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Flintxx
V2EX  ›  职场话题

公司裁员前强制安排调休的问题

  •  1
     
  •   Flintxx · 2022-05-31 09:20:24 +08:00 · 7769 次点击
    这是一个创建于 908 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    公司明确说要进行裁员,然后我提出年假和调休折算。

    然后公司就没有经过本人同意就直接安排休假了

    公司裁员前强制安排调休合法吗?

    47 条回复    2022-06-01 08:55:06 +08:00
    R18
        1
    R18  
       2022-05-31 09:24:53 +08:00   ❤️ 1
    单位根据生产、工作的具体情况,并"考虑"职工本人意愿,统筹安排职工年休假。
    LaGeNanRen
        2
    LaGeNanRen  
       2022-05-31 09:30:33 +08:00
    不是很懂,但我想的是:
    今天走,20 天调休算 20 天工资 和 20 天后走,工资也要算到离职那天
    有什么区别么?
    调休那天你在职,又不是不算工资了啊
    yjim
        3
    yjim  
       2022-05-31 09:37:00 +08:00
    @LaGeNanRen 楼主大概是不想休年假把假期折算成钱, 多拿点.

    估计是行不通的, 公司给你假期了, 你自己不休视为自动放弃.

    新鲜的
    http://www.workercn.cn/34164/202205/25/220525101821715.shtml
    dlmy
        4
    dlmy  
       2022-05-31 09:38:15 +08:00
    你们公司算良心了,还能调休,我有个同事加班跟年假一共二十多天,然后他的直属领导答应给他折现一个月工资(没有邮件跟聊天记录,口头答应的,他信任领导,自己在系统上把所有的调休跟年假置为零了),最后一毛钱都没拿到手,现在正申请劳动仲裁呢?
    Rache1
        5
    Rache1  
       2022-05-31 09:38:39 +08:00
    @LaGeNanRen 调休一般都是加班时间累计起来的,最低也有 1.5 倍,休息日更是 2 倍,年假 3 倍。如果直接安排你休假,你当然可以不上班,但是你拿到的就只有 1 。不过呢,法律在这方面规定比较模糊,就如一楼说的那样。
    lp7631010
        6
    lp7631010  
       2022-05-31 09:45:27 +08:00
    给你休你还不休了???你应该祈祷他别跑路才是
    zw1one
        7
    zw1one  
       2022-05-31 09:51:53 +08:00
    @LaGeNanRen 就是楼主想把没用完的调休和年假折算成钱,比如剩一天年假多给 600 。
    Flintxx
        8
    Flintxx  
    OP
       2022-05-31 09:58:21 +08:00
    @LaGeNanRen 2
    @yjim 3
    @lscbqr 4
    @Rache1 5

    在和 hr 谈赔偿的时候说是折现的,hr 也说可以,然后考勤安排到这个月

    然后在我周末休息的时候给我发了一个休假通知书

    问过 12333 说让我每天坚持去公司上班打卡
    Flintxx
        9
    Flintxx  
    OP
       2022-05-31 09:58:46 +08:00
    @Flintxx 8
    谈话有录音
    yjim
        10
    yjim  
       2022-05-31 10:17:25 +08:00
    @Flintxx

    HR 答应给你折现 于是安排考勤 (年假折现是公司提的就是 3 倍工资, 你提的就是 1 倍工资)

    HR 回去找老板, 折现方案被否了

    然后 HR 反悔折现了, 最后给你发了休假通知 (公司给你安排休假)

    如果是这样的话, 应该考勤那里也取消安排了吧.

    12333 的操作有点迷, 你打卡也只能说明你正常上班了, 但是公司拿出最后发的休假通知书, 说最后改决定了. 那你岂不是拿不到折现又白白上班了...
    yjim
        11
    yjim  
       2022-05-31 10:19:58 +08:00
    都要裁员了肯定是不多你一个劳动力反而是缺资金的, 对公司来说能少支出就少支出的. 正常都是宁愿给你放假也不会给你折现的.
    Flintxx
        12
    Flintxx  
    OP
       2022-05-31 10:24:34 +08:00
    @yjim #11
    公司去年 B 轮拿了 5000 万美元

    缺钱应该是不缺的

    说是我的项目组被砍了,然后不需要了
    coderluan
        13
    coderluan  
       2022-05-31 10:36:24 +08:00
    年假和调休得分开始说。

    对于调休,法律之规定了不能调休到法定节假日,其它的没规定,所以他现在安排你调休没啥大问题。
    对于年假,法律规定了年假需要考虑职工本人意愿,所以不能强迫你休年假,但是就像 2 楼说的,你要是非得折现的话,公司早几天开除你就完了,虽然算法不同,但是钱是一样的。
    yjim
        14
    yjim  
       2022-05-31 10:36:50 +08:00
    @Flintxx 这...属实悲惨了

    不过我个人是觉得公司虽然先前答应过给你折现, 但是后面反悔重新给你安排假期的话, 是没有问题的. 就算你强行去上班打卡也没多大用处, 还不如趁早去找下家.
    yjim
        15
    yjim  
       2022-05-31 10:55:53 +08:00
    @coderluan 公司对年假有自主管理权...

    以下案例

    ( 2019 )沪 01 民终 2481 号,涉及此部分审判结果:

    判决结果:国务院《职工带薪年休假条例》第五条规定,单位根据生产、工作的具体情况,并考虑职工本人意愿,统筹安排职工年休假。根据上述规定,贝科公司作为用人单位,对 A 员工的未休年休假的安排,具有管理自主权。即便 A 员工对此存在异议,不愿意在贝科公司安排的时间内休假,亦应及时与贝科公司进行沟通,而非以其自认的理由采取消极的方式进行对抗……。

    案例地址(请将地址粘贴至浏览器访问):

    http://wenshu.court.gov.cn/website/wenshu/181107ANFZ0BXSK4/index.html?docId=9c721d01fb9342b0be8eaa92008f4b41


    2018 年 1 月 23 日,贝科公司向耿心发送邮件,告知耿心:“为保障员工的福利和其工作生活的平衡,现公司安排你于 2018 年 1 月 24 日至 1 月 31 日休完 2017 年度未休法定年假 1 天和未休年福利年假 5 天,共 6 天,请服从公司安排”。
    2018 年 1 月 29 日,贝科公司向耿心发送警告函,载明:“……2018 年 1 月 23 日下午公司发邮件通知安排你于 2018 年 1 月 24 日至 1 月 31 日休完 2017 年度未休法定年假 1 天和未休福利年假 5 天,共 6 天。你并没有按照邮件通知休假,而是继续滞留办公室。2018 年 1 月 26 日,公司请你当面签收本月 23 日有关年休假的邮件通知,遭到你无理拒绝。根据公司员工手册有关规定,你不配合公司管理当面拒绝签收的行为属于违反公司员工手册、违反管理规则以及劳动纪律。公司研究决定,给予你书面警告处分”。
    Flintxx
        16
    Flintxx  
    OP
       2022-05-31 11:09:14 +08:00
    @yjim 15
    所以是公司可以单方面强制安排休年假吗?
    然后我和公司是存在争议 到底我年假还有 2 天还是 3 天,然后在我上班的时候给我发了书面通知(钉钉照片)的方式
    通知我当天休年假
    当时我已经在公司提供劳动了,所以我以邮件方式提出了异议
    yjim
        17
    yjim  
       2022-05-31 11:15:19 +08:00
    @Flintxx
    根据我贴的案例来看, 公司是可以安排你什么时候休的.

    但是你这个在当天已上班的情况下, 当天通知当天休肯定是有问题的.
    wtf12138
        18
    wtf12138  
       2022-05-31 11:18:14 +08:00
    休完假回来发现公司搬走了 2333
    shmilypeter
        19
    shmilypeter  
       2022-05-31 11:22:34 +08:00
    @LaGeNanRen 还是有区别的,你要是暂时不想玩二十天,然后能无缝衔接下家,那你就有 20 天时间拿双薪。对于缺钱的人来说是重大利好,如果你月薪 20k ,休假折算工资,你大概能多出一台 iPhone 13 Pro Max 512G 加上 AC+
    shmilypeter
        20
    shmilypeter  
       2022-05-31 11:24:43 +08:00
    @lscbqr 口头答应的,他信任领导,自己在系统上把所有的调休跟年假置为零了

    那活该了。

    而且这 20 天工资领导也拿不到的,最多就是领导帮公司节省了成本给上面的更好的印象,你看你认为跟领导关系好,领导眼里这个关系连一个虚伪的面子都不值得
    Flintxx
        21
    Flintxx  
    OP
       2022-05-31 11:27:36 +08:00
    @shmilypeter 19
    哈哈哈,我也是这么想的,我想要 m1pro
    Tumblr
        22
    Tumblr  
       2022-05-31 11:33:30 +08:00
    这是个蛮典型的职场问题: 我可不可以自由选择休假还是折现?
    很多人在讨论这年问题的时候,是完全站在自己,一个打工人的角度的,只想着“我想多拿点钱”,而从来没考虑过企业“我要节省无谓的开支”,看到那些单位给连续加班的人“强制休假令”的时候觉得那些单位暖心,换到自己就觉得单位太黑心了。

    一般来说,除非是工作需要无法休假,否则司法上是支持公司安排你休假的,这也是你 wellbeing 的一部分。如果实在是工作太紧而无法安排休假的,只有法定的年假部分可以折现,调休、公司福利年假要么休假要么放弃。并且,如果你有调休、公司年假和法定年假的话,会优先安排你休法定年假。

    还有一种情况,如果你要换工作,你的下家约定的入职时间比较早,不足以让你休完当前的年假了,这种情况有良心的企业一般是离职证明给你开到下家入职前,但计薪日算到你的假期结束后,黑心的会直接让你主动放弃年假。那些未年假按 3 倍给你折现的少之又少(反正我没听说过)。
    daliusu
        23
    daliusu  
       2022-05-31 11:35:50 +08:00
    @shmilypeter 怎么可能,调休你休完走完离职手续才能入职下家,怎么会有双薪,哪个 hr 在你没跟上家彻底离职的情况下让你入职。除非你谈的就是先离职,但是工资结算到未来某一天,但是正规企业也不会这么搞,财务怎么走账,一个人离职了还要领这一段时间工资。
    sarices
        24
    sarices  
       2022-05-31 11:46:14 +08:00
    典型劳动单位未提供劳动条件,可以索赔的。https://zhuanlan.zhihu.com/p/268788823
    shmilypeter
        25
    shmilypeter  
       2022-05-31 11:50:36 +08:00
    @daliusu 不那么正规的可以先入职,离职证明后补,隔 20 天补过来也很正常,比如外包的离职证明一般都是总部开的,需要从外地寄过来,这中间你就一直等快递吗?而且给你办社保也不会入职当天办,一般会过几天或者下个月交(同时把上个月的也补交了)
    seeyisee
        26
    seeyisee  
       2022-05-31 12:51:36 +08:00
    @yjim #10 你在职未休年假是三倍工资,离职就不是了。离职加班折算 1 倍工资、年假是 2 倍,但一般都给你 1 倍。
    seeyisee
        27
    seeyisee  
       2022-05-31 12:56:23 +08:00
    你公司安排你休假不知道是咋想的,对于公司来说肯定是给你钱合适,休假有可能还得给你交保险啥的。
    SimonOne
        28
    SimonOne  
       2022-05-31 13:48:26 +08:00
    @LaGeNanRen #2 周末加班转调休额度,折现是 2 倍,普通加班转调休额度,折现是 1.5 倍。
    直接休了,就不用多付钱啊。
    SimonOne
        29
    SimonOne  
       2022-05-31 13:54:21 +08:00
    @Tumblr #22
    如果实在是工作太紧而无法安排休假的,只有法定的年假部分可以折现,调休、公司福利年假要么休假要么放弃。
    上文引用自你的回复
    ——————————————————————————————————————————————————
    这句是错的,至少休息日的调休是要折现的。

    《劳动法》第四十四条规定,休息日安排劳动者工作又不能安排补休的,支付不低于工资的百分之二百的工资报酬。


    据劳动部《关于职工工作时间有关问题的复函》的规定,休息日安排劳动者加班工作的,应首先安排补休,不能补休时,则应支付不低于工资的百分之二百的工资报酬。
    SimonOne
        30
    SimonOne  
       2022-05-31 14:03:30 +08:00
    劳动部《关于职工工作时间有关问题的复函》 http://hrss.nc.gov.cn/ncsrsj/xxgkzcwj/201806/1eb73404b3cb43f698031f9a878f5e12.shtml


    《劳动法》第四十四条规定,用人单位安排劳动者延长工作时间的,支付不低于工资的百分之一百五十的工资报酬。
    可见,法律并未规定此种情况下,用人单位拥有像休息日加班一样的“安排调休或支付加班工资”的选择权。
    具体操作中,许多用人单位通过合同或者规章制度的形式,与劳动者达成一致,规定对工作日延长工作的时间统一安排调休。
    SimonOne
        31
    SimonOne  
       2022-05-31 14:09:48 +08:00
    @seeyisee #27 对公司来说,是补休更划算啊,休息日加班导致的补休额度,如果折现还得按 2 倍,安排员工休息了,只给 1 倍的钱。
    至于保险,又不知道 op 具体的剩余假时长,也许就算休了也撑不到交下一份保险呢。
    seeyisee
        32
    seeyisee  
       2022-05-31 14:44:02 +08:00
    @SimonOne #31 在职的时候是 2 倍,裁员以后是 1 倍。
    SimonOne
        33
    SimonOne  
       2022-05-31 15:07:17 +08:00
    @seeyisee #32 你这是私人规定,法规没这么规定。
    littlewing
        34
    littlewing  
       2022-05-31 15:11:30 +08:00
    很多公司都是离职的以后没休完的假都作废,也不会给你折算成钱的
    shmilypeter
        35
    shmilypeter  
       2022-05-31 15:14:45 +08:00
    @littlewing 这个如果有证据可以仲裁要回钱的。
    seeyisee
        36
    seeyisee  
       2022-05-31 15:26:04 +08:00
    @SimonOne #33 调休就是按照 1 比 1 折算工资的啊。
    Tumblr
        37
    Tumblr  
       2022-05-31 15:41:50 +08:00
    @SimonOne #29 这个是“用人单位不能安排补休的”情况,这里讨论的情况是用人单位可以安排补休,但是劳动者不接受的情况,不太一样。
    一般来说,对于当年度不能安排补休的,用人单位会给你带到下一个年度,而不是提供工资补偿。比较有良心的工资会和你协商,是接受补偿还是怎么样。
    年假要折现这个是明确规定的,但是对于公司的福利年假、调休等,并没有很具体的规定,基本都靠司法解释和实际的情况,在绝大多数的案例中,非法定年假部分的假期都没有工资补偿的。
    SimonOne
        38
    SimonOne  
       2022-05-31 16:36:58 +08:00
    @seeyisee #36 不是的。工作日加班产生的调休又未调休的,1.5 ,休息日加班产生的调休又未调休的,2 。
    1.《劳动法》第四十四条规定,休息日安排劳动者工作又不能安排补休的,支付不低于工资的百分之二百的工资报酬。
    2.《劳动法》第四十四条规定,用人单位安排劳动者延长工作时间的,支付不低于工资的百分之一百五十的工资报酬。
    3.据劳动部《关于职工工作时间有关问题的复函》的规定,休息日安排劳动者加班工作的,应首先安排补休,不能补休时,则应支付不低于工资的百分之二百的工资报酬。
    justin2018
        39
    justin2018  
       2022-05-31 16:46:47 +08:00
    年假可以折现的 调休的话 貌似不能

    朋友 裁员 年假折现了

    HR 让他休 他说年假太多了 直接跟他折现

    后来有几天调休无法折现
    SimonOne
        40
    SimonOne  
       2022-05-31 16:59:42 +08:00
    兄弟们,分清自己公司的规定和法律条款的差异。
    不要把自己公司单独的条款当作法律条文解读,谢谢。 😅
    自己公司不能折现=/=法律规定不准折现。公司规定违法你可以仲裁,也可以明哲保身,但请不要混淆视听。
    SimonOne
        41
    SimonOne  
       2022-05-31 17:10:07 +08:00
    @Tumblr #37 可是老哥你说的是,“如果实在是工作太紧而无法安排休假的,只有法定的年假部分可以折现,调休、公司福利年假要么休假要么放弃”。“工作太紧而无法安排休假”不能算“用人单位可以安排补休,但是劳动者不接受”的情况,而是属于是“用人单位不能安排补休”的情况呀,所以后面下班句中的“调休要么休假要么放弃”是错的呀,此时已不能安排不休了,所以是折现,工作日加班导致的,1.5 倍,休息日加班导致的,2 倍。

    由此引伸出了一种企业常规的操作:员工调休假,先扣休息日加班转来的额度,扣完的才扣工作日加班转来的额度,以此来节省一部分折现成本。
    Tumblr
        42
    Tumblr  
       2022-05-31 19:37:18 +08:00
    @SimonOne #41 啊~ 那我这里应该是自己把自己给绕乱了~ 🙃
    LeegoYih
        43
    LeegoYih  
       2022-05-31 19:51:33 +08:00
    我们公司会催我们把年假和调休休完
    haah
        44
    haah  
       2022-05-31 20:47:56 +08:00
    不合法了,你能咋地?
    niboy
        45
    niboy  
       2022-06-01 00:09:30 +08:00
    为了不用把未修的年假兑换成 n 倍的工资给你,公司可以安排员工调休的,你就调休吧,少赚点就少赚点
    djs
        46
    djs  
       2022-06-01 00:34:20 +08:00
    乘此机会出去玩
    crayygy
        47
    crayygy  
       2022-06-01 08:55:06 +08:00
    参考 http://www.gov.cn/ziliao/flfg/2007-12/16/content_835527.htm

    > 第五条 单位根据生产、工作的具体情况,并考虑职工本人意愿,统筹安排职工年休假。

    “考虑”
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