这是一个专门讨论 idea 的地方。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
这是一个创建于 946 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
看到大家讨论去中心化即时通讯项目那么热烈，想到其实可以直接做一款 APP ，调用手机的无线芯片，不通过运营商基站，直接其他手机实现通讯。
类似的应用有 NFC 和 AirTags 那个蓝牙网络。
搜了一下已经有很多类似的研究和专利。
https://patentimages.storage.googleapis.com/95/20/e8/e710a850a06db5/CN103369579A.pdf
https://patentimages.storage.googleapis.com/0a/10/07/33f2d7dbb14447/CN102413536A.pdf
http://www.xjishu.com/zhuanli/62/201610556296.html
只要手机覆盖的密度够高，那理论上应该是可以不通过基站在一个范围内建立去中心化局域网，再在这个网络实现通讯的。
如果这个 APP 还支持延迟发送和延迟接收，那就可以完全避开监控了。
例如大家约好每个星期去某个咖啡厅，然后就会在群组中上线，保密性刚刚的！
第 1 条附言 · 2022-04-21 14:03:22 +08:00
看完一轮大家介绍的 FireChat 、Bridgefy 、Briar 感觉这方面其实不是缺技术和应用，而是缺需求，加密和去中心化带来必然是效率的降低，而当前的需求不足以推动大家忍受通讯效率的降低，但是备一台安卓，把这些离线聊天应用都装上，可以作为防灾手段，万一一个地震，一个导弹，没有蜂窝网络了，大家还可以试试看用别的方法联系起来。
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graetdk 2022-04-21 12:16:50 +08:00
我其实一直觉得，直接用无线电是最好的（ 3-5 公里）可以轻松覆盖，相对难以被追踪，只要在一些公共平台约定好频率，上下差，亚音，保密性也很好
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XiLingHost 2022-04-21 12:17:48 +08:00  1
你说的是不是 briar
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ttgo 2022-04-21 12:22:26 +08:00
直接上短波，全球通信。
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shakoon 2022-04-21 12:25:39 +08:00
按楼主设想，相当于每一部手机都是一个网关为周围设备提供中介，那这耗电量会很大哦
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Ourobotos OP @XiLingHost 搜了下感觉差不多，Briar 火不？万一通信基站被催毁，这类工具是个很好的补充啊
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czwstc 2022-04-21 13:24:49 +08:00
Bridgefy,
在前段时间🇭🇰挺流行 |
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cloverstd 2022-04-21 13:27:57 +08:00 3
我高中的时候，学校有信号屏蔽器，移动网络不能用，我那个时候想的是用蓝牙，组成一个 P2P 的聊天工具，每个手机都是一个节点，在考试时可以用来互相传输答案🐶
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czwstc 2022-04-21 13:28:00 +08:00
Bridgefy 有点对点,也有 mesh 模式.
还做到了通过 mesh 发消息, 每个 mesh 节点看不到你的消息. 大概一百米不到有一个蓝牙就可以链接 |
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leloext 2022-04-21 13:28:36 +08:00
这不就是差不多 10 年前的 FireChat 吗？
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lithiumii 2022-04-21 13:29:54 +08:00
2014 年的时候人在香港，他们搞雨伞运动，没有断网但是因为重要地区聚集人太多导致网不好使，流行一个手机间直接通信的应用叫 FireChat 。
当时打开看了一下，可能因为离运动中心比较远，除了造反的群还有约炮的群…… |
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ptsa 2022-04-21 13:33:36 +08:00
FireChat 已经倒闭了。。
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Buges 2022-04-21 14:09:45 +08:00 via Android
不是缺需求，这种需求一直都是犯罪分子的刚需。但因为它是违法的，自然不可能大规模推广。
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tianyou666shen 2022-04-21 15:05:29 +08:00
网络不是法外之地 与 加密&去中心化通讯
这俩能同时存在吗 |
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jybox 2022-04-21 15:09:18 +08:00
@graetdk 业务无线电不允许加密的吧（亚音不是加密或鉴权），为什么说保密性很好。偶尔用一下确实很难追踪，但如果一直在（违法）发射信号的话，无线电管理部门还是能基于信号发射的位置找到你的。
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jybox 2022-04-21 15:09:49 +08:00
业务无线电 => 业余无线电
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inframe 2022-04-21 15:22:28 +08:00
电台偶尔不合规地用一下倒也没人管你，长期用就要铁窗泪了
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Licsber 2022-04-21 15:26:25 +08:00
“但是备一台安卓，把这些离线聊天应用都装上，可以作为防灾手段，万一一个地震，一个导弹，没有蜂窝网络了，大家还可以试试看用别的方法联系起来。”
回 OP 到这种情况了你居然还在考虑怎么去中心化通信么。。手机再远能有我手持短波电台远？ 业余无线电玩家表示不可思议 有那功率这么多手机费劲消耗电力 用短波低功率连起来几个终端就能全球覆盖 |
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est 2022-04-21 15:34:42 +08:00 2
> 调用手机的无线芯片
可能性约等于零。。。。现代手机其实分 2 个操作系统，分别泡在 BP 和 AP 上。BP 一般不是公开的。都是封装成一系列非常受限的比如 AT 指令的接口，对 radio 无法任意控制的。 AP 上的才是 iOS Android 这些大家熟悉的。 各国法律都不允许随意收发无线电信号的。必须按照规定制式规定频段规定信道，才能有无线电设备认证。 |
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masterclock 2022-04-21 15:35:09 +08:00
万一一个地震，一个导弹
那应该考虑短波中波长波电台、流星迹通信 |
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Ourobotos OP @masterclock 听着好牛逼啊，流星余迹通信！
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mlhorizon 2022-04-21 15:43:07 +08:00
但凡搞出一个不受监管的网络来，一定会成为犯罪分子的聚集地。
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cat9life 2022-04-21 15:47:52 +08:00
HK 的运动当年火了几款类似软件
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caqiko 2022-04-21 15:58:58 +08:00 via Android
这个需要手机终端分布比较均匀且达到一定密度才可以吧？
城市人口密集区可以，农村山区就不太行了。而农村山区是通信保障 |
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caqiko 2022-04-21 15:59:35 +08:00 via Android
更经不住地震的了
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graetdk 2022-04-21 17:29:43 +08:00
@jybox 加个亚音其实就可以过滤很多不相干的人参与了，测向确实可以，可相比于手机 GPS 定位找你，成本门槛还是要高一点的
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libook 2022-04-21 17:50:14 +08:00
这个应该算是小众需求，绝大多数人的需求其实都是够用，不会想那么多；需求少，终端就少，所以难以形成网络。
而且另外一点就是，无线电方面是有法律要求的，违规使用也是很容易被定位的。 不过确实有这种东西作为保底方案是可以考虑的。 |
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shinsekai 2022-04-21 18:46:46 +08:00 via Android
类似苹果的“查找”网络吧，不联网情况下也可以使用周边 iPhone 上报位置信息
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fanxasy 2022-04-21 18:46:52 +08:00
铐，真刑
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chisj 2022-04-21 19:31:02 +08:00
iOS 有带近场通信的功能和 SDK ，其实在在断网的地方，确实是可以运用这个能力通信的。 之前做个一个传输文件的软件就用到了近场通信能力。 它甚至支持设备作为中继节点传输数据，但是在实际测试中效果不是很好，应该没什么人用。
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datocp 2022-04-21 21:14:41 +08:00 via Android
这不就是传说中的 adhoc mesh 。
其实当年 360 和 qq 之争时，qq 浏览器就有个神奇的黑科技，dns 查询不经过网关而是通过内置，导致本来通过 dnsmasq 屏蔽的域名却可以正常访问。 |
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paperseller 2022-04-21 21:27:21 +08:00 via Android
oppo 前两年发布会就宣传要在手机上搞这东西，后来就无声了。我们内地不会允许的
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Dreax 2022-04-21 22:37:11 +08:00
LoRa
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lxfxf 2022-04-22 05:06:19 +08:00
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oreoiot 2022-04-22 20:20:35 +08:00 via iPhone
@est 之前看破解 Wi-Fi 密码的时候推荐过一个摩托罗拉的老手机，然后接上一个 USB2TTL 的还是啥转接就可以发送自己想要的 radio 了…
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julyclyde 2022-04-24 10:34:55 +08:00
firechat 的问题是软件质量太差。以前几乎能用，现在不能用
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