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zhengfan2016
V2EX  ›  问与答

只有左转绿灯,为什么还要二次过街?

  •  
  •   zhengfan2016 · 2021-08-25 09:55:37 +08:00 · 10591 次点击
    这是一个创建于 1185 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    今天早上骑着共享电单车如下图这么开被拦了,上班的通勤时间又增加了 8 分钟 hEZq3T.png 最后在“友善”交警的指导下,如下图二次过街,成功迟到 hEekvD.md.png 明明只有左转绿灯,为什么共享电动车和自行车之类就不能跟着左转呢,我翻遍道路交通安全法也没有找到相关的规定

    相关反面帖子:v2ex.com/t/793142

    第 1 条附言  ·  2021-08-25 14:45:25 +08:00

    补充个红绿灯规则,时间段1依次到时间段4,时间段4之后又接着时间段1,往复循环。我的位置用橙色标注在图上了。 hVMXOf.png

    177 条回复    2021-09-03 17:31:38 +08:00
    1  2  
    gablic
        101
    gablic  
       2021-08-25 14:31:01 +08:00   ❤️ 2
    你走的路线是机动车道,原则上非机动车是不能走的。
    tifang
        102
    tifang  
       2021-08-25 14:31:37 +08:00
    很多人眼睛都不长,楼主的意思很明白了,只有左转灯亮着,四方向直行都是红灯,除非有非机左转禁行灯,非机除了要注意同向右转的车辆,为什么不能直接左转?
    还有拿条例说不能转的,请问“(三)向左转弯时,靠路口中心点的右侧转弯;”是什么意思看不懂?
    lpbname777
        103
    lpbname777  
       2021-08-25 14:43:15 +08:00
    在望京这么转过,电动车。正好被交警制裁了。
    zhengfan2016
        104
    zhengfan2016  
    OP
       2021-08-25 14:47:00 +08:00
    @tifang #102 是的。我表达的就是这个意思,只有东西方向的左转是绿灯,其他所有方向都是红灯
    defunct9
        105
    defunct9  
       2021-08-25 14:48:25 +08:00
    我记得前几天有个帖子,说的是被交警教育了,就应该按图一走
    zhengfan2016
        106
    zhengfan2016  
    OP
       2021-08-25 14:49:10 +08:00
    @Ansen #81 请仔细观察红绿灯状态,谢谢。或者看我新补充的图
    zhengfan2016
        107
    zhengfan2016  
    OP
       2021-08-25 14:49:55 +08:00
    @defunct9 #105 是的哈哈,就在我帖子最下面的反面贴
    irobbin
        108
    irobbin  
       2021-08-25 14:54:33 +08:00
    在杭州还真可以这么转,有非机动车左转灯,跟机动车一起走,虽然安全性差点,但是方便。
    null00
        109
    null00  
       2021-08-25 15:08:54 +08:00
    在杭州还真可以这么转,如果按图二走,就算逆行逮捕拘留,
    ljh0585
        110
    ljh0585  
       2021-08-25 15:18:46 +08:00
    交警说的是逆行的,应该先过马路然后再左转。
    我在成都,按照你图 2 的方式骑电动车过了一次马路,被交警拦下来罚了我 100
    whosesmile
        111
    whosesmile  
       2021-08-25 15:24:54 +08:00
    摩托车如果像楼主这么走,属于违章:违规变道,不按指示灯行驶。交警不拦摩托车不是因为你合法,而是他懒得管。
    sampeng
        112
    sampeng  
       2021-08-25 15:31:05 +08:00
    如果有非机动车道指示牌,按非机动车指示牌行动。

    百度一下交通信号灯的定义

    交通信号灯是指挥交通运行的信号灯,一般由红灯、绿灯、黄灯组成。红灯表示禁止通行,绿灯表示准许通行,黄灯表示警示。
    交通信号灯分为:机动车信号灯、非机动车信号灯、人行横道信号灯、方向指示指示灯(箭头信号灯)、车道信号灯、闪光警告信号灯、道路与铁路平面交叉道口信号灯

    按你这个逻辑。要那么多灯干什么。只留机动车信号灯
    sampeng
        113
    sampeng  
       2021-08-25 15:41:50 +08:00
    另外,不要按所谓的交警管不管你来判断。命是你自己的,不是交警的。所以其实大概率几乎所有交警不会管这事。除非这个交通路口特别大的流量,或者有领导在暗访 /检查,等等。

    硬要怪确实是交通法没明确的定义。哦,不好意思,就算定义了。他的普法成本是要告诉所有不开车的人怎么怎么着。。红灯停绿灯行到现在还没搞利索呢,还搞这么复杂的普法?我怕你是想太多
    jowan
        114
    jowan  
       2021-08-25 15:58:56 +08:00
    灵魂插画师
    xiaowei7777
        115
    xiaowei7777  
       2021-08-25 16:29:18 +08:00
    骑共享单车上主路?
    amusier
        116
    amusier  
       2021-08-25 16:33:49 +08:00
    我们这里是机动车左拐,非机动车就可以同时左拐,都是弧线转弯,都按交通规则行驶的话,不会出现事故啊。
    wtdd
        117
    wtdd  
       2021-08-25 16:37:34 +08:00
    看城市,听指挥,各地能不能斜着走的规矩不太一样,另外同一城市指挥好像也能灵活控制
    emonster
        118
    emonster  
       2021-08-25 16:41:52 +08:00
    《中华人民共和国道路交通安全法》第三十八条 车辆、行人应当按照交通信号通行;遇有交通警察现场指挥时,应当按照交通警察的指挥通行;在没有交通信号的道路上,应当在确保安全、畅通的原则下通行。

    因此交警指挥了,那就得听交警的;交警指挥优先级高于信号和信号指示
    ljchengx
        119
    ljchengx  
       2021-08-25 16:50:06 +08:00
    讲句实话,楼主应该是不怎么经常开车,这个问题只要是经常开车的,基本上自己在骑行非机动车时大概率不会选择第一种方案。
    Aether
        120
    Aether  
       2021-08-25 16:51:52 +08:00   ❤️ 1
    @wwwtarzan 同在上海,交警告知按照图一来走。图二也可以,需要推行。
    JoDragon
        121
    JoDragon  
       2021-08-25 17:03:52 +08:00
    @zhengfan2016 反面贴跟你的不一样,是直角,非机动车不能走机动车道,逆行需要推着
    zhengfan2016
        122
    zhengfan2016  
    OP
       2021-08-25 17:10:18 +08:00
    @JoDragon #121 反面贴红线只画了一条,但是绿线却画了两条,其中就有本贴图 1 的行车路线
    krixaar
        123
    krixaar  
       2021-08-25 17:19:56 +08:00   ❤️ 1
    我还以为这种非机动车左转线是标配来着:![4186d043ab4f197_w1080_h810.jpg]( https://i.loli.net/2021/08/25/QIqNTVLvthY9eFJ.jpg)
    我们这边划这种线的路口非机动车才能在左转灯亮的时候跟着机动车一起左转……
    jiayong2793
        124
    jiayong2793  
       2021-08-25 17:33:38 +08:00
    第二张图不符合逻辑,左转绿灯的时候,你应该从右下去右上再从右上去左上,你图里从 1 到 2 肯定是红灯的
    nicksors
        125
    nicksors  
       2021-08-25 17:34:04 +08:00
    楼主如果没学过驾照,可以理解;如果学了驾照,还来问这个问题,建议重修。

    这个问题的关键信息是:机动车与非机动车

    非机动车不可驶入机动车道。
    jiangyang123
        126
    jiangyang123  
       2021-08-25 17:58:31 +08:00
    @ljh0585 #110 要下车推行才行吧
    jiangyang123
        127
    jiangyang123  
       2021-08-25 18:00:25 +08:00
    非机动车按图二走应该是要下车推行得
    yema50
        128
    yema50  
       2021-08-25 18:03:38 +08:00 via iPhone
    杭州这边可以直接左转过去,很多十字路口有非机动车信号灯
    iovekkk
        129
    iovekkk  
       2021-08-25 18:13:40 +08:00
    去年我就这么个走法,然后被车撞了,胫骨平台骨折
    a154312237
        130
    a154312237  
       2021-08-25 18:16:38 +08:00
    理论上路口足够大的话其实是可以的 但是只有部分路口有划斜的斑马线 原因可能是路口不够大 /人车流量不够多 /懒政
    mon6912640
        131
    mon6912640  
       2021-08-25 18:21:49 +08:00
    @iovekkk #129 冒昧的问一下,当时具体责任是怎么划分的?
    iovekkk
        132
    iovekkk  
       2021-08-25 18:27:34 +08:00
    @mon6912640 同等责任
    5up3r
        133
    5up3r  
       2021-08-25 18:28:56 +08:00
    各地政策不同,之前 b 站看到视频个 https://www.bilibili.com/video/BV1A341167KK 专门规划了「两轮车道」把摩托车和非机动车混在一起。遇到需要调头的地方,可能需要等三次信号灯。
    admin9
        134
    admin9  
       2021-08-25 18:29:12 +08:00
    不管允许不允许,都不建议随着机动车一起左转。两个方向的车子一起左转,非机动车在中间就是馅饼。
    mon6912640
        135
    mon6912640  
       2021-08-25 18:29:29 +08:00
    @iovekkk 那就是自付治疗费咯?
    iovekkk
        136
    iovekkk  
       2021-08-25 18:33:09 +08:00
    @mon6912640 并不是,可以仔细了解一下交强险的赔付原则
    只要不是自己全责,哪怕自己是主要责任,对方的交强险也是 100%比例赔付的,但是有上限
    iovekkk
        137
    iovekkk  
       2021-08-25 18:36:33 +08:00   ❤️ 1
    @mon6912640 交强险医疗费用上限好像是一万块,医疗费用超出一万块的部分由对方商业险赔付,这部分就按照责任比例来计算了,同等责任情况下,我是非机动车,对方是机动车,对方的赔付比例是 60%,我是 40%
    也就是超出一万块的医疗费用再乘以 60%是对方商业险的赔偿费用
    对方车损以及医疗费用(如果存在的话)乘以 40%是我需要赔付给对方的费用
    这样讲,明白了吧
    z1113456051
        138
    z1113456051  
       2021-08-25 18:44:26 +08:00
    你这样过会堵住直行和右转的自行车。
    mon6912640
        139
    mon6912640  
       2021-08-25 18:46:48 +08:00
    @iovekkk 谢谢了,没出过险,对于交通事故的赔付处理也是模糊的,你现身说法让我学习了,同时我也找到相关的文章

    https://zhuanlan.zhihu.com/p/52562142

    总之,开车碰到人,都得赔,最好的情况就是交钱险能覆盖。礼让行人,其实更是保护自己的钱包。
    Ansen
        140
    Ansen  
       2021-08-25 19:23:31 +08:00
    @mon6912640 #139 不光是钱钱,还得小心多个爹
    suzic
        141
    suzic  
       2021-08-25 19:29:53 +08:00 via Android
    每次看到非机动车这么走的都想打死
    brucewar
        142
    brucewar  
       2021-08-25 19:31:21 +08:00
    我开车就遇到过这种电动车跟着机动车左转的, 就怕碰到他们, 因为机动车左转的时候有可能看不到同样左转的电动车
    clrss
        143
    clrss  
       2021-08-25 19:34:32 +08:00   ❤️ 1
    @krixaar 线画太多显得乱, 没画引导线脑补一下就行.

    上面几个人一板一眼教育别人“非机动车不可驶入机动车道”笑死我了.

    路口就是路口, 不是机动车道. 路口有车道的延伸, 根据亮灯的图不同延伸方式也不同. 直行放行就是直行车道延伸到对面.
    左转放行就是贴近中心点转大弯, 不要超过中心点. 机动车左转离中心点再远 2 米, 留出非机动车的转弯空间.
    clrss
        144
    clrss  
       2021-08-25 19:38:38 +08:00
    @Ansen 你这图画得自己不觉得搞笑吗, 你开车马路上左转走直角的?

    右转路权比左转还低. 右转和你左转抢的, 你斑马线直行他们就不抢了?
    2kCS5c0b0ITXE5k2
        145
    2kCS5c0b0ITXE5k2  
       2021-08-25 19:41:32 +08:00
    https://imgtu.com/i/hZ2cJe

    如果可以不二次过街 那理论上这样走也对的. 但是你可以看看每天能多多少的车祸.
    2kCS5c0b0ITXE5k2
        146
    2kCS5c0b0ITXE5k2  
       2021-08-25 19:43:56 +08:00
    当然你可以试下 下次开车在机动车道上左转 看看右边来车 你会不会发现到.
    terence4444
        147
    terence4444  
       2021-08-25 19:47:31 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    和上海交警交流过,按照图一没问题。如果不是转向灯就要照图二走
    goodhellonice
        148
    goodhellonice  
       2021-08-25 20:00:30 +08:00
    我都是按照图一走,没问题。。。
    图二。。。我要是往左走,我不得看水平方向的指示灯么。。。为什么我要看垂直方向的。。。
    Ansen
        149
    Ansen  
       2021-08-25 20:02:24 +08:00
    @clrss #144 我奇了怪了,就一个很粗糙的示意图,犯得着不断的杠?
    goodhellonice
        150
    goodhellonice  
       2021-08-25 20:10:28 +08:00
    @goodhellonice #148 不对。。。。和楼主的图不一样。。。。
    Ansen
        151
    Ansen  
       2021-08-25 20:26:27 +08:00
    交规再怎么规定,还是看人,靠自觉,绝大多数时候并没有执法人员来监督这些,醉驾都终身禁驾和拘留了,一严打还是能抓那么多人。


    惜命的人肯定老老实实的等红绿灯走人行道,非得抢这几分钟不要命杂走都有,我开车经常都能遇到横穿限速 100 的环城公路主路的



    上面图

    不远处就是人行天桥,它就是不走,非得走绿线横穿

    两边辅道(4 车道)限速 60,中间主道(单向 4 车道) 限速 100


    建议多看看交通事故相关的视频

    经常听人提起要防御性驾驶,我认为每个交通参与者也要学会防御性的参与交通


    曾经某个下班的凌晨,我以 100km/h 左右的速度跟着前车,然后亲眼见到他撞飞一个横穿上图环城路的人,绝对凉透了,第二天新闻都没一个


    PS: 现在开车的真是弱势群体,每年各种费用,一出事故,只要是对方不是机动车,就算无责任都要赔钱。
    1350943277
        152
    1350943277  
       2021-08-25 21:20:17 +08:00
    上海只能在设有专门的非机动车转向灯的路口才能直接转弯,否则必须等过两次马路
    billlee
        153
    billlee  
       2021-08-25 21:39:08 +08:00
    左转要转大弯,你这图一切弯心真的危险
    lscho
        154
    lscho  
       2021-08-25 22:21:12 +08:00
    这是成年人问出来的问题?考个驾照吧。。。。

    只有机动车可以从马路中间直接左转,因为马路中间的是“机动车道”。

    行人和非机动车,都得先直行到对面,再 90 度转过去直行。
    young1lin
        155
    young1lin  
       2021-08-26 00:03:30 +08:00
    在杭州,有些路是有非机动车道的灯的,是可以跟着机动车一起左转的,这样是没问题的,但是在没有那个灯的时候,这个应该是不行的。
    clrss
        156
    clrss  
       2021-08-26 01:43:48 +08:00 via iPhone
    @Ansen 你自己画的错的离谱还怪别人抬杠?

    少顾左右言它了。有人横穿快速路和本帖有一毛钱关系?
    namelosw
        157
    namelosw  
       2021-08-26 02:01:02 +08:00
    感觉看大家说来说去,好像没有个全国统一的规则,似乎很模糊,判罚也很随机。而且只有左转灯亮时不能左转也没道理啊……

    最保险的就是逆时针两次过街,再就是顺时针两次过街要下车。

    不过大路口必须等两轮灯真的很不友好,感觉很二等公民。
    tzheng
        158
    tzheng  
       2021-08-26 08:01:18 +08:00
    我记得以前南京的路上会有个非机动车左转等待区,专门这种情况左转用。
    wd
        159
    wd  
       2021-08-26 08:15:37 +08:00 via iPhone
    我一直二次过的,直到有次和同事一起走他们直接从中间过,我都惊了。我还是建议二次过,和机动车混行对方没看到你压过去吃亏的是你啊
    NSAgold
        160
    NSAgold  
       2021-08-26 08:28:02 +08:00 via Android
    地方无特殊规定的话,非机动车在有转向红绿灯的情况下直接左转是合法的
    我们本地画好了非机动车转向区域(和楼上图类似),左转时不会影响机动车左转行车。
    bage2020
        161
    bage2020  
       2021-08-26 08:39:49 +08:00
    还是多次过街吧,毕竟生命只有一次
    zxcslove
        162
    zxcslove  
       2021-08-26 09:17:13 +08:00
    因为指定政策的人天生屁股上带四个轮
    LinkinLaw
        163
    LinkinLaw  
       2021-08-26 09:17:14 +08:00
    你背后的灯跟你有什么关系,指挥你通行的只有你前方的红绿灯。
    所以 “只有一个左转是绿灯,其他方向都是红灯” 和 “对向两个左转都是绿灯” 这两种情况并没有本质区别。
    至于违不违法,应该是不违法的,但是交警有最高指挥权,交警让你闯红灯你都可以闯。
    但是,生命只有一条,你这么走肯定比二次过街危险的。
    zxcslove
        164
    zxcslove  
       2021-08-26 09:23:01 +08:00   ❤️ 1
    屁股真是大问题,没见几个人对 21 世纪二十多年了,摄像头模组几十元一块的时代,还允许一堆视角带盲区的车出厂的现实表示不满。
    小县城两轮车通勤占比很高的地方,也要搞二次过街,真严格执行起来,狭窄的车道每天高峰能堆积爆炸,交警自己心里有数,只能装作看不见。
    根本问题和教育一样,投资建设太难,分饼内卷容易,反正他们自己会吵起来的。
    RouJiANG14
        165
    RouJiANG14  
       2021-08-26 09:40:32 +08:00
    我们市里就是可以一起左转,但是我们县就不可以了,需要二次过街。
    butters2334
        166
    butters2334  
       2021-08-26 09:51:13 +08:00
    简单来说自行车的速度不足够在左转的时候完成转向
    ScepterZ
        167
    ScepterZ  
       2021-08-26 10:17:44 +08:00
    如果只有这一个绿灯一般是可以这么走的,不让走估计是交警不清楚
    Suonna
        168
    Suonna  
       2021-08-26 13:40:00 +08:00
    我这儿,好像所有车都是图 1 这么走的
    09ny3lTSGXojAe0j
        169
    09ny3lTSGXojAe0j  
       2021-08-26 16:36:54 +08:00
    在南京,有电动车左转等待区,看地方吧
    sutra
        170
    sutra  
       2021-08-26 20:45:28 +08:00
    上海是允许直接左转的,而且是可以以骑行的方式。如果是第二张图的走斑马线,则必须下车推行,禁止骑行。
    Zien
        171
    Zien  
       2021-08-27 00:46:47 +08:00 via iPhone
    问过交警,可以按照你的走法,可能各地要求不一样,反正第一种没有不安全。
    zeromake
        172
    zeromake  
       2021-08-27 14:41:53 +08:00 via Android
    好吧原来这样是不能的吗?我开电动车一直都是直接跟着大车直接转弯的。
    Akiya
        173
    Akiya  
       2021-08-27 14:56:08 +08:00 via iPhone
    长沙这边有自行车标志的绿灯,不过时间也是和机动车完全同步的
    olaloong
        174
    olaloong  
       2021-08-27 15:59:49 +08:00
    骑车过路口都是看的人行等两段式过,从来没直接转过弯,,一直以为这是常识
    clrss
        176
    clrss  
       2021-09-03 17:27:24 +08:00
    @Geekfake

    > 第六十八条 非机动车通过有交通信号灯控制的交叉路口,应当按照下列规定通行:
    >   (三)向左转弯时,靠路口中心点的右侧转弯;

    法律这么规定, 那么非机动车就是能直接左转的.

    行人么, 从法律上来说, 要走横道线. 从实际来说, 机动车和非机动车分别走里外两道弧线, 已经没有空间单独给行人直接左转.
    当然, 如果你跑到 15km/h+, 和共享单车一样快, 那么直接左转道义上还过得去.
    clrss
        177
    clrss  
       2021-09-03 17:31:38 +08:00
    @butters2334 你骑的慢你自己二次左转就行, 为什么要来剥夺我们正常速度的人直接左转的权利?
    1  2  
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