关于 996 和人生的思考

[SONIC1987]

首先声明下，本人目前不在华为公司，被华为拒掉了好几次，所以就没有胆量再去面试了。（人搓没办法）聊到华为仅仅是听到的一个小故事。 先说下地理定位，W 开头的强二线城市，来到新公司已经接近 2 个月了，马上就要过试用期了，但是我自己心理有一个邪恶的想法：干脆试用期不过吧，让我再次有个选择的机会，哈哈（苦笑） 自己面试时一直没好意思问加班的强度（怕人家心理看不起我），来了之后，才发现这是一家带有 996 色彩的公司，每天晚上一半研发人员都搞到晚上 9 点~10 点；我真的被震惊了，因为我原来 965 吧，在原来公司基本上 10 天最多只有一天需要加班到晚上 7 点多。。。 因为 996 的工作还是蛮忙的，再加上由于是新工作，我最近两个月每天都是 12 点睡觉，早晨 7：30 起床，之所以 12 点睡觉，是因为晚上回来还要学习下东西。老实说，今天在 V2EX 上发个帖子，也是自己凑出来的一些时间，我就想着，我一定要把想法发泄下，哪怕是得到同志们的一些响应和鼓励也好。 我原来的工作还是很舒适的那种，除了不加班，似乎还可以“划船”的那种（有些不求上进）；后来和公司领导因为一些私事有了间隙，所以只能再重新找个工作。两个公司真的是两种不同的气氛，在新公司里面，按照固定 18：00 点可以下班了，但是我发现 2/3 的同事并不下班，然后七点左右，还有一半的同事再奋斗，然后他们吃顿饭，一直干到晚上 9 点到 10 点。 对于这个事情，其实我是有些震惊的，之所以用震惊来形容，一是根据我自己的体会，到了下班点，就似乎没有精力来工作了，我不明白他们怎么这么猛；另外一个比较震惊的是，我发现大家的奋斗劲很足，似乎很开心的样子，说说笑笑，对未来很有信心的样子。因为他们都很猛，因为他们大多人下班都不回家，我作为一个新员工也只能跟着他们加班，然后 9 点多才下班，说的直白点，心理不痛快，有些强迫自己开心的样子。。。 近两个月，一直在思考这份工作是为了什么（薪水稍微高一些），生活是为了什么？

• 现在工作这么忙，没有太多的精力陪儿子
• 每天 7 点 30 起床，吃完早饭到公司，然后 9 点回家，然后学习一个小时，就直接睡觉了

在我自己对我这份工作生活产生怀疑的时候，我听到了另外一个华为人的辛苦，这个“华为”人是我丈母娘的老乡，说的事情自然是真实的，我想华为的苦大家也都明白。我自己评判下一个结论，我现在的工作辛苦比起华为应该还是差一些（当然薪水也比人家差一些）。我听到的一个比较震惊的事实是：那位华为人似乎每年大年 30 才放假回家，他父亲还曾经告诉儿子：你要今天回不来，就别回来了！从聊天中，我大体评判出，那位华为人虽然赚钱不了，确实也非常辛苦。

说到人生和工作，既然是工作，就应该要非常努力，加班这种事是不是就没资格抱怨？就好如人活在这个世界上，觉得很累，也不要抱怨？

[sansanhehe]

这种状况，早点离职，及时止损把。。家庭和孩子才是最重要的

[chihuo]

没有对比，就没有伤害。
永远有比你惨的，也永远有比你过的好的。
但 996 福报我永远都认为是王八蛋逻辑。

[7hens]

楼主如果受不了就再出去找找吧，不过现中国非 996 的公司已经很稀有了。身为这个时代的中年人，觉得压力很大。

[SONIC1987]

@7hens 估计 996 的公司确实不少，不晓得是不是我原来公司的工作强度在 IT 行业 偏轻松些。。。

[alalida]

多找找，别听太多悲观的言论。

虽然我整天吐槽 996，不过身边真 996 的也就三个人，在头条和拼多多，其他还真没看见 996 点的。

[594duck]

@alalida 物流行业普遍 996 大小周。电商也是

[coderluan]

楼主你这只能算胡思乱想，谈不上思考，996 这个问题你光从个人和朋友的经历上来说，是想不出来啥的，最简单的，楼主可以想想为什么劳动法要规定 40 小时工作制，为什么企业现在明目张胆的违法劳动法。

[GeekSky]

除非不 996 就得死，不然我这辈子也不 996……

[bengol]

马云真的是不要脸到极致，提这个 996 福报

[prolic]

@alalida 普通公司项目急的时候也会 996 连轴转吧，现在问题就是市场给的压力会传达到开发，但是收益却没有

[GeekSky]

图什么？争取猝死还是攒钱去 ICU 享福？
996 现状都是大家造成的。

[GeekSky]

都拒绝 996 的工作，我不信 GJ 还能立法必须 996 ？

[xau]

我不是 996

[meteor957]

什么 w 开头，这个城市名字被禁了吗

[Maboroshii]

每天 6 点多下楼吃晚饭的时候，真的很羡慕这个点就下班的人。应该还是有很多不是 996 的公司吧，虽然我不是。

[Ivone29]

说句中肯的话，如果你是在新公司目的是要精进能力，那你还是应该在自己的岗位上把工作做好的前提下，去思考别人为什么愿意加班，公司的技术有什么创新，同事有什么值得学习的地方，公司的项目架构和代码有哪些亮点等等，你把你想学到的东西学到手，才是目的，当然未来也会有丰厚的回报。
当然如果轻松的能划水的工作也能提供以上的经验知识，那么就由你自己来做判断吧。

我不喜欢 996，但是我不拒绝 996

[fanhaipeng0403]

武汉么。。一天天能不能别发简称

我只告诉你一句话，工作是为了赚钱，赚钱是为了开心。

[chunqiuyiyu]

佩服题主，如果是我的话，第二天就走了。


我以前不是没有加过班，刚毕业时 986 （忙的话就是 996 ）了一年，第二家外包公司（做华为项目）下班快十点了，上班时间开会，活只能加班干，周围的同事有些还经常通宵，可是几年下来得到了什么呢？除了身体和精神的逐步衰退，什么也没有。更可怕的是，长时间只对着电脑，我慢慢丢失了和别人、和自己、和社会交流的能力。


我以前总想着有一个人（领导也好，同事也罢）站出来，能尽量准时下班。我在外包看过太多这样的人，下班后在工位上浪费效率，磨洋工，做样子给上司看。结果一次次失望，后来我想明白了，就开始自己做第一个吃螃蟹的人，改变不了别人，我可以改变自己。


也许我以后买不起房子，娶不起媳妇，穷困一生。也许会被人嘲笑一生，没有出息，不知奋斗。但是我不后悔，我不想被人像破旧的抹布一样，用废之后扔在角落是腐烂发臭。我只想真正地为自己而活，找寻生命与生活的美好。

[raoxiaowen]

死了什么都是浮云，祝好

[bytesfold]

我现在基本 996，人很累，腰累的坐不直。。。

[RJH]

其实如果不考虑高薪，非 996 的公司还是有不少的。

我现在也是整个团队都在加班，起码都是 9 点半之后才走，逼着陪加班，难受啊。

[alalida]

这东西都是抵抗来的。
周围同事都是 9105，我自己 8 点跑路，想着大不了辞了我，总之我无欲则刚，不求比别人得到“更多”回报。
事实上也的确什么事都没发生，大家也默认我应该 8 点走，他们应该 10 点走。
领导当然觉得我难搞定，但他知道我没什么负担想走就走，辞了我重新找一个的成本又太高，所以也不好去恶心我。毕竟我平时按时完成该做的任务，任务太多要大规模加班我会提出异议，总之他承担不来延期的后果，也不想平白无故重新招聘，而我几乎无欲无求。

[han151]

@GeekSky 经济形势不好，太多人竞争少数个岗位，然后企业问你接不接受 996，有的失业太久的人就会选择接受。

[peachpeach]

@alalida emmmm，我猜你没有很大的经济压力，才敢这么横。哈哈。

[framlog]

我的体验是如果每天 8 小时基本不划水的话每天都是很累的，要是天天 996 还能谈笑风生只能说他们嗑药了。。。

[clockOS]

希望还在 996 的朋友们在顶一会儿

[iConnect]

@alalida 能控制进度，这是人才。哈哈

[john22eclipse]

996 的不心疼交的养老保险吗 ？手动滑稽= 。=

[cstj0505]

直接提离职吧，试用期不过到时候简历或者背调有风险。

[u823tg]

996 死了媳妇儿子成别人的了

[peng0416]

@sansanhehe 要恰饭啊

[6c9fd]

都是演员，表面上有说有笑，其实大家心里在骂娘呢

[fourierlove]

以前没概念，直到一个同事辞职去了 996 厂，钱好多，还要什么自行车

[WhoMercy]

几年前 996-ICU 还没出来的时候，我发过帖表达了“加班之于程序员的思考”（当然原标题不是这个）

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当时想的还比较简单，
觉得程序员群体的总体薪资相较于其它行业是更高的，
因此小到公司内的其它部门、职位的同事，大到整个社会的各种人群，
大多数都会对程序员有“偏见”，比如“格子衬衫”、“秃顶”、“加班、猝死”等等。

而这些偏见中的“加班”，在某些公司，某些领导、员工的眼里，就因该是“事实”，于是领导、同事都认为“你该加班”，
因此加班成为了程序员常态，大家都觉得“你应该加班”，这才是“职业素养”，
于是很多程序员被裹挟着，开始了加班，从自嘲、谈资变成了一种风气。

以上是当时的想法，是出于直觉的，没有调研数据。

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结合现在的情况继续分析一波：

对于这种不良风气，比较明事理的老板、上司还是能辨认出是否合理的，他们在目前公司能盈利的情况下，至少也不愿意冒着“illegal”的风险去强制推行的，因此明面上不加班的公司还是很很好找的。

但是 996-ICU 的概念报道出来后不一样了，基本上大家都知道 996 是默认被允许的，有很多家公司都在施行着 996 且一直没有被整改，所以 996 是没有太多风险的，

因此，加班风气开始加速蔓延，“不加班”就成了真正意义上的异类。

[Giki]

高薪 965 不是没有，比如外企，比如出国工作。多出来的时间，陪伴家人、自我提升、打打游戏、约个饭，岂不美哉

[hsiang271828]

做好本职好工作，该下班就下班。有的人在领导前”表现”，有所欲，就会被束缚

归根结底，工作是为了生活，多陪陪家人

[SecureCode]

996 没有人生。是畜

[nieqibest]

996 的可能是股东

[zy445566]

奋斗逼之都文化开始疯狂传播了

[SD10]

@coderluan 胡思乱想也是开启思考的第一步，与其坐而论道，那些自己不太可能直接管的到的事情，倒不如从自身出发抵制一下 996，比如换个工作，能抛砖引玉引发更多的讨论也是可以的，仅个人想法，不是杠你哈。

[reedthink]

偶尔加班其实可以接受，但是加班常态化肯定有问题。可能是公司不舍得招人，不舍得招人，社会就缺了一个岗位，缺了一个岗位，失业率就高了一点，大家的消费能力就低一点，可能公司的产品最后也少卖一点。当大家都遵守规则时，个别公司践踏规则能得利；大家都不守规矩的时候，全都得倒霉。

[sazima]

才两个月而已, 可以想的远一点. 如果你在这个公司工作两年能不能撑得住.

[DevRoss]

在某大厂，11 点之后下班是常态。 钱没到位 965 也会辞职

[evilvoy]

经济压力不大就可以选一下。有压力只能撑

[laminux29]

每种选择，都有优缺点。

我一个朋友，就在 bat996，5 年赚够 2 线省会一套房钱。

我还有一个朋友，月薪 3000，但平均每天工作不到 1 个小时，一年 3.5 个月带薪假。

人总要弄清楚，自己这辈子，到底想要什么，以及，自己要付出什么，才能换取到自己想要的。

[cnrting]

楼上说的好，成功的人生是自己定义的。想一下自己最需要的是什么，为了这个能不能放弃其他东西

[everydiao]

我现在工作只是为了更好的生活，为了更好所以工作这是我的目标，所以这个过程会规避对自己健康和现有的东西不利的地方，还是那一句，挣钱了要有命去花。

[everydiao]

图挣钱又轻松，建议楼主可以考虑下国企，尽可能的跳进去

[everydiao]

@chunqiuyiyu 层主有没有想过如何改变这个大环境，刚毕业不满一年，现在算是磕磕绊绊入了这个行，体会到了互联网公司的奇葩体制，现在很迷茫

[liangrongze]

我可以回复吗

[GzccCzc]

@chunqiuyiyu 说白了就是自私

[cabing]

选择你中意的，尽量进国企或者甲方企业。

[realkenshinji]

@7hens 如果不行就考虑想办法肉翻吧

[chunqiuyiyu]

@everydiao 大环境使然，我也不知道怎么办，只能从自身做起，按时上下班。我理解那些因为家庭和生活压力想多加班挣钱的人，我不能理解的是“程序员天生应该加班”、“单身就应该加班”、“加班才能让自己快速成长”、“周末来加班吧，不然待着玩游戏、看电影就是浪费时间”等等这样的论调和想法。工作这些年来。我努力去适应这些加班论调，却怎么也适应不了，只好让努力不让自己被这些想法裹挟。我现在听到“互联网公司”这几个字都心头发颤。

[chunqiuyiyu]

@GzccCzc 不否认，我就是一个自私的人。

[scy58b]

@laminux29 就现在这房价，966 干 5 年能攒到 2 线省会一套房钱的人，去 955 也不用担心买不起房子。难的是 996 也只能勉强首付还要贷款 20 多年的人

[tokyo2020]

看起来我比你还要惨。我是年后入职的游戏公司后端，因为新游戏赶着上线 我上个月光加班打车费就报了近 1300 。

[cassyfar]

最近关注 Zoom 这家公司。然后看到了这个。
“Our product development team is largely based in China, where personnel costs are less expensive than in many other jurisdictions,” Zoom wrote in a regulatory filing. Zoom spent $33 million on R&D, or just 10 percent of total revenue, which is a much smaller share than other business software makers.

而 Slack 的 R&D cost 是 revenue 的 26%。
所以不知道是不是我不了解国情，还是国内资本家对员工压榨得太过分了一点啊？

[coderluan]

@SD10 我那个思路并不是批判社会之类的，简单说下，法律规定工作时间，是因为长时间工作伤身体不人道，并不是钱多少的事，我是希望楼主理解这个。法律不管是因为苦逼的行业太多，程序员真排不上号，管你程序员容易，少出点游戏 app 又不会死，但是医生之类的咋办，国家社会经济状况在这，所以抵制 996 把希望放在公司身上是做梦，只能自己以身作则。

[LSttJA]

为啥只想到'不过试用期'这个办法呢，为啥就不能遵循自我一点？如果真的不忙，要不要从下一个 18:00 开始，慢慢找回自己🤔

[initd]

1. 中国人的传统思想的影响, 勤勤恳恳, 任劳任怨,
2. 违法成本低, 拖欠工资, 没加班费, 不缴社保, 解决方案也只是拿到该有的
3. 看到一句话, 增加诉讼成本, 减轻司法系统的压力,

[namelosw]

@cassyfar Slack headquarter 应该在 SF，用人成本确实贵很多。

Zoom 国内应该是 965 吧。

[nl101531]

看个人追求，想要普普通通过一辈子，那么就不加班

[cquyf]

还是比较辛苦了

[fanhaipeng0403]

@nl101531 加班了 就可以不普普通通了么

[TAXChen]

某厂，听说算是互联网大厂里风气比较好的了，9 点有一半研发挺正常。

[alpha2016]

@nl101531 实际上，99%的 996 厂不会多发一分钱，奖金更别提了，能给年终奖的就不错了

[fxxwor99LVHTing]

还是那句，6 字真言：
要么忍，要么滚。

[889A82ZqBoIK795X]

社畜就不配有生活了么？没精力陪儿子有没有想过带孩子的老婆呢？满眼奋斗了那你成立的家庭不是你生活的一部分？你要是想没有自己生活的做社畜干嘛要成立家庭干嘛要生小孩子呢？？询问是否加班这种事难道不是理所应当的么，当有一天把病态当作是理所应当，你就失去灵魂了，不如好好想想为什么工作，再来审视这些吧。替你的家人悲哀。

[gelilaohuang]

@fxxwor99LVHTing +1

[liuzhiyong]

现在的人真牛(“早晨 7：30 起床，之所以 12 点睡觉……”)，自愧不如。

[leven87]

哎，矛盾，要不就失业，要不就 996

[testcaoy7]

九点上班下午五点下班，不过我是八点半到四点半走

[soulmt]

每个人的重心不一样吧，996 不是唯一选择， 作为一个 996 一年的人来说，有充足的自我时间才是最主要的。很多时候成长不是因为忙，而是自律吧，但绝对不是无脑的加班就能成长的。 我下份工作绝对不会 996 了

[laminux29]

@scy58b 优势位置的房价，本质是资源竞争问题。别人奋斗一辈子，还掏空 6 个钱包，才赢得竞争，别的普通天天玩游戏的无能少年，父母还不帮忙，这种少年凭啥赢得竞争？

这事其实很公平，只是很多人经验不足，看不到问题的本质。

[Acrab]

我司某传统夕阳行业，每天吃完晚饭之后那个氛围跟刚上班一样，无力吐槽，我八点多走都算走得早的那部分人了，搞到 10 点 11 点的大有人在，我是搞不懂了，准备走人

[collery]

杭州遍地都是这种公司。大小周搞得就和福利一样 。 到处宣扬价值观。 我在想，有些像楼主这种有孩子的。 早上出门孩子没醒，晚上回去，孩子睡了。好不容易放假了，还得 24 小时 oncall 。可能比工作日还忙。怎么坚持的。
当然，大环境就这样，没办法。

[fensou]

集体 996 就是集体吃屎

[siweipancc]

@cassyfar 我在做对接 zoom 这块的，大部分是 965，可能跟员工大部分是青年的有关系，老板也不敢随便喊人加班

[cassyfar]

@siweipancc 👍。值得推广并再次证明了 996 与否和公司成功没太大关系。

[evenIfAlsoGo]

休息八小时、工作八小时、生活八小时，哪个部分都做到高效不比堆时间好？ 休息的好、生活的时间专注自我提升不对工作有帮助？本质是不注重可持续发展吧。

[artandlol]

@coderluan 因为资产阶级本质就是牺牲一切获取利益

[taogen]

管理是一门艺术，不要用权力来代替领导力。。加班也不一定会增加生产力，但老板在心理上感觉会占了便宜。。很多时候加班是大环境造成的，好的公司文化很重要。。

[PbCopy111]

看你打字乱七八糟的，就知道该走了。

[sfezst]

只有慢下来才能想想自己想要的生活，别变成时代的奴隶。平台不一样，996 的意义就差很多，有些企业 996 就真的只是数字绩效，看得到没有更高的斗志和实际绩效。趁娃还年轻，多点时间陪陪，分享我们人生所得，让他们尽量避免再采坑。

[shiguiyou]

表面：去 t 么的 996 ；
实际：8 点以后找机会下班

[PhpBestRubbish]

我就是湖北人，楼主说的 W 开头的二线城市我猜应该是武汉或者无锡吧，无锡不熟悉，我说下武汉吧。
我在武汉的同学没有一个做开发了，都去做放贷，p2p，卖房，培训等等来钱快的行业，在武汉搞开发根本不可能赚到什么钱。武汉除了房租比一线城市低，其他和一线城市差不多吧。
叫楼主走的，大概是一个吃饱，全家不饿的人。
楼主都有孩子呢，说明他有家庭，现在武汉的环境大家都知道，我觉得楼主先慢慢干吧，当然如果你存款多，当我没说。
最后我想说的是，千万别去二线城市做开发，二线城市卖房卖车都比做开发强

[kelololy]

996 只能提高熟练度，有空余时间，你才能思考自己的生活；

[okevin]

有个日剧叫做《我要准时下班》，建议大家都看一下！

[tong911115a]

@PhpBestRubbish 二线开发的工资确实没有竞争力

[cypbossking]

@meteor957 W 就想到无锡，不知道是不是

[ming7435]

从来没体验过 996 的飘过，但是工作不都是双向选择的么? 能干就干，不能干就走呗~

[MrZZZ]

反对无效加班，从我做起。。。
我们团队之前搞过一阵 996，完全是为了加班排名和数据好看，大老板带头“拼搏”；
“拼搏”了两个月，陆陆续续走了很多认识的人。。。
后来就停了。。。
现在我看团队里一大半多的人基本 9-10 点走，我不出意外都是 7 点左右打卡走人；
大不了 n+1 辞了我，刚好还能带着对象和猫一块儿回成都养老了，哈哈哈。。。
主要是已经有了两套房，父母一套我一套，父母自己在银行有张大额存单也不需要靠我养老；
所以回去了薪资什么的无所谓，反正饿不死，哈哈。

我这样是不是有点“不求上进”？？
但是每天都很快乐呢 😁

曾经也跟父母提过想跳去阿里或者华为多挣点钱💰，我妈直接反问我“是不是脑子进水了，不要命了”“多看看国企央企事业单位啊”“钱挣再多身体不行了也是白搭”

感谢我的父母 ^_^

[liaojl]

试用期不仅是公司试用你，也是你试用公司，所以没必要期待公司不让你过试用期，你不让公司过试用期就好了。至于加班，如果在意的话，面试时就应该问清楚，没什么不好意思的。我之前面一家创业公司，HR 很明确地告诉我会有加班，之后我也很明确地告诉她自己不太接受加班，之后邀请我和 CTO 面试，我也以加班过多为由拒了。面试是一个双向选择的过程，加班强度作为一个考虑因素，面试时就应该了解清楚，不用怕人家看不起你，也许 HR 也将这一点作为筛人的标准，告诉对方你不接受加班，如果不合适的话，至少可以早点知道，不至于浪费后面那么多时间。

[meteor957]

@cypbossking 第一眼看到，想到了无锡和武汉，又不愿意去查所谓强二线有哪些……

[izchker]

以前也是在南京做运维，985，老家在隔壁 50 公里处四线小城市，每周回家两天陪陪老婆孩子，陪孩子时间实在是少，上学都只要奶奶妈妈送，睡觉也不要我，天天坐着腰酸背痛，直到老大上一年级，二宝也一岁多了，某天突然悲从中来，果断辞职，回老家 7 千一个月，八点半到五点双休，下班到家不到六点，吃吃饭，然后带两个娃出门放风溜达，回来带老大写作业预习复习，9 点让滚去睡觉，然后再去找二宝逗着玩玩，9 点半给我妈泡杯牛奶让她去睡觉把电视让给我，然后打开 switch 插上电视纵横海拉鲁，第二天 7 点被我两个孩子吵醒，吼他们两句再小眯十五分钟起床，洗漱吃饭然后骑上我的小电驴去单位，上班有事就忙，没事就看材料学习，小地方领导技术懂的也不深，啥啥我安排就行，除了工资低别的都好说，从来不加班，美滋滋，终于知道什么才叫生活。

[matthewxu123]

佩服楼主九点回来还能学习一个小时，

[kyrieX]

996 真的太累了，之前实行过一个月的 996 我就受不了了，995 我都能接受，工作日到 9 点我是能接受的，反正路上堵，到家吃饭洗碗剩下的时间也比较碎片化了。主要周末只能休息一天就太难受了，等于没有自己的时间了。体验过才知道，单休和双休区别巨大

[Leonard]

如果我第一天上班，同事基本到九十点才走的话，我第二天就不会再来。

[arloor]

@Leonard 离职手续不办了吗