LCD 党何去何从

[dikey]

XR 最新系统，微信填了一堆东西，然后切个 Note 拍个照，回来就看月球，填的资料全没了。

每天都要看各种启动动画，实在遭不住 3GB 内存了。

尝试过用 iPad M1 替代手机，很多时候还是没有办法。

然而 6GB 内存的 13 Pro Max 频率只有可怜的 238hz 。

The display backlight flickers at 238.1 Hz (Likely utilizing PWM) .

https://www.notebookcheck.net/Apple-iPhone-13-Pro-Max-smartphone-review-Powerful-large-and-full-of-features.575239.0.html#toc-9

有坚持 XR/11 的用户么……手机日渐不行……该何去何从……

哎……低频 PWM 调光……

[geeksammao]

@BeautifulSoap 所以苹果在有三星、LG 、京东方三家 OLED 供货商的情况下，为了"防止三星一家独大"，特意花大成本来用产品性能明显不如的 miniLED ，宁愿 iPhone 一直以来最引以为傲的显示性能倒退也要恶心三星。这个理由非常可以。
按照这个理论，苹果在用 LCD 的那些年里，应该为了防止 LG 一家独大更早使用三星的 OLED 来制衡，哪怕显示效果下降也没有制衡厂家重要。

[hello2090]

@laren 这也不能全怪 CRT 我大学也是 CRT 研究生毕业都十几年了也是手机上网有瘾眼睛一样好好的哇

[NeezerGu]

刚转回 ios ，lz 你无法想象，用过 18G 安卓机的用户，转过来用 13mini 的蛋疼。
18G ram 意味着什么， 你早上打王者，中午刷视频，下午看小说，期间打开微信什么的就不说了，最后晚上切回王者，发现还在早上的界面。
我特么 13mini 玩个游戏王，切出来开个微信健康码，有时候切回去都要重新加载了

[laren]

@hello2090 说明你眼睛不敏感。从 oled 开始用在 iPhone 上就开始不适。去年看很多人说适应一段时间就好了，就坚持用 12 pm 两个多月，从每天早上眼睛干涩，沙砾感到后面额叶区酸疼，甚至一段时间看一下手机就开始恶心干呕，实在没办法换回 11 了，当天舒适。

[laren]

@hello2090 后来回想了下，当初本科那会用 crt 就是每天早起眼睛干涩，那会不知对频闪敏感，整天玩游戏盯着看，一路读了二十多年书没近视，就在那段时间近视+散光了。

[geeksammao]

@BeautifulSoap 如果你真的了解一点苹果和商业逻辑，那么苹果要真的怕三星在 OLED 垄断，只会自己投资别家或自研不弱于 OLED 的显示技术，就像抛弃 Intel 自研性能、功耗都爆炸的 Apple Silicon ，而不是选用性能不如的产品来替代。对于苹果来说，产品核心性能不行才是最致命的，供应商制衡不能导致性能下降。

[geeksammao]

@BeautifulSoap 是你先“奉劝 xxxx”一顿输出吧，我一开始只是告诉你 miniLED 几乎不会用在手机上，你这遣词造句真的非常礼貌且友善呢

[ThiagoJC]

换安卓吧，没什么是不能替代的，又不是不能用。

[gy123]

所以我从 8p 换成了 11~目前一切良好~

[yjs778]

3g 内存真的有这么不堪吗？还打算多买一个 S E 二代来做备用机。
有试过，我把其他 app 都清掉，只装只运行微信吗？也会这样吗？

[idrawer]

@Singular 在这种没有共情心理和善良的洼地国度也别指望了

[BeautifulSoap]

@geeksammao 说真的，你有没有注意到一点，你的所有论点的核心论据就一个，即“和 OLED 相比 mini LED 显示效果不如 OLED ，采用 mini LED 会导致比 OLED 的显示性能落后，苹果根本不会采用”。

但是真的的如此吗？ mini LED 作为一个才出来没几年还在蓬勃发展的技术，它一点都不落后。而且就显示效果来说苹果的 mini led 非常强并不完全输给 OLED 。苹果的 mini LED 的确对比度虽然不如 iPhone13 的 200 万:1 但好歹也是块 100 万:1 的显示屏。而且同样的苹果那块 mini LED 能达到最大 1600 尼特的惊人亮度，你 OLED 请问用什么去发光？并且你估计没看过苹果的那块 mini LED ，虽然它是 mini LED ，无法做到像素级的 LED 大小，但是实际显示效果尤其在暗部表现非常好，你不特意在纯黑背景上画一两像素的白线根本发现不了问题，就显示效果这点，我手持 iPad Pro 12.9 寸我很清楚。

还有并且 mini LED 不用担心烧屏，使用寿命更长，这些都是比 OLED 强非常多的地方。总体来说 mini LED 在显示效果上并没有你口中张口闭口的所谓“显示效果差”的问题，和 OLED 相比是个取舍问题

然后你明显就没搞懂我说苹果不希望三星一家独大的意思。苹果是一个为了能完全掌控供应链而无所不用其极的公司，现在 OLED 再怎么着苹果都没有掌握 OLED 的核心技术，所以苹果必定会像替换掉 intel cpu 一样将屏幕替换成能自己能掌控的技术。
你问苹果为什么不投资 OLED 公司？因为苹果明显已经觉得未来不属于 OLED 开始冲击 micro LED 了，苹果已经是 micro LED 领域专利技术最多的公司之一你知道么？同时苹果在 mini LED 上投资了非常多你知道吗？对于苹果这样的公司，等时机成熟了为了更大的利润和更强的供应链生态掌控，我觉得他会毫不犹豫地直接踹掉 OLED ，就像之前踹掉 intel 那样。至于怎么宣传，你觉得像 mini LED 这样新出地技术，苹果会找不到方法来给用户洗脑？

[geeksammao]

@BeautifulSoap 我说 miniLED 显示效果不如 OLED ，一直是限制在手机这个尺寸的屏幕且需要考虑轻薄、功耗的手持设备上，我可从来没说所有屏幕下 miniLED 都不如 OLED 。
我自己在用新的 16 寸 mac ，当然知道 miniLED 显示效果怎么样。问题是你知道它是怎么做到对比度高的吗，是靠的分区背光，分区背光在小尺寸下用处很有限啊，你 13 寸、16 寸的屏幕做几百个分区没问题，手机这么点屏幕你能做几个分区？ miniLED 最主要的优势是在大尺寸下亮度还能上得去，OLED 在大尺寸下亮度上不去，但是手机上 OLED 全屏亮度已经可以到 1000 尼特（ iPhone 13 pro ），HDR 1600 尼特(三星 S21 U)，你 miniLED 相比之下没优势了（还更厚、更耗电）。烧屏确实是 OLED 一大问题，不过手机上两三年不烧屏还是能做到的，手机本身换机周期也短，不像电视、电脑上那么致命，所以现在旗舰机都敢 all in OLED 。
microLED 和 miniLED 完全不是一个东西啊，前者是自发光可以认为改良版 OLED ，后者是有背光的本质上是改良版 LCD ，miniLED 就是 microLED 到来前用来解决部分 OLED 不适应场景的临时技术方案，是在为 LCD 续命。但在 OLED 已经完美适应的场景，是不可能再用 miniLED 的，因为轻薄、可弯折、自发光这三点 miniLED 从原理上来说无法具备，而几乎所有屏幕都会向这个方向发展，所以我说在手机已经适应 OLED 的情况下不会倒回去用 miniLED 。苹果最终在手机上替代三星 OLED ，要么用自己投资的 OLED 厂商，要么用更先进的 microLED ，就像替换 LG 的 LCD 一样，是因为 OLED 几乎全方位超过了 LCD ，不会倒回去用“改良版 LCD”的。miniLED 做出来的手机厚度、边框相比现在的一定明显倒退，你咋给消费者洗脑也没用吧。
甚至有传言说 iPad 和 mac 将来会用双层 OLED 来解决亮度问题，最终可能会替代现在的 miniLED 。

[HalcyonTime]

听说下一代 SE 是用 LCD 屏幕，XR 外形，买一台应该可以顶到 miniLED iphone 出世。

[geeksammao]

@BeautifulSoap 除了显示素质和厚度问题，miniLED 也很难做屏下指纹和屏下摄像头，这在手机上也是未来趋势。苹果为了踹掉三星，得把手机做得又厚、边框又宽、无法屏下摄像头只能保留刘海，想想就得不偿失。

[clrss]

@hfl1995 IEEE 下定论的事情你还在假如.

十几年前 LED 背光刚代替 CCFL 时就有很多低频 PWM 产品, 抱怨 eye strain 的帖子那时候就一大堆了.

[xumng123]

新买了 iphone13 该看动画还是看动画。

[BeautifulSoap]

@geeksammao ？我真的有点奇怪，为什么你看事物永远都是只用静态的眼光来看。mini led 的确是分区控光，每个分区无法做到像素级控光，但问题是你扪心自问 mini led 开始大规模商业才几年？区区两三年时间而已，mini led 的量产就从原本的几十、几百个控光分区做到了苹果现在 12.9 寸成熟的 2500 分区上万灯珠工艺(请注意苹果这 mini led 虽然行业顶尖但已经是成熟工艺了)

如果你只用静态眼光看事物的话自然会觉得“mini led”的潜力不过如此在小尺寸下用处有限。的问题在于 mini led 的潜力远不止如此。苹果这 mini led 屏幕，它的单个控光区域约在 5.19mmx5.19mm ，灯珠间距 2.5mm ，而问题在于你知道 mini led 灯珠间距 0.63/0.9 技术已经成熟并开始量产了吗？
ipad 12.9 寸的屏幕尺寸是 19.66cm x 26.21cm ，而 iPhone 13 ProMax 是 7.13cm x 15.45cm ，做个最简单粗暴的除法 iPhone 想要达到目前 ipad 12.9 的显示效果的话，要等比缩小 2.8 倍灯珠间距。也就是说灯珠间距要到 0.92mm 。而我上面已经说了，0.9mm 灯珠间距的技术已经成熟并量产了。我觉得再过个几年发展成熟，mini led 在小屏幕设备上想要达到较好显示效果是没问题的

至于亮度，三星自己的 OLED 1600 尼特，但问题是三星把这屏幕给了苹果吗？请注意我们谈的是 iPhone 上的屏幕，三星最好屏幕只会给自己不会给别人，所以除非三星做出更高亮度的 oled 把低一档的屏幕给苹果，否则苹果也用不到高亮 OLED

还有屏下指纹这事，苹果做屏下指纹？我觉得不可能。至于屏下摄像头依旧遥遥无期，因为苹果正面刘海里并非只有一个摄像头。还是那句话，你觉得苹果不会做出为了踹三星而采用 mini led 这事，但我则不这么看，因为作为 micro led 的中间技术，苹果已经在 mini led 上投资了非常多了，对苹果来说 mini led 是一项比 oled 更加可控的技术。而当时机成熟的话，我相信即便 iPhone 变厚变重，苹果也是有可能直接踹了

当然，还有一种情况，那就是 micro led 量产比谁都想得要快，五年内开始量产，这样的话苹果的确没有理由用 mini led 。如果真能这样的，我非常乐意被打脸

[geeksammao]

@BeautifulSoap 你考虑技术进展是只盯着自己喜欢的部分盲目乐观，不考虑技术局限性吗……
三星显示和三星电子是两家公司，根本不存在最好的屏幕只给自家的情况。只是三星自家的标了 HDR 1600 尼特，苹果只标 1200 ，实际上苹果全屏亮度还更高，HDR 亮度差距只是调教问题，三星也几乎维持不了多久 1600 。其实无论 1200 还是 1600 在手机这个尺寸的屏幕已经 more than enough 了，所以已有 OLED 足够满足苹果的 XDR 标准，无需再用 miniLED 冲亮度。
如果你只是喜欢 miniLED ，你可以继续相信苹果会在手机上用它，有个念想总是好的。

[BeautifulSoap]

@geeksammao 那么请问你说我盲目乐观是哪里盲目乐观了？请你对着我 118 楼每段内容一个个指出来，你目前也不过只指摘了关于亮度的内容，而对其他方面避而不谈
所以对于其他我说的内容，你避而不谈的话不指摘我就当作你是肯定并接受了哦？

[unseenmars]

没啥好吵的，苹果本来就准备了两条路线：
1. miniLED - macroLED
2. Dual-layer OLED

[Chase2E]

我不仅喜欢 lcd, 而且还很喜欢 home 键的一键返回的感觉, 安全, 稳妥, 有确定感...

[Accessing]

你选择苹果这种封闭的生态，那就只能接受缺点，换个视角，你选择安卓和 Windows 的阵营，这样的产品就不难找到。

[lamls]

买台成色好的二手 iPhone 11 吧，说实话，没升级到最新系统的 11 ，运行速度依旧非常快～

[ruimz]

今天刚看到新闻说苹果明年第一季度可能发布 iphone se 第三代，还会有 LCD

[Milicense]

@neutron 请问是攻城师 bing 的精品店这家吗？ 自己拆了换？

[amwyyyy]

iphone 的 oled 晚上把亮度拉高点，打开降低白点，会舒服一点。但是还是没有安卓 dc 调光舒适。

[iQ4xU2]

上周我的 11 摔了，然后买了个 13 mini 。
现在日常娱乐就是在外 kindle 在家 iPad 。

[iQ4xU2]

@3o6trd6b 只是背板摔烂的，如果用一段时间不适应，我还是会考虑去换个背板顺便换个电池，继续用 11 的，升级到 iOS 15 用着也还是挺流畅的。

[neutron]

@Milicense 是自己换的，需要一定动手能力，谨慎操作。

[geeksammao]

@BeautifulSoap 你一开始就不愿意讨论问题只是想证明自己是对的，输出喜欢 miniLED 的情绪，我当然懒得跟你继续辩了。
在 iPhone 已经可以用 OLED 做到像素级控光的现有条件下，你 miniLED 再怎么优化分区有可能和 OLED 比对比度吗？ iPhone 的 OLED 已经达到全屏 1000 尼特亮度且功耗优秀的情况下，你 miniLED 还有什么用武之地，你达到全屏 1000 尼特亮度功耗和发热爆炸成啥样了？ miniLED 还有 LCD 难以避免的暗边和低温拖影问题，我现在 mac 都能感受到，你在手机这种小屏幕上感受更加明显。还有你一直避而不谈的边框问题，请问过两年 iPhone 用上 miniLED 后把边框又做回 XR / 11 那个宽度消费者能接受吗？到时候三星等一大票 OLED 手机边框窄、轻薄、屏下摄像头做到真全面屏，苹果为了 miniLED 把手机做得厚重、边框跑马、大刘海、暗边拖影、对比度低、发热大，你库克哪怕给人脑后插管洗脑也没人买 iPhone 。

[geeksammao]

@BeautifulSoap
https://9to5mac.com/2021/11/03/first-oled-macbook-delayed-says-report-no-sign-yet-of-microled/
https://www.macrumors.com/2021/10/06/ipad-pro-with-brighter-more-durable-oled-display/
有不少传闻 mac 和 iPad 将来也会用 OLED 了，虽然短期内估计也难，请问你能找到 iPhone 将来用 miniLED 的传闻吗? 如果苹果真的想减少对三星 OLED 的依赖，为什么会考虑本来已经用上 miniLED 的 mac 和 iPad 又使用 OLED? 苹果分不清到底哪个才是未来更有前景的技术吗？
屏幕的轻薄化是从 CFT 时代一直以来的主旋律，在手机这种小尺寸设备上更加重要，miniLED 只是在大尺寸场景下解决 OLED 一些问题的过渡方案，在 OLED 已经占领了的小尺寸上基本没它什么事，没有厂商会愿意选择成本更高、更厚重、显示性能还下降的屏幕方案。

[orangy]

Xs Max ，拍照回微信几乎是必挂

[misaka9982]

xr 12.2 ，依然坚挺

[chengsitom]

@dikey Pixel 4 XL 出么，想搞一台备用

[beijihan]

明年 3 月份据说会发布 LCD 屏的 iPhone SE ，再等等看吧

[geeksammao]

@BeautifulSoap miniLED 暗边、拖影、光晕、高功耗、发热、对比度不如像素级控光 OLED ，还无法做薄、无法做窄边框、无法屏下摄像头、无法屏下指纹。这么多缺点你全都选择性无视了，翻来覆去强调你看过的 miniLED 无敌、苹果投资 miniLED 决心大，其实你根本没看过相同尺寸下 miniLED 和 OLED 屏幕的差距，哪怕是 Pro Display XDR 和 LG OLED 显示器放在一起对比度差距都明显，我的 iPhone 13 Pro 在看相同 HDR 视频下也比 miniLED 的 Mac 有可感知到的更好对比度。
假如疫情一直持续、口罩成为日常，请问苹果会不考虑屏下指纹吗，苹果屏下指纹的专利都是拿来玩的？侧边按键指纹的体验符合苹果的要求？假如两三年后的 Android 机都通过屏下摄像头做到了全面屏，苹果会倔强地维持刘海吗？屏下摄像头是未来的方向已经是公认的了，小米 Mix 4 算是率先大范围采用了。
期待你换点新花样来嘴硬。

[goodhellonice]

@beijihan #136 看消息说还是小屏 4.7 ？

[chenoa]

@JRay #79 第三方的触摸有点不灵 不然我也想自行更换了

[ownhere1997]

今年 618 趁着京东有优惠入手了 11 256G ，打算钉个几年再看看了

[haonse]

我能体会楼主的感受。我是 19 年春节后买的 xr ，之前小米 6 用了一年多。买了 xr 后到现在，在店里体验过很多比 xr 屏幕观感好得多的手机，主要是小米，但一直被 MIUI 劝退，好几台都是买了几天就退，没太感觉到 OLED 的问题，前阵子实在是因为 xr 续航不行了，杀后台也厉害，有时候网易云在口袋播放中自己就被干掉了，换了台一加，连着用了两周，在那两周每天做的最多的动作就是揉眼睛，揉太阳穴，上班时眼光从 mbp 移到手机屏幕，就能立刻感觉到不舒服，现在已经换回 xr 两周了，再也没有那种感觉了。这可能和个人体质有关吧，在 Apple Store 里把 LCD 和 OLED 的机型放在一起，也能感觉到眼睛的感觉不一样。等 miniLED 和 microLED 吧，或者等 MIUI 把 bug 修修买台红米过渡一下，我是这样打算的