抛弃全拼,拥抱双拼,一开始打字还要对着键位表,自然码双拼
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twocold0451 2022-11-05 12:30:01 +08:00 1
加油,我已经转了几年了,刚开始的时候,打字很慢,要想很久。
熟练后很舒服。 |
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wwweng 2022-11-05 13:56:53 +08:00 via iPhone 3
我用的小鹤
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wwweng 2022-11-05 13:59:39 +08:00 via iPhone 1
建议先看手机电脑看看自带有没有再定,我瞅了一眼 ios 自带就没自然码,不然去了陌生设备比较难受
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nom4d 2022-11-05 14:14:20 +08:00 via iPhone 1
一开始学双拼用的时候是全拼和双拼共用的,这样学双拼还不干扰交流,一段时间以后就改成只有双拼了
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thrillcore 2022-11-05 14:14:24 +08:00 1
一般学习双拼需要多久啊?中年人也想试试
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masker OP @twocold0451 是的,慢慢摸索。
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masker OP @thrillcore 我也不知道呢。 改掉全拼的习惯使用双拼肯定是需要一段时间
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SuperMild 2022-11-05 14:17:08 +08:00 4
以前学了五笔,最近开始学仓颉输入法,顺便学点古文和繁体字。
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brocadesoar 2022-11-05 14:18:08 +08:00 via Android 1
刚从全拼转小鹤音形第二周,现在打字速度还是偏慢。
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yick 2022-11-05 14:19:28 +08:00 6
五笔用户发出了评论
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ronman 2022-11-05 14:22:12 +08:00 via iPhone 1
@thrillcore 强迫自己只用双拼 放一个键位截图在桌面,手机的话有人做双拼皮肤
一周到两周基本能够恢复全拼水准(除了偶尔忘记键位) |
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thrillcore 2022-11-05 14:40:56 +08:00
@ronman 谢谢。我试试
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hjxe0609 2022-11-05 14:49:39 +08:00 1
老年人打了 3 个月,勉强能不用看表了,用的是微软的
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msg7086 2022-11-05 14:49:48 +08:00 1
@thrillcore 二十多年前人们学双拼是把键位打印或者写在贴纸上,然后贴在键帽上。
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Ciicing 2022-11-05 15:04:24 +08:00 1
我学的小鹤双拼,强制先把手机的输入法改了,然后相册有个按键的截图,想不起来就看照片,2 天就可以聊天了,不用特别去学硬背,
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vigack 2022-11-05 15:14:35 +08:00 3
感觉每隔一段时间就有类似的帖子。感觉双拼似乎并没有提升很多打字速度,因为拼音输入的瓶颈主要还是选词。
双拼用了两三年了,刚刚打了一篇“冰灯”,速度大概是 80 字每分钟,而之前用全拼差不多是 60~70 的样子。(对速度还有很大影响的是输入法框架,我用的是 fcitx5+rime ,没有词联想功能和整句输入) |
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closedevice 2022-11-05 15:20:44 +08:00 1
不懂就问,双拼的好处是什么?
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masker OP |
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shawndev 2022-11-05 15:29:02 +08:00 2
目前用的小鹤双拼方案,iOS/macOS 原生输入法支持,安卓 Gboard 支持。
大概在切换到双拼输入法的第二周开始恢复到全拼输入速度的 80%,我通常的做法是挑一首歌跟打(《遇见》)。 在一个月左右的时候拼写已经可以跟上歌曲的进度。要说心得的话,首先打字的节奏感明显增强了,其次涉及到输入需要回删拼音进行修正的情况大大减少了。不过最近又发现自己对 b ( in )和 p ( ie )的混用情况明显变多了,正在想办法调整。 近期尝试了一段时间的五笔,最终还是放弃了。原因有以下几个:1. 输入时脑海里首先映入的是读音而不是字形 2. 五笔的词库需要自己长期积累 3. 在没有足够词库的前提下五笔的击键次数对比双拼没有优势 4. 最后也是最重要的,五笔为了减少重码,很多码位的设计都是特例,而我恰恰不喜欢特例。 至于为什么学习双拼可以参考王小川的回答 https://www.zhihu.com/question/20773898/answer/991205622 |
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masker OP |
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hljhbing 2022-11-05 15:40:28 +08:00 1
不需要特别可以的联系,大概一周就可以转型,然后就是熟悉的过程,强迫自己去用双拼,一小段时间基本上就熟悉了,可以把双拼的图直接放桌面当背景,或者打一张纸贴在旁边也可以
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cweijan 2022-11-05 15:45:54 +08:00 1
没必要, 程序员并不在于打字速度
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AkashicRecords 2022-11-05 16:00:01 +08:00 1
从上周末开始学习的小鹤,第一天基本上就背下来了键位,然后用 https://api.ihint.me/shuang/ 练熟。
从一周的效果来看,现在手机打字极大的提速了(因为按键确确实实的少了太多);电脑的速度只有原来的 70% 左右,可能是因为我之前练过很短时间的全拼。不过无论是电脑还是手机,双拼确实非常爽。 |
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Aprilming 2022-11-05 16:23:27 +08:00 1
从上的疫情开始的时候,我开始用小鹤双拼。现在已经非常熟练了。并且全拼已经不会了。只能说我自从用了双拼以后,我同事都不愿意用我电脑了,因为不会用双拼,哈哈哈。
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calon 2022-11-05 16:29:37 +08:00 1
一周学会,一月熟练。
最开始学的自然码——小鹤还没出来,后来转小鹤,熟悉的时间比刚开始学还长。 所以一开始就要挑好方案。 |
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xiaoxinxiaobai 2022-11-05 16:33:53 +08:00 1
哈哈,巧了,一周前开始入门双拼,也开始全面使用了,小鹤方案,还不熟练
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msg7086 2022-11-05 17:09:22 +08:00 via Android 1
@closedevice 码长稳定,打字有节奏,4 码一空格,或者 2 码一空格,非常稳定的输入节奏。
@vigack 这已经提升不少了。如果你之前全拼都是完全拼写出来,还能打 70 字的话也挺快的了。我正常聊天如果速度提上来的话可以打 100 字以上,但是太累了,平时也就七八十字的样子,再快大脑思考就跟不上了。 |
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SimleCp 2022-11-05 17:29:21 +08:00 1
刚开始用双拼的时候, 感觉回到了以前第一次在手机上打字的感觉. 后来熟练使用了, 打字速度快的一批.
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HeyWeGo 2022-11-05 17:34:09 +08:00 1
正在适应中,现在在尝试翻译的方式熟悉 ing 。不过目前第二周。感觉有个小问题,想直接输出英文的时候有点奇怪。
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HeyWeGo 2022-11-05 17:34:49 +08:00 1
还需要多适应。
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IDghyg5839 2022-11-05 17:41:50 +08:00 1
练个一两周应该差不多
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garyLin 2022-11-05 17:42:19 +08:00 1
@thrillcore 我大概两周左右适应期,后面就不用看键位表了。
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ncepuzs 2022-11-05 17:46:53 +08:00 1
自然码是可以的,不过我用的小鹤。
zi ran ma shi ke yi de bu guo wo yong de xiao he zi rj ma ui ke yi de bu go wo ys de xn he zirj mau u keyi d bugo w ys d xnhe |
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explorerproxy 2022-11-05 17:55:27 +08:00 1
我打字其实很少,但是 1 天就能学会,一周就能熟练
五笔也能一天学会,但是想熟练用的时间就比较久了 |
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mengdu 2022-11-05 17:55:55 +08:00 1
在双拼和音形上卡着好久了。。
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ncepuzs 2022-11-05 17:57:26 +08:00 1
@closedevice
全拼全输:bu dong jiu wen shuang pin de hao chu shi shen me 小鹤双拼:bu ds jq wf ul pb de hc iu ui uf me 小鹤音形:bdjw up d hciu u ufme |
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lovepplforever 2022-11-05 17:58:30 +08:00 via iPhone 1
闲的,程序员有多少时间在输入中文上?双拼能提高多少效率。虽然我也在用双拼。
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aaron129 2022-11-05 17:59:09 +08:00 1
小鹤+1 ,还是很爽的。2 周左右就能适应了,加油
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lyxeno 2022-11-05 18:06:45 +08:00 5
我学会双拼后发现,提升最大的是手机全键盘打字速度...
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emonc 2022-11-05 18:14:15 +08:00 1
双拼对手指太友好了
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luomu24 2022-11-05 19:00:06 +08:00 1
我打了十年多五笔了,越打越忘。
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mofe 2022-11-05 19:02:46 +08:00 1
我已经从双拼转五笔了,转五笔后双拼就全忘了(强迫自己全五笔),半年了五笔也打的不顺
但是不遗憾,现在用笔写字不容易提笔忘字 |
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mofe 2022-11-05 19:05:52 +08:00 1
只要把手机电脑全换成双拼一周就能熟练双拼。
五笔半年还没熟练,主要是老是想不起来怎么写 |
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mofe 2022-11-05 19:37:36 +08:00 2
@shawndev 五笔的优势从来不是击键次数,而是不重码。
关于“五笔为了减少重码,很多码位的设计都是特例,而我恰恰不喜欢特例。”据我所知,只有极少数的字无法四码上屏。一码上屏的字大多也能多码打出来,快捷方式不能算特例吧,只是真的要花时间学。 五笔总收录的字有 14429 个,log(14429)/log(25)=2.97526089 ,几乎把所有的 3 键全排满了,再加上还要有易记的规律,压缩到这个程度属实不易。 如果要按击键次数算,英文字母的击键次数远远超过了双拼,也没见有人说英文打字慢。 终极解决方案:五笔 折中解决方案:双拼 懒的学的方案:全拼 用了十来年双拼过来人经验,双拼只能说是“音拼对”,不可能达到“打字速度跟上歌曲”,你以为入门就能拼对的音,实际上已经是天花板了。只有在和家人聊天时才能达到随想随写。 |
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mofe 2022-11-05 19:51:10 +08:00 1
不好意思,是 15429 个,log(15429)/log(25)=2.99607834
少了 1000 全怪 GitHub ,"Sorry, we had to truncate this directory to 1,000 files. 14,429 entries were omitted from the list." |
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dusu 2022-11-05 20:07:32 +08:00 via iPhone 1
从初中那会报了个兴趣班学五笔
都快二十年了 86 五笔 yyds |
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Tlvncks 2022-11-05 20:17:53 +08:00 1
双拼就像复制粘贴,初级小白用鼠标右键也能复制粘贴,但用几分钟学会用快捷键会更流畅
用一个月时间学会一项受益一辈子的技能还是很值的。 |
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2NUT 2022-11-05 20:20:54 +08:00 1
五笔一步到位
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tankb52 2022-11-05 20:28:13 +08:00 1
五笔,双拼,鹤形、二笔都折腾过的路过。
现在在打二笔,但仍然觉得五笔最为优秀。 |
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shawndev 2022-11-05 20:38:34 +08:00 1
@mofe
理性讨论下,我带领的开发团队已经开发输入法两年有余。(这也是我为什么尝试不同输入法的原因) 我没有说五笔的优势是击键次数,但是我需要的输入法击键次数希望尽可能的少,而五笔这一点不足以吸引我。(出于程序员的思维连贯性和保护手腕) 我并没有说五笔减少重码不成功,恰恰相反,五笔为了减少重码设计了太多机制,而这些机制在我看来不够优雅。况且这一万四千多字也完全不足以覆盖 GB18030-2022 的字符,我们不能一边说双拼可以输入的比较快是因为输入的内容单一,又不在五笔输入法上弥补这些不单一但属于规范的字符。 在字形输入法里五笔算做的很好的了,但是解决不了我的需求。至于可能可能达到“打字速度跟上歌曲”,不好意思,以我举例的“遇见-孙燕姿”为例,真的可以跟上。我没有也不会强调可以跟上“所有”歌曲。 |
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shawndev 2022-11-05 20:47:33 +08:00 2
在我日常使用中,双拼在有一个场景有很大的劣势。
如果我要在飞书、钉钉中找到某个特定的联系人,就算是“王大毛”吧。 那么我在全拼模式下可以 wangd ,这时候已经联想出这个联系人,而双拼(小鹤)下输入 wh da mc ,是完全没办法联想的,逐字去选字又很烦。明明是中文输入的场景,偏偏要留意切换到英文模式。 |
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morize 2022-11-05 21:08:40 +08:00 1
@shawndev 没错,我刚学双拼的时候就有这个困惑,终于看到有人说了。用全拼打自己或者熟人的名字只要三个字母,用双拼需要多打几下。虽然总体的效率还是提升了,但是在输入姓名上显然是个 bad case 。
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shenhualv7 2022-11-05 21:12:58 +08:00 1
我也是五笔双拼都用,感觉上五笔在日常使用和专业转录上更占优,主要是双拼不能首字母拼词了,这就使单字和长词都效率不如五笔。而且日常使用最多的情况都是只输入个搜索词什么的,这种时候五笔的常用字单键码优势毋庸置疑,鼠标操作懒的敲键盘的时候随便伸一只手就能打出想要的东西。并且五笔比起双拼有种所敲即所得的舒适感。
但是如果不是相当依赖常用字,而且靠声转的录入,比如写小说,我觉得应该双拼更舒服。 |
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Henrybsbhp 2022-11-05 21:15:19 +08:00 1
@thrillcore 看人吧,我是一天就會了,一到兩週就熟練了,我是小鶴音形。不過我現在用倉頡了,打字的盡頭還是形碼啊。
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fan123199 2022-11-05 21:20:13 +08:00 1
用了很久的小鹤双拼,中间有几次尝试用音形,但是失败了。 我以为的失败原因有两个:1. 对中英混输不友好 2. 每个字的按键次数不一样,破坏了基础双拼每个字只用两个键的原则,让击键节奏变的很差。
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mofe 2022-11-05 21:35:24 +08:00 1
@nanmu42 25 个键如果重复 3 次可能产生的不同排列为 25*25*25 = 25^3 = 15625 ,log(15625)/log(25) = 3
15429 已经很接近 15625 了,而五笔能保证大多数的字四码上屏。如果非要说的话,五笔牺牲了一个键来保证易记性。 @shawndev 我只是想纠正一小部分错误,双拼的入门的确简单 在同样的学习时间里,相比五笔,双拼的收益更高,但天花板比较低,几乎和拼音相差无几(按 @vigack 提供的数据) 但在输入一些非日常的语句时(比如做笔记),才能体现五笔的优势。如果非要按按键次数来算,也应该把选词翻页算上。况且五笔下是可以直接输入拼音的,完全可以用五笔输入熟悉的字,拼音输入记不清的字。 另外,在 1988 年出版的《现代汉语常用字表》,共有 3500 字(常用字 2500 ,次常用字 1000 )。对于日常来说,五笔绝对够了。 所以还是要按场景决定用什么输入法。 |
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oamu 2022-11-05 21:40:50 +08:00 1
双拼忠实用户发来鼓励,加油。
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DrakeXiang 2022-11-05 22:54:03 +08:00 1
小鹤音形用户祝贺,之前纯双拼用了两年左右,因为打字习惯还是以字词为主,所以还是会出现选字的情况,后面学了音形,之后打小说把我小波的小说打了好几本,最近几年不怎么上网聊天,也不练习了,速度有所下降,但是不用选字这个好处还是很大的。
就我的经验来看纯双拼学习码表花个半个小时背一下,然后直接开始打字,如果哪个音完全没印象就重复打上个十几遍,基本一两天之后就不用看码表了,后面就是肌肉记忆的问题,每天要有一定的打字量,巩固上几个星期就完全能达到全拼的效果 |
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wolflin9 2022-11-05 22:59:38 +08:00 1
建议小鹤
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christin 2022-11-05 23:02:44 +08:00 via iPhone 1
加油! 我从开始学到完全开始用大概 1 周,强迫自己用双拼,不会就去查。
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AltairT 2022-11-05 23:17:57 +08:00 1
巧了,这周周二活不多就学了下小鹤,基本半个钟头就可以记住大部分键位(网上说用一周不知道是不是低估了大部分人的学习能力),只是不熟练映射慢打起来很慢。后面忙起来就还是全拼。手机端 gboard 也切到双拼。
复杂的音形我目前觉得没啥必要,毕竟对我来说之前的全拼都能接受( |
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wensonsmith 2022-11-05 23:18:48 +08:00 1
小鹤双拼,现在基本可以一边说,一边就把说的东西打完了
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wensonsmith 2022-11-05 23:19:49 +08:00 1
这么一想,用双拼小 4 年了啊
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SenLief 2022-11-05 23:38:22 +08:00 1
其实不太建议,我现在用双拼搞得我用全拼打字经常出错了。
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Cabana 2022-11-05 23:45:34 +08:00 1
打了三年的小鹤双拼, 基本都是肌肉记忆了. 看了帖子有点想试试音形, 感觉目前的瓶颈就是在选字上了.
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pocarisweat 2022-11-06 00:58:41 +08:00 1
我最开始从全拼切换到双拼时,花了差不多三天适应键位,还在桌面放了双拼的键位表(这个很有用),一周后就能达到比原来全拼更快的打字速度了。后来因为 iOS 原生不支持 macOS 的默认双拼方案(苹果这个也太蠢了),而 iPad 外接键盘只能用原生输入法,所以我又换了方案,这次因为之前有双拼基础,更快,差不多一天多就转换过来了。
一开始我在手机上用的还是全拼,两者切换甚至都没觉得哪里不对劲。我自己这里觉得双拼除了打字更快之外,更重要的是打字有了节奏感,打字从全拼的变长变成了双拼的二字母定长,缺点就是因为冗余少了,所以容错率变低了,按错一个键后面结果就全错。 |
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Sivan 2022-11-06 01:03:52 +08:00 1
刚学了一周多吧,基本掌握了小鹤而且现在不用看对照表了。macOS 、iOS 原生输入法都支持(但不支持鹤形),感觉还不错。
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elmon 2022-11-06 02:20:52 +08:00 via iPhone 1
我也用的小鹤。大概五天就学会了。技巧就是把键位表设置成微信聊天背景图案。聊着聊着就学会了,几乎没有学习的痛苦。
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kkwa56188 2022-11-06 03:52:37 +08:00 1
双拼其实算挺容易学的了, 一次学习 终身受用的技能, 越早越好.
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snw 2022-11-06 04:26:32 +08:00 1
完全用双拼很多年了,一些感受:
* 不难学,强制自己用两三周就能上手 * 相比于全拼,速度提升不大 * 相比于全拼,最大的好处是省手指 * 就算一直用双拼,也不会忘记全拼 * 中文输入法候选词的排序准确度才是提升速度的关键 |
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caryRowen 2022-11-06 04:47:16 +08:00 via Android 1
十二年双拼老用户来报道
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satoru 2022-11-06 08:03:05 +08:00 1
@thrillcore 刚学了一小时,现在这段话就是用双拼打出来的。
第一印象是上手非常快,不过跟我平时用的五笔相比,重码问题还是挺明显。 打词似乎没有全拼方便,如果是五笔用户,平时搭配全拼混合输入,似乎没必要学这个。 不过当作大脑训练学一下还是挺好玩的。 |
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weichengwu 2022-11-06 08:51:21 +08:00 via iPhone 1
加油,双拼非常值得学习
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oxykr 2022-11-06 09:05:10 +08:00 via iPhone 1
连续 4 年立 flag 学习双拼,拖延症患者
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lopda 2022-11-06 09:17:33 +08:00 1
用的小鹤音形那个小程序,在平时公共交通的时候练习的😂,几天就基本使用了,不熟悉的打开查一下就行。
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swsh007 2022-11-06 09:51:59 +08:00 via Android 1
拼手速还得五笔
双拼自然码 |
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cyersvet 2022-11-06 10:03:50 +08:00 1
@mofe “五笔总收录的字有 14429 个”,这个可以说是官方的收录,现在五笔收字不止这个数了,网友自己整理的,https://github.com/CNMan/UnicodeCJK-WuBi 紧跟最新的 unicode ,收到扩展 H 了,当然重码不可避免的多了许多。我用 rime 自建了大字符集的码表,当门打生僻字
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Aaron01 2022-11-06 10:06:03 +08:00 1
用了有 2 年,现在都成肌肉记忆了。
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Shan0 2022-11-06 10:11:10 +08:00 via iPhone 1
两年小鹤,打字快了很多,错误率也高了(习惯性看键盘导致的),但依然推荐双拼
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minikyu 2022-11-06 10:20:47 +08:00 1
小鹤用了一年多了,打字速度确实快。唯一问题是到了别人的电脑上就不会打字了🤣。另外输入法也是个问题,微软输入法不支持小鹤,不过还可以自己设置。Rime 对双拼的支持没有全拼那么好,一些全拼能用的功能到了双拼就不行了,例如英汉混输。用来用去竟然还是搜狗最好用😅。
分享一下两个练习的网站 https://api.ihint.me/shuang/ https://dazi.kukuw.com/ |
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HeyWeGo 2022-11-06 10:30:58 +08:00 1
我现在比较次怀疑 双拼的效率问题,也许是我的全拼比较熟练的关系。
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ns09005264 2022-11-06 10:42:06 +08:00 1
我用的星空键道,相比小鹤有两点优势:码表公开、步长一致可顶功;
小鹤双拼,相比自然码也有优势,就是布局更好、好加形。 如果你以后还会继续深入折腾输入法的话,可以先研究下各输入方案的优缺点,避免走弯路,毕竟换方案还是比较痛苦的。 |
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buxudashi 2022-11-06 10:57:00 +08:00 1
我用的五笔。不知道看了你们这个要不要学下。
电脑上五笔。手机上是 9 字拼音。各打各的。不存在区分。脑子上自动区别开来。手机上打的慢,要一个一个去点。完全 不如电脑上的快。 五笔打久了都是肌肉记忆。就算是打成语,也是一个字一个字打着舒服。因为打成语感觉要停顿下想一想。打单字就不用想。直接就出来了。 一直想着中文输入有好的替代方案。不知道小 he 算不算。he 字打五笔想不起来了。 |
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HugeDicker 2022-11-06 11:04:33 +08:00 1
@ncepuzs 还带了辅码 666
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qinggge 2022-11-06 12:14:16 +08:00 1
双拼真的好方便,反而用同事的电脑打全拼现在很别扭,在键盘上都已经是肌肉记忆了
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SuperMild 2022-11-06 13:17:13 +08:00 1
看到楼上的五笔码,突然想起我学五笔的起因,尘封已久的记忆,那时我暗恋一个网友,师兄给了一个木马给我,我发给网友,然后我就可以定期收到邮件,内容是她在 QQ 的键盘按键记录。她是打五笔的,当时我不懂五笔,就照着她的按键逐个按,通过输入法还原成中文,在这个过程中就自然学会了很多常用字的五笔。这个木马我也没发给其他人,只发过给她一个人,过了一段时间也失效了。
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ncepuzs 2022-11-06 13:19:14 +08:00 1
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