这是一个创建于 1301 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
这周末在北京的自动驾驶测试区域里，我打滴滴在路上看到了一起人工驾驶车辆和电瓶车相撞的车祸，感觉挺有趣的，跟大家分享一下。
我们前面是一辆装着 Lidar 的自动驾驶测试车，左边反方向车道上有个人工驾驶的车打了左转向灯，要转弯进入我们方向车道旁边的停车场，自动驾驶的测试车看到迎面的车打了左转灯要进停车场，很客气的停下来给对方让行，我坐的滴滴司机很不爽，"又不是红绿灯，让什么让。" 鸣笛骂了自动驾驶车一句。
这时候，我们右后方一个骑电瓶车的大姐，缓缓超过我们，因为前面自动驾驶车挡住了她的视线，没看到自动驾驶车前面左转要进入停车场的人工驾驶车，哐的一声，撞到左转的人工驾驶车头上了。
滴滴司机师傅看到，骂了一句自动驾驶车傻逼，跨线逆行超车，留下我跟我朋友在后座上凌乱。
我们前面是一辆装着 Lidar 的自动驾驶测试车，左边反方向车道上有个人工驾驶的车打了左转向灯，要转弯进入我们方向车道旁边的停车场，自动驾驶的测试车看到迎面的车打了左转灯要进停车场，很客气的停下来给对方让行，我坐的滴滴司机很不爽，"又不是红绿灯，让什么让。" 鸣笛骂了自动驾驶车一句。
这时候，我们右后方一个骑电瓶车的大姐，缓缓超过我们，因为前面自动驾驶车挡住了她的视线，没看到自动驾驶车前面左转要进入停车场的人工驾驶车，哐的一声，撞到左转的人工驾驶车头上了。
滴滴司机师傅看到，骂了一句自动驾驶车傻逼，跨线逆行超车，留下我跟我朋友在后座上凌乱。
第 1 条附言 · 2021-06-02 11:26:32 +08:00
就觉得挺有趣的一件事，有时候回想起来，就觉得，可能我更想知道的，不是想知道是谁的问题，而是将来怎么样才能避免这样的事故出现呢？ 10 年以后，20 年以后，50 年以后，路上会是什么样子呢？
 |
1
yike47 2021-05-31 15:22:56 +08:00
有点意思
|
 |
2
asan2006 2021-05-31 15:26:03 +08:00
哈哈哈，自动驾驶码农表示很蛋定，很正常
|
 |
3
kop1989 2021-05-31 15:27:59 +08:00  1
从这个例子中，只能看出司机的逻辑推理能力堪忧。
btw，防御性心理（防御性驾驶），是所有交通参与者都需要学习的技能。（包括人和非机动车） |
 |
4
lakehylia 2021-05-31 15:29:11 +08:00
大姐全责。遇到路口有车正在转弯的，还没有进入路口的车辆应该让行。
|
 |
5
yinxiangbiji 2021-05-31 16:21:21 +08:00
有画面了
|
|
6
yinxiangbiji 2021-05-31 16:23:39 +08:00
@lakehylia 这个感觉不是在路口
|
 |
7
dynastysea 2021-05-31 16:36:31 +08:00
滴滴司机骂得对，自动驾驶确实傻逼了，转弯让直行，自动驾驶为什么要停下来让左转的呢，毕竟直行车辆是第一路权啊。这个案例充分说明了交规为什么要转弯让直行，就是因为存在这样的盲区啊。那个大姐更应该骂自动驾驶，确实遮挡了视线
|
 |
8
xz410236056 2021-05-31 16:45:15 +08:00
@dynastysea 那是因为目前情况下大多数驾驶还是人去操作，机器默认人都不遵守规定，防止突发情况等待更安全。
|
|
9
dynastysea 2021-05-31 17:00:14 +08:00
@xz410236056 什么叫机器默认人不遵守规定？我不是搞自动驾驶的，但我绝对不认为自动驾驶有这样的逻辑，这不是扯淡嘛。自动驾驶是要根据当前的行为去做实时决策，而不是想当然的默认对方会怎么样。当然现在的自动驾驶各家的技术都有差异，采取的策略都不一样，但不代表这种做法就是对的。
回到这个 case，自动驾驶更合理的决策是降低车速，观察对方的动态，如果对方坚决的一定要左转，再采取刹车行动，刹不住谁的责任就是谁的。这种情况下，我还没见过哪个司机会傻逼到自己要左转还强制不让行的，毕竟转弯的时候但凡不是个傻子都知道要先观察情况可以通行的时候再走。 |
 |
10
hazardous 2021-05-31 17:10:42 +08:00
测试车嘛。参数调激进一点跑几天，再调保守一点跑几天，充分对比。很正常。
|
 |
11
efaun 2021-05-31 17:27:22 +08:00
@dynastysea #7 我是人类，但我也会让，因为犯不着用自己的保险给别人一个教训
|
|
12
xz410236056 2021-05-31 17:28:49 +08:00
@dynastysea “自动驾驶是要根据当前的行为去做实时决策，而不是想当然的默认对方会怎么样”
人会不遵守规则，机器不会。机器按规则走，人不按规则，出事故算谁的，厂家要不要考虑影响？ “自动驾驶更合理的决策是降低车速，观察对方的动态” 本来人要直走，临时起意要转了怎么办？这种随机事件怎么预测。 “刹不住谁的责任就是谁的” 还是那个问题，出问题媒体报道，厂家要不要考虑影响，就现在这个环境，人类根本不允许机器出现任何错误。 |
 |
13
pickteemo 2021-05-31 17:53:56 +08:00
哈哈哈,规控方向表示见怪不怪了.
|
|
14
dynastysea 2021-05-31 18:14:10 +08:00
@efaun 怀疑你会不会开车了，转弯让直行是一个基本道理，就相当于红灯停绿灯行，你不让出了问题也是对方的保险，你一丁点责任也不会有。但凡开车的，都知道转弯的时候注意观察路况，让直行先走。你没有必要别人转弯的时候都让转弯的先走，让行当然没问题，但是交规是干什么用的，就是让大家遵守的。
直行主动让的后果就像今天这样，这种路口不就遮挡别人的视线了吗？今天这起事故如果大家都遵守规则，执行的不要让行，直行的先走，转弯的汽车就不会被直行车挡住视线，电瓶车也不会被直行车挡住视线，大姐还会被撞吗？看似直行车辆让行没毛病，实际上才是这起事故的罪魁祸首 |
|
15
efaun 2021-05-31 18:36:09 +08:00
@dynastysea #14 怀疑你是不是中国人了，这也太理想主义了
|
|
16
dynastysea 2021-05-31 19:02:27 +08:00 2
@efaun 我才怀疑你是不是中国人，不要什么都扯到中国人，中国人也是守规矩的。你自己是另类就说别人不是中国人？转弯让直行这么个简单的道理你都要诡辩，说不过就扣帽子。
再不济你去站大街上找个路看看啊，到底是转弯让直行还是直行让转弯的多，自己还是多学学交通法规吧。 |
|
17
efaun 2021-05-31 19:10:34 +08:00
|
 |
18
Jooooooooo 2021-05-31 21:09:34 +08:00
人开车的时候每年车祸死几十万人好像也没人有意见啊
还是观念问题 |
 |
19
dcsite 2021-06-01 09:39:47 +08:00 1
自动驾驶车辆看到机动车道一群行人横穿马路撞上去：行人未遵守交通规则。
自动驾驶车辆看到有人插队撞上去：反正对方全责。 自动驾驶车辆看到前方有转弯车辆撞上去：转弯让直行是基本道理。 …… 然后国家马上出台全面禁止自动驾驶技术，写这种逻辑的程序员直接被开除，大家都很开心 |
 |
20
no1xsyzy 2021-06-01 09:58:33 +08:00
@efaun @dynastysea
garbage in garbage out 和 defensive coding 之争仍然在继续（ @kop1989 至于像 Rust 一样要求所有参与者都需要学习现实中实在太难了。 |
 |
21
xing7673 2021-06-01 10:45:06 +08:00 via iPhone
没看错吧，这里还有人纠结规则的，这还是程序员论坛？
保守的自动驾驶才是我需要的，在车联网全局规划到来之前，我只想要安全。 |
 |
22
dier 2021-06-01 10:57:04 +08:00
只能说自动驾驶目前是以自身安全为第一准则，它停下来肯定是因为检测到对面有车在向它靠拢，至于是失控要撞过来还是那辆车要左转它应该没办法像人一样判断，所以才会停下来。至于停下来造成了右后侧的视线盲区，导致电动车撞上左转车辆，这个自动驾驶也没办法预判吧。它能知道停下来造成了盲区，但它也无法控制右侧的电动车减不减速啊
|
 |
23
ColoThor 2021-06-01 11:29:11 +08:00
目前阶段，自动驾驶不能出事故，再保守也是正常的
|
 |
24
dfkjgklfdjg 2021-06-01 12:39:33 +08:00
你自己开车遇到加塞不都是停下来等一等，但是有几个人会真的怼上去的。
|
|
25
dfkjgklfdjg 2021-06-01 12:40:58 +08:00
所以现在阶段还是保守一点好，不然出事直接就喊停了。
|
 |
26
insaneguy 2021-06-02 01:51:09 +08:00
很正常... 等自动驾驶真的普及了，就是人类司机傻 X 了... 新事物发展总有过程
|
Select Language