国内生活，国外生活的去留。

[OkOObd]

大家好，我从 2019 年出国工作，接近 30 岁，目前在外资公司从事研发工程师的工作，收入每月税后不到 2w 。 目前已经在家办公一年多了，有一种工作无穷无尽的感觉，目前在考虑回国。

原因有几个 工作不能吹牛逼了，国外遇到的人不会因为当个大公司程序员就高看你一眼。 工作并不能改变什么，国内可以通过买房户口跨越阶级。

目标城市 - 北京 呆过很久 上海 感觉比较好？

回国预期生活 工资税后拿 1.5w ？ 租房活一辈子吧，不想花父母钱。

担心的点有几个

1. 如果不愿意放弃石家庄户口，无法劝说父母改户籍的话，无户口在大城市生活问题大吗？
2. 如果不买房的话，一直租房，每月 6k 左右租房的话，女生介意吗？

求拍醒。

[nicetoomeetyou]

你在哪国啊？回国税后 1 万 5 在北京并不好。

[Leonard]

回国 996 吗

[Rxianbei]

女生肯定是介意的，但是条件比你差很多或者性格很好的女生也许能接受。看你的个人魅力了

[codingadog]

是不是对国内一线城市的消费有点误解，1w5 可以活得不错，但是花花就没了。
无户口一线城市终究只是个暂住地，至少目前没有看到解决户口问题的趋势。
不买房，有娃了还经常搬家吗？

[leafre]

国内大公司程序员 也不会高看你一眼，都是打工人，还多挣个过劳死

[Baymaxbowen]

国内现在买房还能阶级跃迁了吗？

[Jooooooooo]

1. 无法租房一辈子. 你可以了解下有哪个中介会租房给年纪超过 50 的人. 而且租房会越来越贵, 在北京 6k 是一室一厅大概 40 平是 2021 年的价格, 再过 5 年乘以 2 我都不会惊讶.

2. 税后 1.5w 拿不到北京户口, 也买不起房. 更无法跨越阶级.

3. 高看一眼是啥意思? 国内程序员也不会被高看一眼. 想要这个考公务员更可能实现.

还是在国外呆着吧.

[OkOObd]

@Rxianbei 应该

[Jooooooooo]

经过这两年积分落户的实践, 可以拿北京户口的人画像大概都比较明确了, 可以搜下历年都是哪些人用多少分拿到了北京户口.

[emSaVya]

说 “国内可以通过买房户口跨越阶级”
然后又说 “要一辈子租房”

槽点太多 确定回国能找得到工作？

[UnitTest]

不太了解在日本找女朋友娶媳妇对于房子的需求有多大。
东京周边的房价应该只有国内一线城市的一半，努努力靠自己还是能买的，
如果税后到手只有 2 万，在国内一线城市靠自己买房不太现实。
“买房户口跨越阶级”，除非再次暴涨一波，否则对于普通人就是先跨越阶级才有实力买房。

[Cavolo]

槽点过多

[sagaxu]

不知道说你什么好，你想到的每个点都是错的

[OkOObd]

@sagaxu 和国内脱节了啊

[oIMOo]

又不是北京（等大城市）户口，没价值……
你现在的工资在当地买房困难么？
最大的问题难道不是养父母的老么……

[qping]

1 、如果没有孩子问题不大
2 、一般结婚都是以有房为前提的吧

[OkOObd]

@qping 受教

[ameba]

什么国家没说呢 我觉得如果是泰国马来西亚 每月 2w 收入 应该挺幸福的吧 回国来内卷么

[windyCity1]

@OkOObd #17 在国内三线城市不买房，租房 15K 税后收入，生活质量还是可以的。工作压力也不小。

要是北京的话租房就吃掉一大块收入了，通勤，吃饭，娱乐等，恐怕不会太轻松。

[ryougifujino]

在日本吗，不挺好的，留下来吧。

[Cavolo]

@ameba 看历史发贴记录应该是日本。楼主应该是受不了日本生活的压抑吧

[yoke123]

缺少社会的毒打，建议回来被打一顿就知道哪边好了。

[yolee599]

1. 国内的人也不会因为当个大公司程序员就高看你一眼
2. 通过买房户口跨越阶级这个想法你是怎么得出来的？
3. 只要是打工人都会有无穷无尽的感觉
4. 一直租房，女生肯定会介意，而且房租也会越来越高，国内暂时没有保护租客的法律
5. 国内 996 风气盛行

[vivianalive]

955 2 万 换 996 1.5 万???

[whileFalse]

哪个国家两万块？ RMB ？这也不多啊。

[yolee599]

还有算工资要算时薪

[charlie21]

考虑回国（成都）工作生活，大家帮忙参考下
几天前的帖子 /t/776610

[dynastysea]

1 、税后 1.5w 的待遇回国不加班 965 的公司一抓一大把（一线城市的话），你要求的薪资待遇真的太低了（考虑到你 30 的年纪），不要听 v2 里一堆人胡扯 996 什么的，很多人已经魔怔了，无脑觉得国外好（ 2w 的工资我真想不明白你为什么要出国）。
2 、不买房压根不是问题，我在深圳住过几年农民房，遇到过很多打工的家庭，也有很多小孩，别人挤在很小的房子里也活的好好的。我有个朋友，在一个中小型公司做领导，年入也百万级别，存款也几百万，别人也就不买房， 觉得现在买房性价比很低，租在很小的公租房里，和她老婆也过的很舒服，羡慕死旁人，想玩就玩，想买什么就买什么。生活品质一点也不低。所以一定要找到和你观念一直的女生，这点特别重要

[pxiphx]

石家庄户口有啥好的。。关键你想拿也拿不到北京户口啊

[ameba]

@Cavolo 日本的话那是少了点 lz 需要一个霓虹姑娘来稳住心态 [doge]

[luqingliang]

你的想法，对于国内这种环境，有点理想化了

[subpo]

完全理解

[1if5ty3]

回国的话 1.5w 就别呆北京、上海了。去长沙、成都吧，能买房。
留在国外，建议信教，基督教吧。心才能安静下来，好好享受自由。

[youngce]

好家伙，国外 2w 月薪我是没有想到的，确定是 RMB ？

[Zhancha]

国外 2W RMB 的话，恕我直言，证明楼主能力不行。

[Zhancha]

@Baymaxbowen 不能吗？

[bk201]

不建议回来，要回来的话起码找一个比国外高 50%的工作。

[jakezh]

hmm...字节给匹配了 130w 我都不回

[yaphets666]

月薪 2 万人民币，在北京上海不如条狗。因为我就是狗中一条。

[zy20031012]

税后 1.5w ？北京？
还是别来了，就国外吧

[OkOObd]

@youngce 不然应该是多少呢？ 3w 4w ？ 不就差 1w 么

[OkOObd]

@jakezh 你好

[OkOObd]

@Zhancha 其实能拿更多，懒得拿= =0

[OkOObd]

@youngce 平均工资啊

[w2er]

一个北京户口，胜过百千 V 友

[sanqian]

你是 2Wrmb 还会 2W 刀？

[OkOObd]

@dynastysea 那多少可以的

[OkOObd]

@sanqian rmb

[wupher]

围城

看所在地的消费情况吧。

这个薪酬目前在国内一线城市也不算高了。

[seres]

槽点有点多，太想当然了

[sagaxu]

@yaphets666 一线月薪 2 万不如狗？上海 2 万很滋润了，5k 吃饭，3k 买衣服，2k 日用，这才花了一半而已，要是还有闲置的房子收租，那就更美了

[Anshi]

国外才 2w 人民币？要不先面试下国内，看看能不能拿期望薪资的 offer，30 岁不加班 年包 40w 总要有的吧。。。

[Anshi]

@sagaxu 如果不用存首付 或者还房贷那确实很舒服。

[dc25b]

我感觉楼上对国外码农工资是不是有误解，以为都和美国一样？其实国内一线城市和大厂的薪资水平不考虑工时的话，在世界范围内是很高的。

除了美国之外，绝大多数欧美国家初级程序员，或者非大厂的程序员，每月（税后）到手只有 2W 多是很正常的。我知道 V2 大神很多可能不相信这个数字，但这些数据只要看看各国的 glassdoor 就很显而易见。我在土澳，应届毕业生年薪 5W 刀到 8W 刀都是很常见的，税后月薪就是 2W 上下的水平。

当然了，LZ 这个情况，30 岁税后还不到 2W 那是有点低了。

[js9527]

看了几个点思维还是国内，那还是回国内发展比较好，适合你的思维！不能融入国外也是比较累的

[wengjin456123]

你可能国外待久了，国内像上海，杭州，30 岁的工程师，月到手基本大于 2.5 万，而且面试难度应该比日本高得多

[Vhc001]

建议回国，接受社会主义毒打

[learningman]

要不楼主试试北欧，找 remote

[learningman]

@sagaxu 房子是天上掉下来的吗。。。如果没有天上掉下来的房子，请先至少减 1 万房贷。

[dynastysea]

@OkOObd 国内不加班的，一线城市找个小公司，开发 1.5w-2w 的薪资真是闭着眼睛找，如果追求高一点的，2w 到 3w 的也很多，但是有可能就是 1095 这种，想要更多的薪资就要去大厂竞争了，比如头条，大小周，加班多，但是薪资也高。你要找 996 的还真不容易，真正 996 的我知道的也就是拼多多（干一年顶外面几年），腾讯游戏（门槛还是比较高， 遇到爆款年终爆炸）。996 并不是你想找就找得到的。

[e583409]

延迟满足 投资自己

[laowai89]

回不回国有很因素需要考虑，没法给什么建议，真的你这段话我真的看得相当混乱，我不知道你们怎么看的，反正我看的一头雾水

[hxse]

真不是凡尔赛吗

[sagaxu]

@learningman 房子是天上掉下来的吗？当然不是，但是除了自己从零开始攒首付，还有很多种获取方式。本地人不必说了，外地人可以置换啊，三四线均价也普遍过万甚至两三万了。

@dc25b v2 国外应届生就是 10 万刀起步，还要加上不菲的签字费。半路出家随便自学的也有七八万刀，大厂不看学历，全民不太加班，而且没有年龄歧视，50 几岁也不会中年危机。

[bitdepth]

哪個日本國籍當華僑不好嗎？落戶還有加成

[duhb]

@Baymaxbowen #6 得看买多少钱的房子，北上广 1000w 的房子还真的可以，小县城百十来万的就算了。

[keepeye]

别人拼命往外跑 你倒好

[Zhancha]

@sagaxu 三四线两三万？可真有你的。

[dongcxcx]

楼上一哥们说的有道理，如果你想一个月四五万，那大概率不拼不行，但是你预期并不高，在这个预期下找个不加班的公司还是容易的多的。

[j777]

税后 1w5 还想跨越阶级？继续做梦，不要醒

[lixon166]

估计是东南亚 比如新加坡吧 欧美程序员一般毕业就百万 rmb

[admin601]

"城外的人想冲进去,城里的人想逃出来"

[young1lin]

1.5w 是美元吗？美元的话，我看行。

如果是人民币的话，我感觉在北京基本过不了，我以前工作一年左右的时候，大学同学（他读研究生，在中科院实习）推荐我到北京，13k，我不愿去。这不是找罪受么。

[FS1P7dJz]

租房过一辈子带概率不会有女生跟你生活的,不过这也好,毕竟你 1.5W 收入在北上这 2 个地方也是生不起孩子的

某楼毒鸡汤不要灌了,你根本不知道人家具体生活,人家腰杆子挺直了不买房租房过,是因为背后有年入百万+百万现金,这种现金流当然可以过的很潇洒

总之楼主这种思想回国基本是害你

[OkOObd]

@FS1P7dJz 国内女生还是挺现实的啊

[OkOObd]

@young1lin 看来我想简单了

[0ZXYDDu796nVCFxq]

年薪 480 万日元左右？
这个在日本确实少了点，如果能涨 40%+，生活还是挺舒适的

另外，税后低于 4 万，没有家庭支持的话，别想北上深了，这不是『这个收入层+这个年龄』该待的地方
这完全和工作时长、工作压力无关，只是很难靠这个收入在这三个城市安家

[FS1P7dJz]

@OkOObd 我希望你这个"现实"是一个中性词汇

北上生活成本已经是事实上的世界前列,并不比其他几个世界级都市低,加之东亚国家内卷特色,你也必然要为下一代考虑更多(甚至都不是物质上的,而是各种补习班,请参考最近热门剧<小欢喜>)

北上不断有年轻人去闯,也不断有人到了中年选择离开
而你这种岁数,如果在其他压力可能还不如北上的地方,觉得承受不住压力而离开
又凭什么觉得,你能承受的住北上的压力?

[realkenshinji]

等你年纪再大一点可能会觉得还是国外（发达国家）生活好。

[hoyixi]

第二段就看出来了，你根本不适合生活在国外，楼主是个非常典型的传统中国人，还是适合国内找个大厂去奋斗，或者考实权部门公务员。

[ryd994]

“工作不能吹牛逼了，国外遇到的人不会因为当个大公司程序员就高看你一眼”
在国内你也是韭菜啊。凭什么码农就高人一等？就凭赚钱多？要么你做公务员。
你在国内不凭关系能干成啥事？
过好你自己生活，少去在意别人怎么看。

然后你确定你在国内不靠六个钱包能买得起房？取决于你所在的国家，买房可以非常容易。比如我就是 10%首付买的房。直接拿当年的年终奖付的。我没按购买力买满，为的就是可以大杠杆房贷少出首付。
省下的钱投资股票，到现在也赚了不少了。美国的股市中国的楼市，此言不虚。

哦，日本啊，那算了。在日本做 IT 这是 hard mode 啊。日本的 IT 怕不是还在用上世纪的技术。

[ryd994]

码农就是一门工作而已，别太把自己当回事。在国外，收入比码农高的职业太多了。技工类奇缺，搞不好来修东西的电工赚的都比我多。我要不是因为签证没得选，可能真就转职电工 /CPA 了，至少一定会试试看。这些都属于自雇职业，报商业税，税务上可以操纵的空间大多了。码农就是拿 W2，赚多少记的明明白白，一分钱税都别想省。这才是真韭菜。

[jsyangwenjie]

我觉得主要是因为国外现在疫情控制的不好都 work from home，老哥多出去走走，或者看看心理医生。

[LxExExl]

@ryd994 #82

这个有点夸张了吧

技工虽然奇缺，但总体肯定比不过马工。

薪水上马工努努力 30w 一年大城市总是能达到的。税后 20w，就算技工不交税，税后 20w，时薪 100 来算，1 天干满 8 小时要干 250 天。哪能天天有活呢？

工作环境就更不说了，马工除了久坐废屁股，好吃好喝没危害，contractor 们爬屋上梁，刨土拉电线啥的都是恶劣环境啊。

偶尔开 f150 兜兜风可以，真的全职做技工肯定不如马工滋润的吧。

[ryd994]

@LxExExl 换个灯泡就 200 了。搞搞 panel 上千。而且不管大城市小城市都不便宜。电工又不是 builder，大部分情况就是走个线装个空调之类的，注意安全规章没那么难。

30 岁 30w 哪那么容易。你说的是加州？加州税可不止这点。
讲话之前做做功课好吧，levels.fyi 上看看一年总包 30 万的有多少？
G 、F 都是 L4-L5 之间。M 要到 Principal 以上。这还是大厂，你以为人人都是大厂么？

[yzbythesea]

@ryd994

有一定道理，但是也比较误导，说实话。北美码农还是比 handyman 要轻松很多的。但是做得好的 handyman （可以理解为 handyman 的大厂员工），一年挣个 10 万出头还是没啥问题，就是累。

微软那个上班强度，天天上半天班的，年包 30 万等于脸书年包 50 万，不过分（狗头

[isnullstring]

1W5 国内够个啥
租个房、孩子上学补习班
房子迟早都要买，逃不了

[LxExExl]

@ryd994 #85

- 换个灯泡就 200 了。搞搞 panel 上千。而且不管大城市小城市都不便宜。电工又不是 builder，大部分情况就是走个线装个空调之类的，注意安全规章没那么难。

”讲话之前做做功课好吧“，能一直接到搞搞 panel 上千的活的有多少?



- 30 岁 30w 哪那么容易。

这不是横向对比么？ 30 岁 30 万的水电工难道比 30 岁 30w 的马工更容易吗？


- 你说的是加州？加州税可不止这点。

你不是在 Redmond 吗？我就按 WA 算的，没州税。



- 讲话之前做做功课好吧，levels.fyi 上看看一年总包 30 万的有多少？
G 、F 都是 L4-L5 之间。M 要到 Principal 以上。这还是大厂，你以为人人都是大厂么？

我说了“薪水上马工努努力 30w 一年大城市总是能达到的。”
难道水电工不努力就能随随便便，人人 30 万吗？

[maddot]

1 万 5 在三线城市生活还行吧，当然也不会有什么存款

[saulshao]

楼主，你今年接近 30 岁了。你想清楚自己要什么。你在追求高人一等吗？恐怕在哪都挺悬的。
国内现在基本上是个丛林社会，你在国外的工作税后 2 万的话，到国内大概就是 1W 不到。
在国内税后 1W5?你想太多了......
别看论坛上这些人一会字节，一会阿里腾讯，真的在这几家工作的有几个？
还有你的担心:
1. 问题很大....不过这个其实不以你或者你父母的意志为转移
2. 女生？你可以放心，不会有女生介意你的。

[wangxiaoaer]

@dynastysea #28

1 996 无法逃避，不是魔怔。
2 租房不是问题，你是搞笑吗？你举例子那个城中村的打工家庭，人家无所谓的，过几年就回老家了。第二个公司领导，那不是买不起，是持币观望而已，楼主靠自己，不想啃老，有的比吗？

[stevezhang]

建议国外吧
你这 1.5w 在北京也是过的单身绝育生活
买不起房 谈不起恋爱 结不起婚

[undefine2020]

@ryd994 电工这类就是 找活 这一步好困难啊，我在纠结到底是过去读个大专电工还是计算机硕士，，

[glfpes]

“当个大公司程序员就高看你一眼”

建议不要回来，看得出来你对中国一点了解都没有。

[z0wjqnxi]

在日本？ 日本你这个薪水可以买车买房，在中国你这情况掏空六个钱包也上不了车。。

国内可以通过买房户口跨越阶级。。这个有点异想天开

看起来楼主是因为 remote， 又没有人陪伴，太孤独了， 建议多出去社交，有机会多认识些人。

[surfin9]

1. 无户口在大城市生活问题很大，背景无法就学，上海连买房资格都没有，低人一等。
2. 每个月 6k 是你想多了，要住得好 6k 在深圳可能差不多要去住农民房了，没有哪个女生不介意。

你设想的有点脱离实际了。北京上海 1.5w 到手，活不成你要的人样。还是留在国外吧。
总之按照你现在的认知，回来对你是不利的。真的想回来，需充分认识下国内的情况，做好计划。

[Cbdy]

打工机器人，出国打工，回国打工

[usapla]

“青铜时代’呼叫‘蓝色空间’!‘青铜时代’呼叫‘蓝色空间!”史耐德的声音并不高,他知道呼叫传输的距离与他的音高无关。

一束激光穿透史耐德的胸膛,血液变成红色的蒸汽喷出,被自己的血雾所笼罩的他,用尽最后的生命嘶哑地喊出一句话
:“不要返航,这里不是家!”

[u011631336]

@OkOObd
没人想喷这几楼的回复么？
看得我气死

[kilala2020]

在三线能税后 1.5W 那不错，在一线 1.5W ，不好意思，那是地狱难度。