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breadykidliu
V2EX  ›  程序员

为什么公司不允许 ssh 链接 gitlab

  •  
  •   breadykidliu · 2022-10-21 13:15:03 +08:00 · 9987 次点击
    这是一个创建于 743 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    遇到 3 家公司不允许了,前两家是员工个位数的小作坊,搭建 gitlab 的人技术菜,我可以理解。
    但是现在入职了中厂,有专门的的运维部门,运维人也不少,也不允许 ssh ,只能密码链接。
    觉得无法理解,是有什么安全问题吗?

    76 条回复    2022-12-27 08:40:20 +08:00
    ericgui
        1
    ericgui  
       2022-10-21 13:18:02 +08:00   ❤️ 21
    还是菜呗
    perfectlife
        2
    perfectlife  
       2022-10-21 13:18:25 +08:00
    感觉用 ssh 协议访问 gitlab 应该没啥问题吧
    greatghoul
        3
    greatghoul  
       2022-10-21 13:19:20 +08:00 via Android
    的确不理解。有没有懂行的来讲一讲。
    estk
        4
    estk  
       2022-10-21 13:20:03 +08:00
    我觉得应该 ssh ,而且账号必须开两步验证
    edis0n0
        5
    edis0n0  
       2022-10-21 13:21:59 +08:00
    1. SSH 不能加 SSL ,如果没有通过其它渠道公布 host key 可以被中间人攻击,即使是在内网
    2. 可能是像 vsftpd 给 chroot 标记不安全的那种原因

    反正我配的 GitLab 也不允许 SSH 连接,攻击面能少一个是一个
    cheerxl
        6
    cheerxl  
       2022-10-21 13:23:21 +08:00
    确实无法理解,我基本都用 ssh
    mooyo
        7
    mooyo  
       2022-10-21 13:25:25 +08:00
    我觉得是菜...
    yfugibr
        8
    yfugibr  
       2022-10-21 13:28:50 +08:00 via Android
    是直接屏蔽了 22 端口的话,可以试试 443 端口的 ssh
    answerhuang
        9
    answerhuang  
       2022-10-21 13:30:16 +08:00
    去年公司做等保正要遇到过, 等保会扫描公司服务器, 扫到 gitlab 服务的 22 端口开了, 责令整改, 所以只能关掉了.
    breadykidliu
        10
    breadykidliu  
    OP
       2022-10-21 13:35:20 +08:00
    @edis0n0 soga
    @yfugibr 试了```ssh -T -p 443 [email protected].**.com```但是返回```ssh: Could not resolve hostname ssh.git.**.com```是 443 也不允许的意思吗?
    breadykidliu
        11
    breadykidliu  
    OP
       2022-10-21 13:37:04 +08:00
    @edis0n0 ssh 不行那 gpg 呢?
    zhuweiyou
        12
    zhuweiyou  
       2022-10-21 13:38:51 +08:00
    我们也不能用 SSH,据说是为了限制 IP 访问.
    但 SSH 应该也有办法解决吧? (不了解)
    yfugibr
        13
    yfugibr  
       2022-10-21 13:42:22 +08:00 via Android
    @breadykidliu 看着是没解析到域名?你们正常域名就是 ssh.* 的吗
    yfugibr
        14
    yfugibr  
       2022-10-21 13:43:51 +08:00 via Android
    @breadykidliu 另外如果是搭建的时候就没开 ssh 那就没办法了
    e1o
        15
    e1o  
       2022-10-21 13:46:48 +08:00
    我们公司一开始是可以 ssh 的,后来关掉了 ssh 只让用 http ,我也没搞懂
    breadykidliu
        16
    breadykidliu  
    OP
       2022-10-21 13:47:30 +08:00
    @yfugibr 正常是 git.**.com ,```ssh -T -p 443 git@git.**.com```请求返回 ```ssh_exchange_identification: Connection closed by remote host```那应该是是不行了- -
    skull
        17
    skull  
       2022-10-21 13:49:18 +08:00   ❤️ 3
    当你的电脑被入侵了之后就不一样了
    icyalala
        18
    icyalala  
       2022-10-21 13:49:57 +08:00
    中厂是什么概念?我经过的几个厂都是 ssh
    breadykidliu
        19
    breadykidliu  
    OP
       2022-10-21 13:52:50 +08:00
    @skull 用了 mac 之后没遇到什么安全问题,杀毒软件也没装

    @icyalala 10 年以上的上市公司
    ck65
        20
    ck65  
       2022-10-21 13:59:52 +08:00   ❤️ 1
    就是 IT 技术不到位而已,不用研究太深。我们从 5 人团队起步,没听说过不能用 ssh 这类话题,人多起来之后为了安全加了一道 engineering vpn ,git 机器放内网,非常轻量。
    liuidetmks
        21
    liuidetmks  
       2022-10-21 14:05:34 +08:00
    ssh 不是比密码更安全吗
    jwangkun
        22
    jwangkun  
       2022-10-21 14:10:02 +08:00   ❤️ 2
    SSH ,需要放开服务器的 ssh 协议给所有人,对于安全团队来说,绝对是不被允许的,在放开 git 的同时,也放开了远程登录的入口,风险太大了,理解一下安全人员吧,而且又不是不能用,为什么要公司为了将就你的习惯增加公司风险
    mrzx
        23
    mrzx  
       2022-10-21 14:13:01 +08:00   ❤️ 16
    宝马总公司 IT 总部这里依然是建议不使用 ssh.

    但的确开放出来了,并且对一个 ip 的 ssh session 做了限制。

    是宝马内部的 gitlab.

    一个是宝马内部网络很复杂,有很多专线网络互通采用 nat.你一个人把一整个分公司那可怜的 5 个 ssh session 给占满了,别人就用不了

    另外一个问题是安全考量

    你们觉得是因为菜才禁用,那是以你们程序员的视角来看的。。。运维人员反而觉得你们更菜,连基本的运维安全角度都没有考虑过,只觉得从自己单方面使用便利不便利的角度来看待事物。。。
    zoharSoul
        24
    zoharSoul  
       2022-10-21 14:15:14 +08:00   ❤️ 1
    @jwangkun #22 你在说什么? 感觉你和其他人不在一个频道上
    cco
        25
    cco  
       2022-10-21 14:17:28 +08:00
    因为主管网络策略的部门不允许 ssh 连接。所以只能通过 https 去访问了,其实和菜没关系。我们测试环境和生产是同样的安全等级,你敢信- -。
    jwangkun
        26
    jwangkun  
       2022-10-21 14:18:01 +08:00
    @mrzx 你说的对,我就是安全从业人员,也是开发人员
    neroxps
        27
    neroxps  
       2022-10-21 14:18:24 +08:00
    猜测是安全策略好做吧?所有 SSH 外部流量均拒绝?
    f6x
        28
    f6x  
       2022-10-21 14:20:45 +08:00   ❤️ 4
    @jwangkun git 的 ssh 根本不是服务器 login 的 ssh, 各自独立的. 端口一般都设成不一样的.
    https 的 ssl 并不会比 ssh 的 ssl 安全, 都是一样的算法.
    菜就是菜
    anubu
        29
    anubu  
       2022-10-21 14:25:33 +08:00
    #9 说的是一种可能。我司碰到过,等保扫描规则认为开放 22 就是不安全,从技术上解释也没有意义,规则就这么定的,这条就是不合格。

    当然,可以开通非标准端口 ssh ,但也有额外沟通成本,可能就关掉省事吧。
    redial39
        30
    redial39  
       2022-10-21 14:31:36 +08:00
    @f6x 现在最辣鸡的安全设备,也不是按端口去封..按协议封是常态,都是按流量特征去识别的,而且大部分检测只要测到 22 都会被通告,对运维人员来讲
    开,大概率被安全通报
    针对客户端 ip 开,网络安全流程麻烦
    还不如关了
    SteveRogers
        31
    SteveRogers  
       2022-10-21 14:33:34 +08:00 via iPhone   ❤️ 26
    作为某大厂、安全策略实施者,我来终结此贴:因为 ssh 审计成本大,需要专门配置解密器,才能限制上传和下载两个权限。而 https 目前解密技术成熟、高效,可以快速识别。就是这么简单。别的地方不说、我这里最近半年就查到 10 起代码上传违规、不管起来、还不得上天?
    weizhen199
        32
    weizhen199  
       2022-10-21 14:33:54 +08:00
    因为 22 口是重点检测,大部分时候被一刀切了
    Nitroethane
        33
    Nitroethane  
       2022-10-21 14:37:42 +08:00 via iPhone
    我记得可以在 git 的配置文件里指定用户名和密码,配置好之后不用每次输入了
    shanyuhai123
        34
    shanyuhai123  
       2022-10-21 14:39:24 +08:00
    @weizhen199 可以改端口的
    int0x03
        35
    int0x03  
       2022-10-21 14:41:46 +08:00   ❤️ 2
    @SteveRogers 确实.

    美企大厂也只能 http. 并且公司定期 google 外网上包含公司标签的内容. 每年审计出好几个好多人把公司代码传到 github 的例子.
    iyaozhen
        36
    iyaozhen  
       2022-10-21 14:42:42 +08:00
    感觉相反呀 只允许 ssh

    因为 https 帐号密码更不安全,ssh 走 kinit 认证
    zhhww57
        37
    zhhww57  
       2022-10-21 15:12:47 +08:00
    sshd 又不是不能开两个,分别两个配置文件,然后那个用来做 git 的做好权限隔离
    weeei
        38
    weeei  
       2022-10-21 15:24:54 +08:00
    GitHub 建议 HTTPS ,没啥特别的原因,只是 HTTPS 相对来说更容易部署和防火墙不用做额外策略。
    dog82
        39
    dog82  
       2022-10-21 17:12:57 +08:00
    github 配 access token 就挺麻烦的
    buppter
        40
    buppter  
       2022-10-21 17:12:59 +08:00
    我们公司恰好相反,只能用 ssh
    littlewing
        41
    littlewing  
       2022-10-21 19:40:50 +08:00
    应该是不让开放 22 端口
    hefish
        42
    hefish  
       2022-10-21 19:54:40 +08:00
    我搭的 gitlab 也不开 ssh ,http 也不开,为了安全。 提交都是用移动硬盘复制给指定的人然后合并的。
    edis0n0
        43
    edis0n0  
       2022-10-21 19:59:06 +08:00
    @hefish #42 我们都是用纸笔写代码的,为了安全,雇个大学生每天把纸上的代码手敲进去,把执行结果抄回来
    Nitroethane
        44
    Nitroethane  
       2022-10-21 21:25:10 +08:00 via iPhone
    @SteveRogers 很好奇是怎样的代码违规?能举个例子吗
    SekiBetu
        45
    SekiBetu  
       2022-10-21 21:28:54 +08:00
    可能设了一些安全机制
    adoal
        46
    adoal  
       2022-10-21 21:57:43 +08:00
    劳动异化就变样了。专职安全岗位的人对安全的考虑,跟有安全意识、安全理念和安全技能的其他岗位(比如开发)是不太一样的。他们不但要从技术上考虑系统的“正常”安全加固,还要跟各种没有安全意识和能力的其他人员搏斗,要去补木桶的最短板,因此经常会采取一些在非安全岗位但有安全能力的技术人员眼中很没必要的沙雕措施。更何况,这是他们的岗位,所以除了对技术之外,也要(甚至更多地)考虑成本 /收益核算,考虑性价比,也包括考虑怎样给自己增加 KPI (哪怕会给业务运行或者技术开发带来一定的麻烦)。
    adoal
        47
    adoal  
       2022-10-21 22:00:19 +08:00   ❤️ 1
    安全岗位也不过是一口饭而已。照本宣科的大有人在。
    JohnBull
        48
    JohnBull  
       2022-10-21 22:23:26 +08:00
    上面信誓旦旦的几位谁能给我解释解释,为什么用 http 就能防止把公司代码传到外网?
    swulling
        49
    swulling  
       2022-10-21 22:27:20 +08:00 via iPhone
    @JohnBull 公司所有终端设备上装 root ca ,然后安全设备做中间人攻击,分析 https 内容是否有公司代码上传到 github 之类。ssh 协议直接防火墙 ban 掉。
    JohnBull
        50
    JohnBull  
       2022-10-21 22:37:10 +08:00
    @swulling 这种外网安全需求应该从外网访问的策略上限制啊,为什么让大家用 ssh 上传到公司自己的服务器也不行呢,这就叫懒政
    azuis
        51
    azuis  
       2022-10-21 22:42:13 +08:00
    @swulling 那这样 Gitlab 在内网也不影响防火墙 Drop 公网的 SSH 的。
    GTim
        52
    GTim  
       2022-10-21 23:10:17 +08:00   ❤️ 1
    因为,大部分人都不知道 git-shell 这东西。
    swulling
        53
    swulling  
       2022-10-21 23:13:27 +08:00 via iPhone
    @JohnBull
    @azuis 至于内网,多数是多一事不如少一事。安全扫描 ssh 端口,但是又分不清楚哪个是 git 的。

    加白名单需要逐级审批,不如一禁了之。
    Inn0Vat10n
        54
    Inn0Vat10n  
       2022-10-21 23:20:18 +08:00   ❤️ 2
    在阿里集团 gitlab ssh/http 都支持,没有限制,自己选择
    dnsaq
        55
    dnsaq  
       2022-10-22 01:10:28 +08:00 via iPhone
    @f6x 笑死了,你自己去记端口吧,干脆也别用域名了直接用 IP 吧,你行你上就是了
    IvanLi127
        56
    IvanLi127  
       2022-10-22 01:17:57 +08:00 via Android
    @jwangkun Git 服务的 SSH 协议很危险吗?这货不是不支持远程登录进终端么,为啥说风险大?求科普
    dnsaq
        57
    dnsaq  
       2022-10-22 01:39:09 +08:00 via iPhone
    @IvanLi127 个人觉得安全性两种方式都一样,但是安全这个东西是个硬指标。最小化权限原则,就和企业服务器不允许对外开放 ssh 一样,能不开就不开。既然 gitlab 已经提供了 http 的方式就没必要再多开一个了。任何做法没有对与错,也无需大厂比较,自己爱咋用咋用。 觉得内网就安全的我只能说太年轻了,尤其是没做隔离的情况。 说人家菜的我只能说傻逼
    ladypxy
        58
    ladypxy  
       2022-10-22 06:33:30 +08:00 via iPhone
    无他,菜。
    SSH 也可以配合 yubikey 之流做认证,完全不需要担心 ssh key 泄漏后的安全问题
    liximomo
        59
    liximomo  
       2022-10-22 08:53:55 +08:00   ❤️ 1
    如果是安全原因,那么 github.com 是不是早就应该被黑客干烂了?
    darklinden
        60
    darklinden  
       2022-10-22 09:01:36 +08:00
    gitlab 可以设置其他端口 ssh 访问啊,都不知道吗?不让用 22 可以换别的
    而且 git 账户 ssh 是低权,ssh 远程登录也是不开放的
    fox0001
        61
    fox0001  
       2022-10-22 09:16:54 +08:00 via Android
    是不是怕用户使用 ssh 登录 gitlab 服务器?
    asuraa
        62
    asuraa  
       2022-10-22 09:25:45 +08:00
    我们公司就跟你们不一样 我们禁止密码连接 只允许 ssh 连接
    James369
        63
    James369  
       2022-10-22 09:41:44 +08:00
    在我看来,90%的代码都是没用的,不要把代码看得那么值钱的样子,值钱的不是代码而是产品
    nanmu42
        64
    nanmu42  
       2022-10-22 10:02:53 +08:00 via iPhone
    Gitlab 的 ssh 本身的安全性还是挺有保障的,没有 shell ,我分析过,写了一篇文章:

    当你 git push 时,Gitlab 上发生了什么?
    https://nanmu.me/zh-cn/posts/2022/what-happens-on-gitlab-when-you-do-git-push/
    SteveRogers
        65
    SteveRogers  
       2022-10-22 10:10:40 +08:00 via iPhone
    @Nitroethane
    1.深 x 服对上传流量识别和终端抓取的访问记录匹配
    2.定期扫描 github 里面含有内部关键词的仓库(国内安全大厂有这个服务直接买就行)
    SteveRogers
        66
    SteveRogers  
       2022-10-22 10:12:03 +08:00 via iPhone
    @nanmu42 企业安全不会考虑技术上的绝对安全,只考虑相对、关键好管控,能轻易抓到违规才是安全人员的职责
    SteveRogers
        67
    SteveRogers  
       2022-10-22 10:13:18 +08:00 via iPhone
    @JohnBull 内网确实要允许,是安全人员偷懒了
    libook
        68
    libook  
       2022-10-22 10:14:15 +08:00 via Android
    HTTPS 是 HTTP 外套 TLS/SSL ,协商的时候大体上是:客户端接收服务器公钥和签名,根据客户端上的 CA 证书来验证服务器可信(认证),然后使用服务器公钥发送客户端的公钥和数据,服务器用服务器私钥解密再用客户端公钥加密数据返回,客户端用客户端私钥解密。
    SSH 是 Secure Shell ,协商的时候大体上是:客户端接收服务器公钥,然后看本地是否记录过,未记录再提示用户验证是否可信(认证),然后客户端生成对称秘钥,用 Diffie - Hellman 算法在不直接传输秘钥的情况下、以服务器公钥加密相关参数的形式然后服务器自己把这个对称秘钥算出来,然后双方通过这个临时对称秘钥加密通信。
    总体来说只要验证身份阶段把好关、秘钥和算法足够强、私钥不泄露,两种方式都是十分安全的。
    关于 SSH 端口,其实可以分开运维用端口和 Git 端口,一种简单方式是把 Git 服务部署在 Docker 等隔离环境中,内部配置 SSHD 仅允许 git 用户访问 git-shell ,需要运维则登录到宿主机再使用 Docker 的 exec 指令打开 shell 操作。SSH 不使用 22 端口,用户也可以在客户端配置 remote 的时候指定其他端口。
    有的企业可能规定不允许记住登录状态,比如配置公钥自动登录这种就不符合要求,但其实可以打开两步验证,实际上现在等保会要求两种及以上验证方式同时使用。
    个人认为题主的情况要么是因为其他原因,要么是运维人员水平有限,要么是安全负责人员懒政。
    SteveRogers
        69
    SteveRogers  
       2022-10-22 10:14:53 +08:00 via iPhone
    @swulling 对、两道防线
    1.所有机器加域了、证书早就内置了
    2.大厂还部署了专门的解密器、所有流量复制了一份给解密器,异步解密识别
    SteveRogers
        70
    SteveRogers  
       2022-10-22 10:16:59 +08:00 via iPhone
    @James369 所以阿里、腾讯相对宽松一些、互联网的安全主要防攻击、对内部人员的行为不会太严,他们主要聚焦核心算法、或极少数核心代码、对大部分人设置红线。
    SteveRogers
        71
    SteveRogers  
       2022-10-22 10:17:41 +08:00 via iPhone
    @darklinden 流量识别、你换啥端口都一样、我们后台看到的都是 ssh 协议
    leonshaw
        72
    leonshaw  
       2022-10-22 10:49:46 +08:00   ❤️ 1
    前面有说了,SSH 没有 PKI 支持,需要额外的 host key 信任机制。大家 ssh 的时候有几个会注意 finger print 的?
    wangyzj
        73
    wangyzj  
       2022-10-22 11:06:58 +08:00
    只用 https 对基础设施运维扩展长期是有好处的
    对于流量监控审计也更方便
    当然,不上规模的企业也不用考虑这些
    ho121
        74
    ho121  
       2022-10-22 11:41:23 +08:00 via Android
    盲猜是网关屏蔽了所有生产环境的 22 端口,gitlab 是只是顺带屏蔽了,而不是故意不开 gitlab 的 ssh
    darklinden
        75
    darklinden  
       2022-10-25 10:01:30 +08:00
    @SteveRogers 我前面回复的是禁用 22 端口的问题。
    为了拆所有的包看于是自定义证书然后只允许 https ?有路由不知道是 git 服务器的 ssh 连接,有记录不知道是 git 服务器的提交,所有代码提交都要安全部门过一遍,安全部门可以拿到所有的代码和更改?有种东厂西厂的感觉了
    SteveRogers
        76
    SteveRogers  
       2022-12-27 08:40:20 +08:00 via iPhone
    @darklinden 22 禁用主要是不方便识别。公司出去的流量必须拆包识别出来、防止打包带走的行为的。
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