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huijiewei 2022-07-24 23:14:26 +08:00
macOS 为了开发简单,适配简单,所以缩放限制的很死。不是标准缩放自己去难受,简单的说就是用非推荐屏幕恶心自己
。。不像 Windows 即恶心用户也恶心开发者。 相比我还是更喜欢 macOS, 因为加钱就能解决的问题就不是问题。 |
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icestraw OP @huijiewei Windows 的恶心还有一点,在 Win10 的时候,微软做那么一大堆 DPI 和 Win32App 完全不同的 UWP App ,个个菜单奇大无比。说是为了触屏考虑,但是真有触屏硬件的时候这些菜单还会自动拉开变得更大,就怎么说呢...一言难尽,看不懂微软在干什么。
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Gonggggg 2022-07-24 23:53:44 +08:00
@icestraw 但是拉大以后确实是方便触控了,要不然比如 office 全家桶的 ribbon 菜单根本没法操作。不过更优雅的方式是直接限制功能继续做 office mobil 那几个 app 以及 win8 的操作逻辑,可惜被市场否定了,就只能继续键鼠嫌大触控又不是很好用的两头不讨好的策略了。
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felixcode 2022-07-25 00:30:54 +08:00 via Android 7
但 macOS 即使不用考虑 app 兼容性也没做到屏幕兼容性啊,啥都不做就是品味是吧
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Nasei 2022-07-25 00:53:20 +08:00
windows 上不适配的 app ,基本 mac 版有都不会有,你如果要用一个 mac 上都没有的东西,那 mac 的缩放就算用了外星科技,又有什么用呢
另外我们都知道 3.5 寸是手机的最佳尺寸,比这个尺寸大的手机都很蠢 |
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pocarisweat 2022-07-25 01:32:04 +08:00
Sorry ,还是有点没理解 Windows 的所谓「 DPI 缩放」和 macOS 的所谓「 downsampling 」两个有什么实际区别
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WOLFRAZOR 2022-07-25 01:50:43 +08:00 via Android
除了 hidpi 问题,还有一个色彩文件问题。
苹果在色彩文件部分字段持有专利。 |
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WOLFRAZOR 2022-07-25 01:51:47 +08:00 via Android
boot camp 上面,屏幕色彩差别(其实是色温)很明显。
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yaoyao1128 2022-07-25 02:03:29 +08:00 via iPhone
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littlewey 2022-07-25 02:10:39 +08:00 via iPhone
同意你的观察和观点
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yzbythesea 2022-07-25 03:53:48 +08:00
现在 Linux 也是这样了。我觉得作为用户,没必要从技术角度纠结,因为你不是做这个的,也可能不是 Apple 员工,信息量太少。但是作为用户,产品没满足你的需求,但是 Win 和 Linux 可以满足,那这个产品就有问题。而且为什么 Mac 或 Win 要分一个高下,两个在缩放下都有做得烂的地方,都需要指出。
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IslandOwnerHuang 2022-07-25 04:13:45 +08:00
说白了就是微软苹果的产品哲学不同,一个是重实用一个重体验。楼主最后一句话总结的实在是太到位,已感谢。
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leighton 2022-07-25 05:36:10 +08:00 1
如果 downsampling 真的那么优雅,为什么起步晚那么多的 linux wayland 各桌面还是选了 windows 的路呢,其实 downsampling 在 Linux 上用 xrandr 一条命令就可以实现,在 wayland 之前大家就是这么玩的。苹果的路子看起来有点投机取巧的意思,实现起来最简单,最后苹果开心了,开发者开心了,挨打的只有用户。至于 win 下的 DPI 缩放,连张小🐉的微信都适配了,不知道大家到底在哪儿找到的那么多不适配的上古软件
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shutongxinq 2022-07-25 05:54:53 +08:00 via iPhone
其实 windows 这样也挺好的,当软件经过几年阵痛期之后,就基本能根据 dpi 缩放自己的显示界面。这样毕竟是效率更高。
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shutongxinq 2022-07-25 05:58:46 +08:00 via iPhone
@leighton 苹果这样子做也有它自己卖硬件的缘故。他可以自己出的屏幕都按照自己 216 的 ppi 去做,这样就没有性能损失,还能鼓励用户买自己的硬件。
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RIDESU 2022-07-25 07:49:46 +08:00
@leighton 第一次听说系统和软件优化好是苹果开心了开发者开心了挨打的只有用户,毕竟只有它的使用体验好,用户开心了苹果和开发者才会开心,用户并不会因为用上古硬件用低劣的效果保持相对流畅的体验就开心。
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aireason 2022-07-25 08:06:46 +08:00
看完还有个问题,为什么在 macOS 上,2k 屏(1440*2560)无法打开 HiDPI ,需要借助第三方工具才能实现。
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leighton 2022-07-25 08:07:03 +08:00 3
@RIDESU #17
> 毕竟只有它的使用体验好,用户开心了苹果和开发者才会开心 字体糊,像素渲染失真,还有根本无法开启 hidpi 的可能,这叫用户体验好? > 上古硬件用低劣的效果保持相对流畅 原帖主的 LG 28mq780 ,我用的 Dell U4021qw ,这叫上古硬件?这比 studio display 都贵事实就是在所有非 Apple 认证的显示器上用户获得的都是劣质体验 |
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icestraw OP @Gonggggg 你误会我了,我不讨厌检测到触摸屏硬件后拉大 UI ,我讨厌的是他在没有触屏硬件的时候,UWP 的 UI 仍然比那些 MFC 的大一大截,这相当于系统中有三档缩放。真适配触屏只需要考虑两档
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icestraw OP @aireason 严格来讲其实可以的,但是只能开 720p 。换句话说,没有启用虚拟分辨率。可能苹果觉得强行渲染 4k 太耗性能,而且 2k 27 寸正好是苹果认为符合他 1x 缩放的尺寸
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icestraw OP @aireason 根据我的体验,Windows 的微信应该只适配了 100%和 200%,150%的屏幕上是 100%缩放,我说上古(框架)软件第一个想到的就是它😭
@pocarisweat macOS 就相当于 win 的减配,只有整数倍缩放,也相当于 ubuntu 不开 fractional scaling 的效果 @Nasei 每一个,前提你得用手点 |
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NeoChen 2022-07-25 10:08:30 +08:00
另外提一个点,chrome 浏览器直接 cmd+加号放大,像 windows 的缩放,但是如果直接用触控板双指拉伸,那就等比放大,不会出现因为屏幕大小原因导致网页中的组件缩放而影响页面布局
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icestraw OP @felixcode 对
其实仔细想想苹果这种事情干的不少,苹果的产品几乎每代屏幕都是特制分辨率,而且逻辑 dpi 都是统一标准。正因为这么严格,才能实现很多优雅的效果。 比如在 macOS 上打开 pdf 的默认大小就是物理的纸张大小,这真的就非常有品味。 相比之下,Windows 要实现就要在 Word 调到 114%这个奇怪的缩放倍率...一言难尽 |
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noahhhh 2022-07-25 10:37:41 +08:00 via Android
Windows 和 Linux HiDPI 问题一是历史包袱,像 ChromeOS 和 Android 就没这些问题,二是现在还是有大量低分屏,笔记本 2K 近两年才普及,2K 显示器也是价格逐渐跌入千元才多起来
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felixcode 2022-07-25 10:44:27 +08:00 1
@icestraw
既然这么严格,那支持什么屏幕就列出来吧,别高端显示器接上去了还被当成上古硬件。 另外 macOS 上说 pdf ,windows 上说 Word ,一个针对打印的格式,一个针对编辑的格式,品味个啥啊 |
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icestraw OP |
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Gonggggg 2022-07-25 16:44:53 +08:00
@icestraw 感觉 UI 变大是大势所趋。接受了 Windows 这种设定之前尝试同学的 MBA 反而感觉什么都太小了对眼睛不太友好 2333
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agagega 2022-09-25 15:06:33 +08:00
@icestraw
那我如果有一块 27' 4K 的屏幕,接 Windows 和 macOS 都开 1440p 的分辨率,抛开 macOS 渲染 5K 的额外开销不谈,macOS 的字体等显示效果会不会比 Windows 差呢? |
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icestraw OP @agagega 假定 macOS 是 1440p@2x 。
macOS:只要是非点对点的显示都像蒙了一层磨砂一样,4k 也不例外。这种磨砂效果本身是会对观感造成影响的,而且逻辑分辨率和物理分辨率差的越小越明显,4k 和 5k 屏在 macOS 上观感差距非常大。很多人在 macOS 接 27 寸 4k 屏的时候都会调整到 1080p@2x 使用,这也是 macOS 默认的挡位,显示会很清晰。我之前也问过几个这个组合( 27 4k )的用户,比较统一的反馈是”感觉调到 2k 的时候字太小看不清楚“。大家宁愿调 1080p@2x 然后坐远一点。 Windows:接 4k 屏第一时间几乎感觉不出来 4k 和 5k 的区别。显示缩放会自动调整到 175%或者 150%,此时也不会有磨砂的感觉,字体和 UI 都非常锐利。4k 和 5k 的区别只有两个屏幕并排的时候才能看出来。接入 5k 屏时,显示缩放会自动调整到 200%,确实效果会比 4k 更好,但是没有 macOS”质变“的感觉。不过 Windows 很少有用户会接 5k 屏幕,我只能讨论自己使用的主观感受。 |
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agagega 2022-09-25 22:34:13 +08:00
@icestraw
感谢,我现在是在 24' 4K 上开 200%缩放,感觉很舒服。只是担心 27 寸上开 200%会使 UI 过于大,看到有人说 27 寸适合 1440p ,所以有此疑惑。 |
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icestraw OP @agagega 24 1080p 200%是合适的,如果你习惯这个 PPI ,27 寸 200%感觉 UI 确实过大了,不好用。如果是 macOS 27 寸的话个人建议物理分辨率 1440p 或者 5k 的显示器,这种缩放比率合适,看起来不会憋屈。1440p 上高刷也比较容易。
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