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liyu9713
V2EX  ›  奇思妙想

[一个想法] 屏蔽情感,单纯聊天——线上匿名时事分享会

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  •   liyu9713 · 2020-08-29 21:55:12 +08:00 · 4824 次点击
    这是一个创建于 1529 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    最近参加了一个豆瓣的线下活动,主办方打出的旗号是“拒绝尴尬社交”,作为资深社恐,我抱着好奇,顺便沾点人气儿的想法去了。

    结果给我的感受是,这个活动仍然摆脱不了社交的基本传统,互动仍然是尴尬的,交流仍然是客套的,失望的同时,我不禁在想:

    社交之中,除了情感链接以外,其更有价值的一点,我想是单纯的逻辑观点交流所带来的智识进步。

    这一点,在一个或多个熟悉的社交圈内是很难长期保持的,因为其中的每个人都会被情感因素干扰,而且这种讨论,长期来看也很难获取新观点和思路。

    为此,我希望发起一个线上语音观点分享会,全程以匿名的形式,与身份背景完全陌生的人进行讨论和交流,具体如下:

    [活动宗旨]

    1 、追求智识进步,敢于承认错误。

    2 、尊重每一个观点,哪怕它是愚蠢的。

    3 、每一个表达者都是平等的,不论性别、性取向、年龄、学历、身份、职业、国籍,都应受到尊重。

    [活动规则]

    1 、允许装逼,但禁止以自我的某些世俗成就(包括学历、薪资、父亲、性伴侣等),对其他表达者进行人身攻击,提醒一次后仍有类似行为,此人将永久禁止参与讨论。

    2 、允许表达,但禁止恶意打断、插话等粗暴夺取话语权的行为,提醒一次后仍有类似行为,此人将永久禁止参与讨论。

    3 、允许旁征博引,但不提倡跑题太远,如果发现有跑题,主持人有提醒权利,超过三次,禁言五分钟后方可重新进入讨论。

    [活动工具] 微信群

    [活动参与人数] 标准为 5 人(视情况可缩减为 3 人)

    一人为主持人负责维持讨论秩序和规则,推动环节进行,其他几人为参与者。

    [活动具体环节]

    1 、进群之前,需要添加主持人微信,自愿跟主持人交代一些自己想透露的基本信息,或者座右铭,并暂时关闭微信通过群聊添加自己的渠道。

    2 、开始讨论前,由主持人介绍讨论者的基本信息,但并不指出信息对应哪个人,其后宣布讨论规则,获得同意后进入第一轮讨论。

    3 、第一轮讨论:由主持人抛出第一个话题,简单介绍背景后,进入个人观点发表环节,每人不超过五分钟,之后进入自愿发表观点时间,可以对自己刚才的观点进行补充,然后进入自由讨论环节。

    4 、中场休息

    5 、第二轮讨论:同上。

    6 、中场休息

    7 、第三轮讨论(非必要):同上。

    8 、主持人宣布讨论结束,并解散群聊,有交友需求的可以私聊主持人,由主持人告知第三方,经同意可以获得对方微信。

    PS:目前这个想法和规定只是我自己所想,毕竟有局限,如果有补充,或有参加需要,请添加个人微信 dghi2536 。
    51 条回复    2020-09-16 14:07:14 +08:00
    iConnect
        1
    iConnect  
       2020-08-29 23:28:28 +08:00 via Android   ❤️ 1
    真匿名?还是假匿名?

    真匿名,各种恶俗恶性怎么治?
    假匿名,心里都有数,就含蓄。
    swulling
        2
    swulling  
       2020-08-29 23:47:16 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    为啥要讨论时事?

    这个交到的友干嘛,每天一起键政么?
    Zeeeee
        3
    Zeeeee  
       2020-08-30 00:03:02 +08:00 via Android
    挺感兴趣的,会做成 podcast 的形式吗
    green15
        4
    green15  
       2020-08-30 00:31:23 +08:00 via iPhone
    我感觉大家不要弄什么创新了,直接把十几年前的东西再包装就行了。
    除了那所谓的主持人规则,楼主的想法就是 N 年前的风靡一时的网络聊天室。
    cvbnt
        5
    cvbnt  
       2020-08-30 01:10:48 +08:00 via Android
    太繁琐了,感觉还不如 tg 群聊靠谱
    em70
        6
    em70  
       2020-08-30 01:36:02 +08:00
    这不就是狼人杀么
    sola97
        7
    sola97  
       2020-08-30 01:47:42 +08:00 via Android   ❤️ 2
    屏蔽情感聊个寂寞?
    threebr
        8
    threebr  
       2020-08-30 03:17:24 +08:00 via Android
    参加这种规则复杂的辩论我是要领工资的,不然有这精力我自学点啥不好
    threebr
        9
    threebr  
       2020-08-30 03:23:48 +08:00 via Android
    正经点说社交产品要做得用户门槛足够低才行,你让用户遵守的三条规则就直接筛掉了 99%的人
    dawn009
        10
    dawn009  
       2020-08-30 06:14:31 +08:00
    一般用微信仅仅是为了方便。不过既然已经有这么多规则了,方便好像也就那么回事了,不如换个别的聊天工具如何?
    tanghongkai
        11
    tanghongkai  
       2020-08-30 07:18:12 +08:00
    推荐个名字:一起键政
    zjl03505
        12
    zjl03505  
       2020-08-30 10:28:56 +08:00
    微信这种载体就不适合,至少也用用类似 blog 之类的
    newtype0092
        13
    newtype0092  
       2020-08-30 10:34:31 +08:00
    @tanghongkai 这个名字不错啊,有点东西。。。
    liyu9713
        14
    liyu9713  
    OP
       2020-08-30 10:40:29 +08:00
    @iConnect 说的对,我只考虑到了匿名不要给别人造成乱加好友的困扰,但没有想到 tg 的监管。由于没有技术背景,所以只能用微信群聊实现,如果可以的话,有一个简单的线上语音聊天室,进入自动匿名就好了
    liyu9713
        15
    liyu9713  
    OP
       2020-08-30 10:43:15 +08:00
    @swulling 其实也不止讨论政事,我的暂时想法是时事,就是说最近发生的民生、热点、话题都可以谈,主要的目的是交流思想,在一定意义上,也通过聊天的形式完成了匹配,以后如果有意向互加好友后可以深入去聊。
    liyu9713
        16
    liyu9713  
    OP
       2020-08-30 10:46:33 +08:00
    @Zeeeee 目前只是一个想法,但是 podcast 这种形式我认为如果以后有机会实现的话,是最好的,但一定要建立在言之有物的基础上,比如说全程录音,如果有讨论很有见地深度的直播,会经过剪辑处理后上传为博客节目。如果有兴趣不如来加我微信 dghi2536 。
    liyu9713
        17
    liyu9713  
    OP
       2020-08-30 10:49:32 +08:00
    @green15 其实,形式上的确跟聊天室无异,但聊天室的参与者太多,没有固定的主题,很容易变成水聊,我的想法是纯意见交流,通过主持人来把控整个场,在交流中不断有所得,类似于《锵锵三人行》那种,不过是素人版。
    liyu9713
        18
    liyu9713  
    OP
       2020-08-30 10:50:25 +08:00
    @cvbnt 其实,规则上描述的比较复杂,但实操起来挺简单,参与者基本没有学习成本,都是主持人在控场
    liyu9713
        19
    liyu9713  
    OP
       2020-08-30 10:52:53 +08:00
    @sola97 其实我的本意并不是做社交,而是通过这种形式来给大家做一个话语场,单纯的讨论我认为是有意义的、有趣的,不一定所有大家坐一块的形式都是让人交朋友,但也不排斥大家交朋友。
    liyu9713
        20
    liyu9713  
    OP
       2020-08-30 10:55:31 +08:00
    @threebr 两个问题我这样看:1 、我的本意不是做社交,社交只是一个衍生品,如果聊的不错投缘,给大家交朋友的机会 2 、自学当然是必须的,参与也是自愿的,规则其实并不复杂,只不过想法落到纸面上,形成文字就会很长,如果真正参与的话,参与者只需要准备一张嘴,其他的都是由主持人控制。
    liyu9713
        21
    liyu9713  
    OP
       2020-08-30 10:57:24 +08:00
    @dawn009 规则我认为并不多,的确因为我自己没有一点技术背景,如果有简单的语音聊天室是更好的,如果有技术做,可以加我个微信 dghi2536
    liyu9713
        22
    liyu9713  
    OP
       2020-08-30 10:58:49 +08:00
    @tanghongkai 哈哈,我的本意并不是单纯的政事,这容易被和谐,我想讨论的是时事,新闻热点网络新词无所不包,不过您这个意思我懂了,规则应该加一句不能涉及政治
    aboutboy
        23
    aboutboy  
       2020-08-30 10:59:45 +08:00
    没有情感,何来聊天?
    aboutboy
        24
    aboutboy  
       2020-08-30 11:01:28 +08:00
    你这个产品可用于在线辩论会或者辩论比赛,用户偏小众一些,大学生群体可能会更欢迎。好像已经有类似产品了。
    liyu9713
        25
    liyu9713  
    OP
       2020-08-30 14:10:12 +08:00
    @aboutboy 我觉得没有情感也可以聊天,只不过方式需要有变化,我觉得这可能像辩论,但不完全是辩论,因为我设置主持人就是防止整场讨论成为对观点的执念,更多的引导人们去发现新的思路
    liyu9713
        26
    liyu9713  
    OP
       2020-08-30 14:37:28 +08:00
    @zjl03505 我是考虑要在线上直接的语音对谈,blog 是不是更偏文字一点?
    jon
        27
    jon  
       2020-08-30 17:50:56 +08:00
    微信群不太行
    Levi233
        28
    Levi233  
       2020-08-30 18:54:14 +08:00
    感觉没有什么搞头,讨论时事这种事情是一般只有一群人聚会吃完饭之后才会有的闲聊,这种饭后闲聊基本就是扯扯淡,娱乐娱乐,跟你这个正儿八经的完全背道而驰。
    而且,关于时事的观点,大多取决于人的屁股坐在哪,一个人是资产阶级,一个人是无产阶级,对于 996 的看法能一样么?这种讨论毫无意义,只会变成争执。
    最后,讨论时事只适合闲聊,正儿八经进行这种讨论真能学到什么东西么?换个角度,我为什么要对这种时事的看法,绞尽脑汁地想,然后苦口婆心地去和别人讨论。。。即使我是对的,那有怎么样呢,说服了别人,对我又有什么好处?
    把闲聊的事情变成正儿八经的讨论,想想都不太会有人感兴趣。
    axxahut233
        29
    axxahut233  
       2020-08-30 19:43:45 +08:00
    emmm,我觉 V2 这种论坛就挺好的了
    sillydaddy
        30
    sillydaddy  
       2020-08-30 20:45:17 +08:00
    > 哈哈,我的本意并不是单纯的政事,这容易被和谐,我想讨论的是时事,新闻热点网络新词无所不包,不过您这个意思我懂了,规则应该加一句不能涉及政治

    @liyu9713 #22 吐槽一下,既想要深入讨论,“智识进步”,又想规避政治,你想怎样才能做到呢?论坛这种形式完全足够胜任“智识进步”的职能,既可以分主题分话题讨论,又可以仔细斟酌对方的观点后再回复,可以深入分析可以旁征博引,讨论完之后可以检索可以分享,试问一个即时聊天群怎么能比呢!一个随口的回答能够有多少深度?但是国内目前的论坛境况怎么样呢?搜一下有多少论坛被封杀了,看看 V2EX 有多少帖子在“水深火热”呢? 300 多页呢。再看看讨论里面的时事内容,你还会说出“不能涉及政治”吗?
    liyu9713
        31
    liyu9713  
    OP
       2020-08-30 20:59:26 +08:00
    @Levi233 部分同意,尤其是屁股决定脑袋那一段,其实也不一定是为了学到什么,更不是为了说服,而是作为自我认知的补充,你例子中也提到,饭后闲聊的目的在于扯扯淡,但我推测你应该有过跟别人交谈时,灵光一现,或者突然顿觉什么的时候,这个是我追求的,哈哈至于正儿八经,其实我觉得是我的文字表述过于规范化了,其实加入讨论的话,作为参与者,带一张嘴和端正的态度就可以了,气氛我想不会太严肃认真,毕竟这样的确没人会参加。
    akring
        32
    akring  
       2020-08-30 21:07:36 +08:00
    @iConnect #1 线上哪有真匿名

    @swulling #2 每天一个喝茶小技巧
    liyu9713
        33
    liyu9713  
    OP
       2020-08-30 21:12:27 +08:00
    @sillydaddy 明白您的意思,但我认为口头的表达有时候是更为动态的,它其实要比单纯的文字更能带动我们整个人的思维和表达,论坛的确是更为规范化的获取信息和增进知识的平台,但是它有时候过于“冰冷”,有些让人望而却步,而且我所追求的也并非让大家用口头表达去获得更深度的知识,而是在交谈与互动中迸发思维的火花,这个活动的本质不是为了说服,而是交流。至于政治上的东西,我认为规避开也并不是因为害怕监管,而是我和您以及在座各位可能看到这个回复的人,都无法给出一个好的答案,除了政治以外,我认为还有很多领域可以聊,而且可以达到我通过聊天碰撞思维火花,让大家看到自己认知不足的地方的目的。
    liyu9713
        34
    liyu9713  
    OP
       2020-08-30 21:15:12 +08:00
    @akring 我觉得是我用词不当的问题,导致大家都在纠结“时事=政治”,其实我觉得可以聊的话题有很多,任何实时发生的事,都可以叫时事
    sillydaddy
        35
    sillydaddy  
       2020-08-30 21:49:30 +08:00
    > 第一轮讨论:由主持人抛出第一个话题,简单介绍背景后,进入个人观点发表环节,每人不超过五分钟,之后进入自愿发表观点时间,可以对自己刚才的观点进行补充,然后进入自由讨论环节。

    @liyu9713 #34 我觉得不是大家纠结“时事=政治”,而是你的讨论形式,基本上就说明了问题,“逐个发表个人观点”、“...每个人都会被情感因素干扰,...长期来看也很难获取新观点和思路”,“智识进步”,什么样的话题会这么有争议性,且容易被情感左右,又谈得上“智识进步”呢?

    楼主可以举出几个具体的例子,大家就不会往政治方向乱猜测了,比如,教育? 医疗? 养老? 还是 经济?历史?文化? 我觉得列出来 10 个的话,起码有 9 个是政治相关的。
    adian
        36
    adian  
       2020-08-30 21:53:54 +08:00
    不可行,获得智识上的进步,首先要是一种进步,如果获得进步而不是左步右步后步,并不依靠逻辑观点的随机交流碰撞,而是寻找高手,哪怕是很高壁垒的高手。换句话说,和臭棋篓子下棋越下越臭。这是我和你观点的不同。
    qi19901212
        37
    qi19901212  
       2020-08-30 22:14:47 +08:00
    android 手机登录不了
    Rxianbei
        38
    Rxianbei  
       2020-08-31 00:54:43 +08:00 via Android
    这似乎就是一个水平比较高的圆桌会议,不过我有兴趣,已加微信
    liyu9713
        39
    liyu9713  
    OP
       2020-08-31 08:37:10 +08:00
    @Rxianbei 好的,欢迎欢迎~
    liyu9713
        40
    liyu9713  
    OP
       2020-08-31 08:49:03 +08:00
    @sillydaddy 我觉得你应该是说“既有争议性,又不容易被情感左右,还能取得智识进步的话题不存在”,我认为你所传达的这个点本身在于,你认为这个讨论是必须要获得一个正确的观点的,但我认为这个目的哪怕是辩论也无法实现,第二点,其实我说的时事没有那么宏观,反而可以更细,比如说“临汾过寿老人向遇难者家属下跪”这样可能更倾向于观点和立场,但不直接上升到一个抽象的层面的话题,总之,我并不排斥讨论向宏观层面发散,但那不是目的所在。
    liyu9713
        41
    liyu9713  
    OP
       2020-08-31 08:58:16 +08:00
    @adian 同意您的观点,但我认为“智者千虑必有一失,愚者千虑必有一得”,很多时候,我们相信更具专业知识且取得世俗认可的“高手”,我承认与他们交谈确实可以“学”到东西,但这样的对话你会发现,整个过程中,话语权会慢慢被这种高手所掌控,原本你想追求的“华山论剑”就变成了“拜师学艺”,如果您本身就是这样的高手,那么您可能会因为知识壁垒而不参与这种讨论,我所追求的是一种观点的交锋,不同立场、不同处境、不同性别的人对于同一个问题的看法,我们都是盲人,想要看到这个大象,不能靠自己去摸,有时候也得互相交流下别人摸到了什么。
    liyu9713
        42
    liyu9713  
    OP
       2020-08-31 09:18:04 +08:00
    @qi19901212 哈哈老哥是不是走错了
    fox0001
        43
    fox0001  
       2020-08-31 13:27:31 +08:00 via Android
    我也想过做个匿名通讯应用。但是考虑到要规避各种违反法规的言论就放弃了。
    liyu9713
        44
    liyu9713  
    OP
       2020-08-31 13:48:38 +08:00
    @fox0001 其实没有真匿名的,自由需要加以限制,要不然还不等违规言论出事儿,各种微商 GHS 的就会让整个平台凉掉。
    no1xsyzy
        45
    no1xsyzy  
       2020-08-31 14:01:03 +08:00
    @iConnect #1 如果圈子不是很大,也不存在真匿名
    三年前在 A 岛被人用行文方式认出来了(
    charlie21
        46
    charlie21  
       2020-09-01 01:30:39 +08:00
    spark2Fire
        47
    spark2Fire  
       2020-09-01 09:31:45 +08:00
    曾经 有一个很火很火的 app 叫 秘密

    上线几天时间各种突破大家思维的禁锢

    然后不知道为什么下线了……
    liyu9713
        48
    liyu9713  
    OP
       2020-09-01 19:36:24 +08:00
    @charlie21 这个颇为深度了,以知识树结构让所有观点可视化,让所有人能捋清楚整个思路。
    liyu9713
        49
    liyu9713  
    OP
       2020-09-01 19:40:00 +08:00
    @spark2Fire 要是做产品的话,真的要慎重,毕竟很多时候让这个点子和产品变味儿的是用户肆无忌惮的内容
    CallMeADU
        50
    CallMeADU  
       2020-09-15 18:11:32 +08:00
    4chan 了解一下
    liyu9713
        51
    liyu9713  
    OP
       2020-09-16 14:07:14 +08:00
    @CallMeADU 开放倒是够开放,但我们还是想做一个实时的讨论分享,论坛的话,好的有太多了
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