预备程序员的出路？想听大伙指点指点

[piaodazhu]

中午按照惯例和千里之外的家里人通电话。家那边封锁两周了，北京这边疫情也严峻起来。电话里又一次提到了要不要进体制的问题。说到疫情下周遭人的遭遇，说到大环境，说到未来的生活，这些话题让我心情沉重。V 站这里有很多各行各业各种年龄段的技术人员，我想把我心里想的说出来一些，然后听听大家的看法。

个人情况是北京某普通 985 计算机在读学硕，明年就该找工作了。研究方向跟 AI 不沾边，非热门方向。学术能力一般。相比于某些动不动就搞大概念的、或者为了创新而创新的学术研究，个人更喜欢搞一些实实在在能解决问题的开发。当初选择计算机一方面是为了更高的收入，另一方面是确实喜欢计算机，有技术追求。以上是个人情况。

家里人希望我考虑体制内 /事业编，理由当然是稳定。疫情当下，他们周围的体制外的人都很惨。而他们处在体制内，虽然收入低，但是除了不自由以外，并没有受到过多的影响。另外体制内相对轻松，不会过于担心被裁员，能够有自己的生活，也能过得更健康。因此希望我能认真考虑毕业后进体制。

我个人极不喜欢这样的道路，我说说自己的理由吧，这里面是带有很强的刻板印象的：

第一个理由是收入低，从小家里都是过穷日子，什么应届生一年能拿三四十万我那时候根本不敢想，房价五六万一平就更超出认知了。没有足够高的收入，再稳定，再多所谓福利和保障，社会物价也不会为普通的体制内员工倾斜，所以钱多才是硬道理。吃一顿一千块钱的海鲜大餐，当我月入五千的时候和月入五万的时候，体验是不可同言而喻的。

第二个理由同样也很重要，在我的刻板印象里，计算机 /互联网最前沿的技术都集中在有活力的大型商业公司，像谷歌、微软、中国的腾讯阿里，他们面对的是庞大的用户群、复杂的环境和激烈的竞争，因此必须掌握最强劲的技术。我想在这些地方能够见识到技术的巅峰，积累到宝贵的经验。而体制内的技术，就我很局限的所见（一些让人难受的系统和网站，一些什么都不懂只知道画大饼的合作方，以及一些新闻和资讯）大部分是在摆烂。可能百万千万的项目层层外包，最后交给一群不靠谱的弟弟做，中间的一些人动动嘴皮子，钱就哗哗流进了口袋里。当然这种现象到处都有，也不局限于体制内，但也要看最终做出来的东西是个什么玩意儿吧。我实在是无法接受以后去做这样的垃圾玩意。

但是我无法否定他们对于大环境的担忧，在我看来甚至更悲观：1. 比我大一届的学长学姐今年找工作难度陡增，从前的 985 随便选 offer ，变成了如今的泡池子。2. 互联网裁员潮，企业目的是盈利不是为了做慈善，所以盈利困难就只能大批裁员。3. 疫情带来的经济恶果才初露矛头，个人担心未来几年可能社会经济会陷入越来越低迷的境地。4. 感觉越南正在从开放走向封闭，但似乎并没有累积足够的运行封闭模式的本钱（创新、制度、物质资料），这样下去，私企的生存空间可能会进一步压缩，活力会进一步减少。

下面是我个人设想的选择。1. 大城市，明年进入微软 /亚马逊等互联网外企，其次是腾讯 /字节等国内互联网，开发岗。这是我个人最理想的出路，但是以现在的环境形势似乎很难很难。2. 找一份体制内的工作，虽然也不是轻而易举，但相比于 1 难度低一些。3. 润。去国外读个硕士，在那边找工作。4. 去二三线城市。 从个人喜好上，我宁可润也不想进体制。从难易程度上，润似乎和 1 一样难，因为英语很一般、家庭条件很一般，而且心理上很难割舍家乡的一切。4 应该是相对最容易的，但是并没有解决焦虑的根源，照样会活的很憋屈。

以上。因为视野的局限性，必然会有一些不合理的认知，所以才希望大家在这里畅所欲言一下，希望从中得到启发。还恳请各位请保持友善。

[rationa1cuzz]

1 、一线城市体质内工资不低吧，没有房子压力生活要好太多
2 、大公司(国内)高工资也是拿时间换的，卷的要死，另外也有年龄壁垒
3 、技术的话，大公司也是拧螺丝，去了大部分做的也是垃圾玩意
4 、趁着快毕业了解一下选调生（个人印象中最容易进体质的方式）
5 、挺羡慕当公务员的同学（围城吧）

[learningman]

建议原样复制去一亩三分地也问问

[wonderfulcxm]

咱还是聊点开心的事情吧

[jiangxiaoshui]

先面试看看能不能拿到大厂 offer ，不能进再转公务员也不迟。（全都要）

[buyan3303]

年龄不大的话，建议和家里人说，让你先在外面试两年，两年不行再考虑体制内。

如果他们担心你浪费这两年的时间，你就直接和他们说：如果不想试两年，可能今后我一辈子也没主见，永远长不大了。

[silypie]

未来几年的经济形势很难预判，但是毕业后的第一份工作确实对以后的职业生涯有很大影响

[piaodazhu]

@rationa1cuzz 多谢。一些城市体制内会分房子吗？选调生的话，我没有入 d 基本没啥竞争力了，剩下一年也走不完入 d 流程。也许今后会考公务员。

[smallWang]

1. 看你自己把，反正我是受不了体制内那种死规矩的、刻板的、官腔的作态的，我觉得体制是很垃圾的存在，虽然他福利好，虽然宇宙的尽头是编制。我去体制内驻场开发，那死规矩能让我抓狂的都。体制内的系统确实烂到不行，jsp 、ie 随处可见，我就想笑。看你性格，反正我这种暴脾气 是不会去，也进不去体制内的。
2. 能去外企尽量去外企吧，腾讯 阿里裁了很多人了 不知道还有没有符合你的 hc ，是在不行降低要求还是有人要的，毕竟 985
3. 我一个带专人就不评价去不去国外了
4. 二三线城市的话 工资低的可怜，杭州这种吧，it 行业也不景气了，但也能活下去。
5. 赞同#1 和#5

[piaodazhu]

@jiangxiaoshui
@buyan3303 我也是这么打算的，太想进大厂了

[piaodazhu]

@smallWang 我实在是太理解你的第 1 点了。明年打算先试试外企，再试试国内互联网。

[smallWang]

@piaodazhu 对了 考虑一下新能源的校招，给的也很多的

[JamesR]

毕业后，哪里工资高在哪挣钱呗，除非父母在老家能给提供个不错的工作，不然没道理留老家，我看绝大多数人都是这么选的。

[zvl0reqglvd]

你跟我有点像，不过我已经在工作了，对未来不太有信心，而且大厂卷得要死，跳过去涨薪还要限制涨幅 30%，所以倾向于去体制内。
而且不要以为去了大厂就可以学习先进技术了，其实大部分都是拧螺丝，很小的工作。
我如果进体制内了，感觉可以利用闲暇时间自己搞软件。反正旱涝保收，有时间有闲心。
我的一点看法。

[Eagleyes]

体制内和体制内也不一样，你要哪里的？
一线的？家里能拿出一大笔钱帮你在一线买房么？不能的话，纯靠自己住房这块品质就别想了。
另外体制也不是随便就能考上的，好多人有个错觉，觉得 30 多岁了大厂毕业之后在进入体制功德圆满，事实上未必能考上，可能老家十八线体制可以，也可能各位大佬水平都很高，至少换我我是不行。

楼主可以考虑在大厂卷卷赚点钱回家体制躺平，能润的话就别回来了，比较国外过的再差，都比一线大多数人过的好。

[rsy]

1.想去外企，提前准备好英语，尤其是口语，这个是跑不了的，面试时能用一口流利的英语和老外谈笑风生比英语语言证书有用的多，就业方向及相关面试经验可以看牛客网
2.体制内不等于考公务员事业编，央企或者银行总部相关岗位一直都很吃香，工资不见得比大厂低
3.你既然已经是 985 在读学硕了，出国也应该是找个实验室读博了，再读一个硕士意义不大，读博去哪个学校哪个方向可以先和有相关经验的学长学姐交流一下
4.去二三线城市可以考虑当地垄断型央企国企分部，有学术能力的可以考虑下研究所

[Jooooooooo]

你大思路就不对, 找工作基本和你想干嘛这种主观条件是无关的.

你不想进体制内, 但不反过来想想自己能考上吗?

[nii]

只推荐润

[kiduu]

@buyan3303 应届生考公有优势

[DeactivatedOcean]

电子厂

[charlie21]

适合去中国移动 / 中国电网上班，处理 13 亿人的基础服务，同时属于半国企性质，既满足本职工作方面登峰造极方面的事业追求，也满足温饱追求

[piaodazhu]

受教了，看完大家的评论，思路开阔了不少

[cabbage]

按我的想法，我会选择 1 尝试外企，或者 3 花一点钱去国外读个学位，这俩选项是在自己可控范围内的。
* 如果 1 ，拼外企面试起码相对公平，凭借个人自身努力还是有可能的，毕竟努力不努力全看自己。至于国内互联网企业，可见的未来会慢慢陷入无限内卷，短期内算我的次选吧。
* 如果 3 ，不清楚 op 这方面功课做的怎么样，读书也不一定非要多好名校多高学历，愿意下狠心途径其实不少。语言关，op 985 学硕都卷过来了，愿意下功夫我觉得不是难事。

说说我不会选择 2 体制内的理由。
* 首先，体制也不是随随便便进的啊，如果 op 家庭有关系有背景那自然首选体制内，想来也不会来这里发帖，回帖都不用看了。如果家庭一般没关系可拼，期望通过考公进体制内称心岗位，真心确定难度比 1 外企低么？我个人观感是目前阿猫阿狗都在挤破头考公，竞争对手比 1 多了多少数量级……更不用说有人出生就在罗马，普通人怎么竞争，选 1 op 好歹有个不错的学历优势刷掉绝大多数竞争对手了。好吧就算成功上岸，真能逃得过内卷么，可以看看周边圈子里多少小公务员过的什么日子呢，不能只盯着那些日子舒坦的个例吧。
* 其次跟 op 一样，我也没法接受在体制内做辣鸡玩意的干活。上面有坛友说进大厂进外企也是拧螺丝确实是事实，但起码有机会接触业内真实的业务，积累实实在在的经验，获得的眼界和经验从长远看可能比眼下拿多少薪资都重要了，万一以后机会多了，你就是有资格起飞的那个大佬 hhhhh 。这可比在体制内混日子强多了好吧。还有说进体制内自己空闲了搞软件的，，先不说体制内是不是真的很闲，大部分人没有这个自制力的（我坦白我就不会有）。同时，自己闭门搞软件造方轮不可取，原因同上。

如果我是 op ，不影响毕业的前提下我会立刻开始找实习，最好是外企；其次如果家庭有余力父母也不抵触，我会多做做功课看看海外学历有什么合适路子；同时，准备入党走选调生；最次，准备考公，我可能会觉得自己 985 都白读了 hhhhh 。

论对大环境担忧，我可能比 op 悲观多了，回想前几年，年年薪资翻倍的好日子一去不返，今年碰上多少轮裁员降薪了。。但也不像多少人说的那样惨不忍睹，被裁的前同事里，甚至还有刚拿完 N+1 补偿转头就加薪入职另一家的，羡慕哭了。还有，op 担忧以后会越来越封闭，我觉得外贸和外企会一直很坚挺，这个国家还是需要赚外汇拉投资的，不然现在也不会在两条路之间反复横跳了（好吧扯远了说更多不合适。

以上，限于我自己的经历认知说些想法，op 得结合自己情况看吧。

说说我不会选择 2 体制内的理由。
* 首先，体制也不是随随便便进的啊，如果 op 家庭有关系有背景那自然首选体制内，想来也不会来这里发帖，回帖都不用看了。如果家庭一般没关系可拼，期望通过考公进体制内称心岗位，真心确定难度比 1 外企低么？我个人观感是目前阿猫阿狗都在挤破头考公，竞争对手比 1 多了多少数量级……更不用说有人出生就在罗马，普通人怎么竞争，选 1 op 好歹有个不错的学历优势刷掉绝大多数竞争对手了。好吧就算成功上岸，真能逃得过内卷么，可以看看周边圈子里多少小公务员过的什么日子呢，不能只盯着那些日子舒坦的个例吧。
* 其次跟 op 一样，我也没法接受在体制内做辣鸡玩意的干活。上面有坛友说进大厂进外企也是拧螺丝确实是事实，但起码有机会接触业内真实的业务，积累实实在在的经验，获得的眼界和经验从长远看可能比眼下拿多少薪资都重要了，万一以后机会多了，你就是有资格起飞的那个大佬 hhhhh 。这可比在体制内混日子强多了好吧。还有说进体制内自己空闲了搞软件的，，先不说体制内是不是真的很闲，大部分人没有这个自制力的（我坦白我就不会有）。同时，自己闭门搞软件造方轮不可取，原因同上。

如果我是 op ，不影响毕业的前提下我会立刻开始找实习，最好是外企；其次如果家庭有余力父母也不抵触，我会多做做功课看看海外学历有什么合适路子；同时，准备入党走选调生；最次，准备考公，我可能会觉得自己 985 都白读了 hhhhh 。

论对大环境担忧，我可能比 op 悲观多了，回想前几年，年年薪资翻倍的好日子一去不返，今年碰上多少轮裁员降薪了。。但也不像多少人说的那样惨不忍睹，被裁的前同事里，甚至还有刚拿完 N+1 补偿转头就加薪入职另一家的，羡慕哭了。还有，op 担忧以后会越来越封闭，我觉得外贸和外企会一直很坚挺，这个国家还是需要赚外汇拉投资的，不然现在也不会在两条路之间反复横跳了（好吧扯远了说更多不合适。

以上，限于我自己的经历认知说些想法，op 得结合自己情况看吧。

[cabbage]

奇怪内容乱了，抱歉，v2ex 不能更改内容

[userdhf]

1. 进体制内最佳的机会就是应届毕业，另外，不给 (编制 and 户口) 的不能算体制内，编制内几乎不进行社招；
2. 别看不起编制，编制不打广告而已，不要被大厂洗脑，编制内的人才梯队基本上一水 985 211 ，关系户占比真不多；
3. 要明白大部分'互联网公司'是靠烧钱生存，本质还是金融生意，并未创造实际财富，毫无稳定性;
4. 体制内依托的是国家 zb 主义和意志，这方面没有任何一个私企能刚;
5. 赚钱不能只看总数，要看稳定性和效率，如果你的工作占据了你全部时间，你的家庭、养老怎么改办，眼光要放长远

[evansjin324]

年少不知考公好，错把大厂当成宝

[wangt21]

先能去字节、腾讯这些大厂实习再说，纠结这么多没用的

[reedthink]

家里人没啥成就的话，建议约等于放 p ，听完忘了就行

[wtsamuel]

3 的话做好留不了的准备，别的几个选项做好心里准备可能会有一段时间的就业空挡
现在无实习，无工作经验找工作, 我觉得更像是在买彩票

[Va1n3R]

鹅厂员工表示，今年校招太惨烈了，一个 HC 都没有，每天都有人被优化，建议考虑字节之类有海外业务的厂商吧，另外个人认为就业前景惨不是因为疫情，疫情只是起到了加速作用而已，在周期性金融危机前夕，全球貌似都不太行。

[huangping]

是不是豆想润出去？

[1162864960]

福报厂员工表示，赶紧准备选调

[loken2020]

博主，我推荐你学习一下音视频技术，这是未来几年比较热门的技术。本人正好写过一本入门书籍《 FFmpeg 原理》，https://ffmpeg.xianwaizhiyin.net/

[kjstart]

在国内当然是体制内, 读读共产党宣言, 好好想想. 外企也是私企, 想去外企你就润吧.

[webcape233]

你不喜欢体制就不要听他们的瞎吹，在环境再不好你也是 985 ，我二本非科班不也能混下去，别那么多忧虑，年轻就先向自己喜欢的方向奋斗吧

[zuoyi333888]

个人建议，希望能对你有一点帮助：

1. 外企
建议可以去官网了解下微软 /亚马逊招校招吗？按照我的了解基本只招三年经验以上的。不招聘的话根本不需要考虑这个方向。一大堆海外 Top 学校的回来也不会招
2. 体制内
没太了解
3. 润
看国家吧，如果是美国的话，今年校招求职环境不是一般的差，可以上一亩三分地了解一下。
4. 去二三线城市
这个因人而异

[piaodazhu]

早上起来看到大家又多了好多条回复，感谢大家。我看完后的感触是：1. 体制内的收入没有想象的那么低，大厂里的工作也没有想象的那么高大上。2. 现在开始好好学英语。3. 脚踏实地，先找个实习再说。4. 应届生考公有优势，了解一下公务员考试。 （但是也要有心理准备，竞争很大） 5. 也可以考虑新能源。

个人对选调生无能为力了，因为来不及入 d ，也无其他 zz 方面的优势。对于润，上面一些朋友提出了担忧我也想过，我思来想去认为最后自己一定会怂，润不了。至于到底走大厂还是体制，我现在从心理上是五五开了，这几天搜集资料了解一下看要做什么准备。

[weeei]

公务员的薪水来自税收，大环境不好收不了多少税了，另外考公的人多了，那么谁开公司谁就是被分的蛋糕，只会加速环境恶劣。
没啥有效建议，大家都挺难的。

[whisper98]

科软研二在实习，感觉和楼主处于差不多的阶段吧，说说自己的想法
1. 周围去亚麻微软这种顶级外企实习的都是 ACM 选手或者技术很强的，不知道楼主能力怎么样，本人没想过。国内互联网的话，今年转正的都是通过实习转正，不知道楼主有没有实习经历。
2. 关于体制内，有没有入 d ？是不是班委干部？有没有参加什么活动？本人都没有也不喜欢。但是现在这环境谁不想安稳点呢。
3. 国外硕士是二硕呢（ CS 二硕不好申），还是打算退学重新读？关于润，虽然网上都这么说，但感觉问题并不会减少，身份认同、亚裔歧视、父母养老...
4. 或许可以考虑泛体制内？就是国企、编制啊都算，再靠家里资助一点也能在二三线过的还不错。这个看个人吧。
最近实习感受到，工作不像读书升学有明确的阶段和目的，所以符合自己的选择才是最好的选择吧。

[favourstreet]

看楼主的意思，是楼主的上一届现在正在秋招，那么楼主这不是还有不少时间到各处都尝试一下嘛。既然梦想是大厂，就去实习呀，把对大厂的刻板印象转变成实践经验！找上一届，上上届去分别去大厂和体制内的前辈谈一谈，也就一顿饭的代价，不比来论坛听我们这些陌生人扯淡有用？

而且楼主虽说从小家里都是过穷日子，但看起来家里不是很急切地需要楼主承担经济责任，这已经算是很好的条件了。

[KAQQAK]

刚经历秋招，我也来分享以下自己的经历，希望对你能有一点帮助
1. 菊厂后端实习经历，因为忙学校的事情，准备秋招太晚，自己之前也没好好积累，加上投晚了，本人大厂全军覆没，30w+的只有 tp-link 的 offer ，但是看网上风评不好，还是没签 tp 。
2. 本人家在南方不算差的城市，所以挺想回家的，家附近的银行、运营商都投了，目前想法是离家近一点。
3. 本人没有楼主那样对技术有一定的追求，本人对体制内不排斥，也挺想去体制内的，毕竟稳定。
4. 秋招确实难，有个同学对技术是有一定追求的，各方面也挺强的，但是找的也不怎么好，找了个中厂，面试官说没有亮点，很想吐槽一下，水桶型（算法、八股、实习经历、项目）选手都不行了，还需要有亮点（项目 OR 竞赛 OR 开源经历 OR 论文），今年同学能拿大厂的都是美团和字节的 java 后端（可能转 go ），c++好像没那么容易。
5. 实习一段时间才知道自己适合啥，我和一些同学实习之后都对互联网没那么向往，感觉太卷太累了，就没有之前那么迫切了，有的同学实习之后甚至都只投国企了，不想去互联网的。实习经历在和面试官 battle 过程中也很重要。
6. 也有同学找的非常好的，行情不好，但是你要的高薪还是有的，可以关注一下自动驾驶之类的风口公司，需要应该是 c++或者 go 吧，java 基本上去不了。但是 java 一些互联网大中厂还是要的，而且薪资有高有低，不好说，不过大厂普遍 30w+吧。
7. 今年吃了一个大亏就是投晚了，8 月末 9 月初开始投的，有的同学占一个投早了，面试难度低，offer 还拿的早。
8. 券商也可以考虑一下，多了解了解（某券商薪资非常高，我同学投早了，随便就拿了一个 offer ）。
9. 去年脉脉上 9 月份都开始选 offer(BATTM)秀总包了，今年到现在还有人在等菊厂开奖呢，今年脉脉普遍就是携程、中兴、银行、招银网络、BYD 这几个里面选了。
10. 外企还是实习转正比较香，秋招比较难进。
11. 我家也是普通家庭，可能是因为家里城市就还不错，所以想着找家附近的工作也不算太差，所以没有对互联网高薪的想法不如以前迫切了，当然这也是自己秋招没有好好准备，拿不到好 offer 的自我安慰吧。

[lindt99cocoa]

1. 不知道 LZ 学历，如果是本科建议继续提升一下。坐标某大厂，今年校招入职的同事都至少是硕士了。如果去海外读书也可以提前体验一下是否习惯。
2. 如果想去微软，建议关注暑期实习提前批，并且实习过程中和 manager 表达一下自己会优先考虑转正的机会。这样大概率是可以在微软转正的。

[panerure]

其实如上所说的电信 /移动真的其实还可以,如果让我站在现在这个时间点权衡了各种利弊再去选择的话.
外企很难,转正说实话,真的可行吗?如果你没有做到各方面都让 manager 满意的话,包括为人处事,聊天谈吐.
而且在中国的外企并不真的就是什么避风港,那是在那里混了多年的老员工的东西.
大厂实习应该继续,如果是那些风口上的公司也应该勇于尝试.但说实话本质金融游戏,不创造任何财富,走大厂这条路有时候会让你觉得为何不直接学那些去新加坡的人?
券商高薪是真的.体制内的丰厚也是真的.这部分也是有机会的.
至于润,很多时候问题也就是父母养老问题,什么歧视不歧视的,移民都一样,又不是富人直接跑到国外豪宅躺着晒太阳.
最后,看 op 这个家庭相对稳定的情况,那能最大化减轻父母负担就是给父母养老省钱.你并不需要焦虑的看着别人豪车豪宅或者享受加州阳光,万元一夜的新加坡酒店,把握好自己的生活,健康生活即可

[jZEdn7k4]

润可以是别的任何原因，但 CS 觉得国内现在不好找工作国外好找不是合理的理由，可以看看 twitter 、一亩三分地之类的，海外科技行业现在也是哀鸿遍野，meta 裁了 1 万 3 ，twitter 裁了一半多，amazon 裁了一万 1+冻结招聘，saleforce 裁了 2000 多，intel 、snap 裁了 20%，苹果、迪士尼冻结招聘，谷歌、微软、还有 paypal 传闻马上也要冻结招聘+裁员，地主家都没余粮了，你可以想想小公司的

[minipupil]

从目前局势来看，大环境不好的效果最终一定会传递到体制层面。体制再稳定，也一定会受影响，目前我知道的，有不少公务员或者国企，已经开始变相降薪、甚至发不出工资。除非主力系统，否则大多数体制相关，一定是半死不活，毕竟闲人养的太多了。
未来趋势，想躺平的最终只会被淘汰，只有真正做事的才可能有一席之地。
不管哪个选项，打铁还得自身硬才行。

[piaodazhu]

谢谢各位，明年这个时候回来给兄弟们发后续

[MEIerer]

我只能说真好

[Twan]

首先你要知道自己想要什么. 而不是你有什么可选. 选哪一个好？而是你通过手上拥有的这些宝贵资源. 可以为自己谋取什么好路子。

[Twan]

@Twan 实在想去公司看看, 保住应届生身份, 你就不要工资去实习都可. 千万不要让人给你把社保缴了


至于你的专业是计算机 且如果你喜欢代码. 996 鞭打一轮 不出三个月你就后悔了.

[xeasonwang]

首先现在体制内基本不分房了吧，现在是有的单位买地盖楼然后低价卖给个人（有级别和名额限制，刚参加工作就别想了），虽然能便宜不少但毕竟是一线城市也需要一次性拿出不少钱且不能贷款。

[xeasonwang]

@xeasonwang 想润的话要不趁年轻出国读个 CS ，要不先在国内工作等能力和经验上来了去 LinkedIn 面试外国公司。不管选哪个语言都很重要，目的地也很重要。