他时候别想了,偶尔有请吃饭会休息一下,其他休息时间基本就是等下大雨,干活也不是完全坐班一样,经常半夜还要盯着
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danyi 2019-11-07 16:44:33 +08:00
还有医院看病的钱啊。。。这一年我都花了好多钱看病了。。
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Raymon111111 2019-11-07 17:33:41 +08:00
@FrankHB 通过私活要稳定赚到工资这么多钱是相当不容易的, 至少在相同工作量情况下很难. (从机会上来讲也不容易, 要不然都是干的私活的而企业招不到人)
比如一个税后 30k 的工作(不考虑公积金, 税前大概 40), 一天 10 小时工作时间, 时薪 30/20 天 / 10 = 150/小时 除了去正规企业工作, 并不会像你说的有"多了去的活"可以稳定提供 150/小时的工资 (这还是在不考虑五险一金和年终奖的情况下 |
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keepeye 2019-11-07 17:38:51 +08:00
这个社会不患寡患不均 叫的最厉害的往往是混的不行的 他们不敢仇视自己的老板、富人、资本家因为要靠他们赏口饭才能活下去,而程序员这个庞大的群体就不同了,都是打工的,骂起来也不用承担什么后果
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tingyunsay 2019-11-07 17:57:55 +08:00 via iPhone 1
就不说什么职业病啥的,哪个行业都多多少少会有职业病,就明面上开的钱来说,就是高,你刚毕业上哪儿去挑个十多 k 二十多 k 的工作,这都不是少数了吧,其他高薪行业都有沉淀期,程序员貌似有点打破这个规则,但这种带的是倒挂和提早退休各种新问题……你要说熬夜加班,对比下医生,销售,建筑,行行都不容易,只是咱们这是个程序员社区,所以吐槽的多了,自以为程序员最累,你要是个医科专业的,也会天天想掉头发多的问题…
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userdhf 2019-11-07 18:22:32 +08:00
要么说程序员好欺负呢。别个自己工资不公开,灰色收入更不公开,怕招来注意力,那就调虎离山呗。随便找一群软柿子,使劲捏,让大家伙注意力转移到他们身上,自己闷声发大财。
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aLazarus 2019-11-07 18:25:13 +08:00
程序员就是脑力劳动的民工
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rykka 2019-11-07 18:29:17 +08:00 via Android
你看看其他行业的平均薪资就知道了。
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guanhui07 2019-11-07 18:31:59 +08:00
觉得不高
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ichubei 2019-11-07 18:36:08 +08:00 via iPhone 1
因为确实高,工厂工人,快递员,工地工人,等工作时间更长,休息日更少,福利更少, 普遍五六千工资就不错了……
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chenjunyue520 2019-11-07 18:46:40 +08:00
我转行过来,转行前做过 汽车售后服务顾问,事故理赔顾问,金融产品销售,装修业务。销售行业不用说,有能力的工资上不封顶,但是能过 8000 都是少数。汽车服务顾问也见过少数人可以达到工资过万,但是工作的时间远不止 996,即使休息日也要不断被客户的电话打扰,再说了,过万的工资也不是每天都有,也有分淡旺季。车间的维修工人就不用说了,都是苦力活居多,而且风险又高。
转行过来,越发觉得程序员这行很好很不错了,但是压力也不小,行业内竞争也大,入门门槛也不小。总归来说还是适合不适合。 |
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LancerEvo 2019-11-07 19:14:38 +08:00
说你赚的多了那是羡慕嫉妒你 不理就行
平心而论 我觉得 [部分] 程序员赚的的确太多了 而大部分其他行业赚的太少了 不过这不是我们现阶段能解决的问题 更重要的是 现阶段我们也不想解决平等的问题而伤及效率 毕竟还是发展中国家 |
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masker 2019-11-07 19:17:32 +08:00 via Android
是的,程序员这个职业最委屈,没有任何一个职业比程序员更委屈。行了吗
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Leigg 2019-11-07 19:25:26 +08:00 via Android
因为很多人愿意用时间换钱
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qwingmix 2019-11-07 19:29:57 +08:00
因为媒体推波助澜而已。
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version 2019-11-07 22:46:46 +08:00 via iPhone
技术栈淘汰很正常,不变的是原理,数据结构,设计模式
水平高低只是你对新事物新语言学习能力快慢与否 我觉得技术好的平时聊天都是语言多, 真正要逃避的可能是水平太差了, 技术 35 万到 50 万年薪还是很多人的 如果你的生活质量降低了,你也不愿意过平淡生活,买不起各种电子产品,算每日菜钱 出来社会也讲技术和人脉,如果技术都没,人脉也不好建立, 等你 40 岁老了,钱赚够就可以呢,可以做做底薪的管理,组长,又不需要写代码,整理文档就好 |
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xuanbg 2019-11-07 23:20:48 +08:00
程序员工资高在这几点:
1、起薪高,别的行业毕业生 5K,程序员 8K 2、头部高,年薪 50W 的比别的行业来的多,也来的快 3、普遍高,虽然 996 辛苦,但钱多也是实情。 |
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charlie21 2019-11-07 23:24:23 +08:00
体验 “没有高工资的命,却得了高工资的病” ,来吧 ... 来吧 ... 程序员界欢迎您
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JounQin 2019-11-08 00:13:58 +08:00 via iPhone
高就高呗,吃你家大米了?
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chosen1cwp 2019-11-08 00:26:37 +08:00 via iPhone
@cjhroyal 一个体力一个脑力,没有可比性
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coloz 2019-11-08 00:28:32 +08:00
因为更多行业真的低。。。
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nyqsky 2019-11-08 00:53:06 +08:00
因为这是事实
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ccyu220 2019-11-08 08:39:54 +08:00
你身为程序员不知道程序员平均工资高不高?还是你不食人间烟火?多少应届生但却拿着同是应届程序员一半的工资没见过?
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berforest 2019-11-08 08:45:56 +08:00 2
确实比较高啊,互联网红利来的而已
貌似很多码农把时代的红利当成了自己的能力吧 |
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Fighting4Dream 2019-11-08 08:49:47 +08:00 via Android
@chenjunyue520 你现在是码农?那这个职业切换幅度也太大了,佩服!
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charleyking 2019-11-08 08:53:06 +08:00
道理我都懂,可是程序员的工资确实比其他工作高啊
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Kontinue 2019-11-08 09:01:46 +08:00
程序员的公司确实开头还挺高的,但是职业本身不如一些传统的职业。医生、律师、教师、公务员,这些职业有的可能加班比程序员还严重,有的可能工资不如程序员,但这些职业随着阅历的增长,收获到的社会资源一定比程序员多,毕竟这个社会就是靠人办事的。
所以啊,职业这东西有利有弊啊。。。 |
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Kontinue 2019-11-08 09:02:40 +08:00
不要总看到手钱是不是,社会资源也是钱
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glfpes 2019-11-08 09:36:57 +08:00
医生收入不高?护士一年都小 20 万了。什么年代了,RMB 毛成啥样了。
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inorilzy 2019-11-08 09:40:16 +08:00
@phpc 我同学建筑刚毕业,工资到手 4000,好像早上 6 点到晚上 8 点,早上去了可以睡一会,包吃包住,吃的住的都贼好,我还有点羡慕。
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fml87 2019-11-08 10:04:39 +08:00
虽然都是被剥削,但是收入比传统职业高太多了
很多毕业就是程序员的人总拿时薪来比较 然而绝大部分传统行业,想加班拿那么多钱都拿不到,而且有更大概率要低声下气看人脸色,有更大概率遇到素质更低的同事 |
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Torpedo 2019-11-08 10:04:57 +08:00
除了客观确实不低以外还有一点
程序员总说总包,税前。程序员薪资组成简单,基本都是工资+年终奖+股票 这样月薪和总包基本代表了大部分收入。 然而这事要打折扣的。扣完税,少 3 分之一 比如应届起薪,bat 总包 20 到 30w,但是一个月到手也就 1w 左右。 要是一线公务员怎么说,说自己工资 5、6 千。但是公务员有各种奖金。再算上工作时长,稳定性,对应届来说不一定有很大差别。 但是你听,一个一年 20 多 w,一个一个月大几千,是不是觉得公务员工资低。其实没有比程序员低的那么多 |
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sannyzeng 2019-11-08 10:10:47 +08:00
各行各业本质都一样的,就是一些不肯努力的人又眼红别人工资高。
几年前我还是个小菜鸡前端的时候,拿个三五千工资,有个同学考了个监工在外面搞建筑,修高速,月月都 15K 现金到手~现在估计都不止这个数了,搞了几年直接回老家盖新房,买车,娶老婆,生娃~~一条龙,妥妥的 听他说就是累点,工作的地方荒无人烟,钱都没地方花~工地包吃住。。。 最终还是得看个人能力~ |
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fhvch 2019-11-08 10:12:27 +08:00
可能是酸吧[狗头]!
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xiunen 2019-11-08 10:14:09 +08:00
有没有考虑哪些连 V2EX 都不知道的程序员
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expy 2019-11-08 10:17:01 +08:00
不用看怎么说,只看怎么选择。程序员跟公务员都是挤破头的职业,你说待遇不好别人能信么?
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justff 2019-11-08 10:32:11 +08:00
程序员把自己定义为中产阶级的时候,不是因为工资高吗? 难道是因为为国家为社会做贡献的荣誉感?
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anonymous256 2019-11-08 13:45:23 +08:00
相对医护人员, 程序员算高的. 他们大多数人, 可能比医生更忙, 但是工资却比不上程序员, 还有各种奇葩患者. 但这也不是程序员的错, 医生的薪酬和工作制度可能太不合理了. 医生加班也不少, 学习的东西也多, 相比投入收获却不高.
前几天的新闻, 还有麻醉科医生猝死的. 前年一个麻醉科医生, 给自己静脉推药了. 尸体被发现的时候, 丙泊酚还没推完... @glfpes 小 20 万的护士, 是凤毛麟角吧. 大部分护士能有个 5500, 都开心了. |
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wuxinling 2019-11-08 13:52:05 +08:00 1
不把程序员工资吹高,怎么忽悠学其他专业的人转行程序员去报培训机构呢?
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amdhcwte 2019-11-08 15:51:44 +08:00 1
觉得程序员工资还不高的您可以转行试试
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xingyuc 2019-11-08 15:53:35 +08:00
有些大老板还年薪 1 块钱,他怎么不诉苦
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tulongtou 2019-11-08 16:04:47 +08:00 via iPhone
因为没有人和你算时薪,国内薪水都是按月算,没有人会再去管你一个月干 100 小时还是 500 小时,只看月底到手工资
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reallynyn 2019-11-08 16:08:49 +08:00 via iPhone
@BacGa 天赋不同,有人就适合当医生教师,待遇却很差,当然不平衡了。这就像对着女权说你怎么不做变性手术一样的。
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taresky 2019-11-08 16:12:55 +08:00 1
只说薪资,程序员这个职业的整体薪资远远高于社会其他行业的平均水准,我认为这个不需要质疑。
你看看专科毕业的程序员平均拿多少,再看看其他专业的? 再看看本硕博连读的医学生拿多少,本硕博连读的程序员批发价多少? 在享受行业红利的同时,请保持清醒,等被市场调节降薪的时候(这几年越来越明显咯),会知道自己几斤几两。 工程狗不比你累?医生不比你累吗?至少我认识的朋友,仅考虑工作上班收入,非互联网行业的确实比我差一截。但人家的能力和努力都超过我,只不过当初不同的选择,让现在的收入有所差异。 |
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octalempyrean 2019-11-08 17:32:51 +08:00 via Android
真羡慕你们还有时间看病
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kaid97 2019-11-08 20:14:43 +08:00
工资高低和工作时间不是强相关,而是你能创造多少价值。。
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venster 2019-11-08 23:38:43 +08:00
觉得工资低的话欢迎转行到关系国计民生的制造业,尤其是医药行业
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mosfet 2019-11-09 08:55:41 +08:00
就工资来说,码农的起点就是机械的终点,那些 SP 就不用说了,比机械行业的小厂都赚的多
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tjzhaomengyi 2019-11-09 19:42:14 +08:00 via iPhone
程序员和网络工程师是值得尊敬的职业。
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netstu 2019-11-09 22:42:29 +08:00
@xiaofan305 好多年不关注了,难道从 5 毛变成 5 块了?
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