V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
tkHello
V2EX  ›  程序员

如果说后面计算机行业各种失业,并且没有找到新的支柱产业前,哀嚎一片。与那些空手传经,任意开源的人是否有关?谁将为此负责? [不知是否值得讨论]

  •  
  •   tkHello · 2023-03-09 14:23:37 +08:00 · 6863 次点击
    这是一个创建于 619 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    如果说后面计算机行业各种失业,并且没有找到新的支柱产业前,哀嚎一片。与那些空手传经,任意开源的人是否有关?谁将为此负责?[不知是否值得讨论]

    69 条回复    2023-03-14 14:45:44 +08:00
    ampedee
        1
    ampedee  
       2023-03-09 14:30:32 +08:00   ❤️ 14
    与开源无关,不值得讨论
    lincanbin
        2
    lincanbin  
       2023-03-09 14:31:29 +08:00   ❤️ 5
    没有开源的话,计算机也没办法发展得这么快。
    DiamondY
        3
    DiamondY  
       2023-03-09 14:34:26 +08:00
    被人骗了,怪别人太聪明
    westoy
        4
    westoy  
       2023-03-09 14:44:03 +08:00
    需求端降低, 从人业数太多, 无解的

    二十年多前也这样啊, 互联网当年打开了新的需求端, 续了二十年的命

    不是说没有开源生态, 降低了开发效率就会创造更多就业岗位, 人家盘算下投入产出比, 可以不做的啊.......
    mk3s
        5
    mk3s  
       2023-03-09 14:45:14 +08:00   ❤️ 17
    开源不是导致计算机行业失业的因,互联网行业萧条是多方面原因共同造成的,v 站总是出现这种片面的观点,真是服了,果然流量之上是吧,每次都是这种钓鱼引战帖
    coderluan
        6
    coderluan  
       2023-03-09 14:47:31 +08:00   ❤️ 7
    哪怕是值得讨论的问题,楼主你用这种表达方式也讨论不了。

    你说大量的免费教程和开源代码导致学习门槛降低从而增加了从业人数和竞争环境,这个即使有不同观点也能正常讨论。但是你说“空手传经”“任意开源”,那很多人(包括我)可能就只想喷你,毕竟你这表达方式就自带了立场,所以请楼主不要空口发帖,任意回复。
    qsnow6
        7
    qsnow6  
       2023-03-09 14:50:42 +08:00   ❤️ 6
    原因在这
    zgqq
        8
    zgqq  
       2023-03-09 14:54:53 +08:00
    培训表示 人越多越好
    libook
        9
    libook  
       2023-03-09 14:55:11 +08:00
    这是虚拟经济本身发展失控有关,现在只不过是消泡而已。

    哀嚎一片可能是错觉,因为没失业的人不会来网上嚎叫。

    能拉出来一个万恶之源来祭天当然简单,但经济问题是非常复杂和具有专业性的,不是有谁负责就能解决的。
    googlefans
        10
    googlefans  
       2023-03-09 14:55:48 +08:00
    怪 chatgpt 喽..
    dcsuibian
        11
    dcsuibian  
       2023-03-09 14:56:31 +08:00   ❤️ 24
    没有开源的话,在座的各位还想吃上程序员这碗饭?
    dcsuibian
        12
    dcsuibian  
       2023-03-09 14:56:55 +08:00
    @dcsuibian 包括我
    fzls
        13
    fzls  
       2023-03-09 14:57:35 +08:00
    开源只会导致行业水平更高,至少像我这种小菜鸡能有提升技术水平的机会
    CharlesGray
        14
    CharlesGray  
       2023-03-09 14:59:24 +08:00   ❤️ 15
    端起碗吃饭,放下碗骂娘
    litchinn
        15
    litchinn  
       2023-03-09 15:03:20 +08:00
    没有开源大多数人没资格入行
    Ericcccccccc
        16
    Ericcccccccc  
       2023-03-09 15:04:33 +08:00
    没有开源你都不会有机会来这里发这个帖子.
    gant
        17
    gant  
       2023-03-09 15:06:33 +08:00
    恶意开源,灵活开源,😡🙏👏
    sblid
        18
    sblid  
       2023-03-09 15:17:15 +08:00   ❤️ 1
    土木有开源吗,土木老哥日子好过吗,你提问的方向就错了。
    hhjswf
        19
    hhjswf  
       2023-03-09 15:22:51 +08:00
    @dcsuibian #11 也能吧钱少赚一点,crud 本身也不难。要是没有开源,估计 crud 就能吃遍天干到退休了
    buyan3303
        20
    buyan3303  
       2023-03-09 15:24:04 +08:00
    矿山富裕的时候,人人都来挖矿,其他人呢卖鹤嘴锄。
    而矿山总会有挖完的时候,这时候怪前面的人把矿山的信息给公布出去?
    AlexHsu
        21
    AlexHsu  
       2023-03-09 15:26:02 +08:00   ❤️ 1
    张嘴闭嘴互联网 计算机只有互联网行业是吧。。
    AyaseEri
        22
    AyaseEri  
       2023-03-09 15:29:55 +08:00
    汽车智能化就是新方向啊,但也许跟不少互联网码农没啥关系了
    dcsuibian
        23
    dcsuibian  
       2023-03-09 15:41:27 +08:00   ❤️ 2
    @hhjswf 不可能的,开源的基础软件太多了
    Linux 、安卓开源,Git 开源,各种流行语言 Java 、Python 都是开源的吧,Chromium 、Firefox 、MySQL 、VirtualBox 、FFmpeg 、OpenSSL 。。。甚至一些公开标准如 AES 、RSA 这些加密算法不都是开源的么

    不止计算机,整个人类社会的发展中都少不了许多人的无私奉献
    zh584728
        24
    zh584728  
       2023-03-09 15:42:47 +08:00
    没有开源的话,我就没地方 CV 了,就失业了
    GP1
        25
    GP1  
       2023-03-09 15:45:38 +08:00   ❤️ 1
    是的,很遗憾,有人连基本的常识都没有,这才是常态,不必为此愤怒。
    Rxianbei
        26
    Rxianbei  
       2023-03-09 15:51:08 +08:00   ❤️ 1
    是开源导致了繁荣, 而不是相反
    yaphets666
        27
    yaphets666  
       2023-03-09 16:37:38 +08:00   ❤️ 5
    中国人生活中的困难,绝大多数是某个 1 亿会员的组织造成的。
    lookStupiToForce
        28
    lookStupiToForce  
       2023-03-09 17:14:10 +08:00   ❤️ 2
    没有开源软件,任何公司(原本使用开源系统+开源软件的)服务器的固定成本就要提高 500%~1000% 不止

    光一个 windows server license 授权就会让很多中小企业出局,别人按机器 /坐席收费,最便宜的版本每台机器至少 501 刀(如果我理解错了可指正),这还是已经在跟 linux 充分竞争了的情况下的定价( www[.]microsoft[.]com/zh-cn/windows-server/pricing )

    而用这 501 刀你都可以再买一台适配基础 win server 版本的服务器了,也就是说操作系统一项上就能提升 100%成本

    如果再算上什么数据库,各种中间件,前后端各种脚手架,
    那么所有互联网企业要么在创业和上升阶段得有巨额注资,要么就得疯狂使用盗版还不被查,要么直接死

    只要我们还遵守国际专利,就轮不到我们隔着太平洋还能享受计算机软件产业的繁荣

    认为开源跟当前失业有关的人,真的是基本的常识都没有,写上面这段话我都觉得浪费时间
    muchengxue
        29
    muchengxue  
       2023-03-09 17:29:39 +08:00
    杞人忧天
    tianyou666shen
        30
    tianyou666shen  
       2023-03-09 17:31:47 +08:00
    你说得对 建议从你开始抵制开源软件
    "我写的代码 但凡再用一个开源库 我就立马辞职"
    lhbc
        31
    lhbc  
       2023-03-09 17:33:29 +08:00 via Android
    点开 OP 的主题列表有惊喜
    OP 是互联网行业故事会吗?
    kongkongyzt
        32
    kongkongyzt  
       2023-03-09 17:34:55 +08:00   ❤️ 1
    这种观点的提出真的是震惊到我了,这是什么智商水平??
    LXGMAX
        33
    LXGMAX  
       2023-03-09 18:12:34 +08:00
    反正楼主丢个题就跑,经验有了,真刺激
    Sting1226
        34
    Sting1226  
       2023-03-09 18:29:11 +08:00
    开源本来就是互联网“自由、开放、共享”的精神体现。别什么锅都往开源身上甩。
    v2eb
        35
    v2eb  
       2023-03-09 18:35:18 +08:00
    瓦特改良蒸汽机, 使一大批手工从业者失业, 他是否该为此负责?
    IamUNICODE
        36
    IamUNICODE  
       2023-03-09 18:35:32 +08:00
    开放带来繁荣,谢谢
    xuanbg
        37
    xuanbg  
       2023-03-09 18:39:33 +08:00
    没有开源,互联网行业的发展绝对没有这么迅速,也不会有程序员的高薪。
    dongtingyue
        38
    dongtingyue  
       2023-03-09 18:44:02 +08:00
    主要是从业人员多
    christin
        39
    christin  
       2023-03-09 19:03:45 +08:00   ❤️ 5
    看看 lz 的逆天发言
    1. 如何让团队又能干,又不具有威胁性? 准备用末尾淘汰策略如何?
    2. 年底了!。。。 请问有没有这种时候?老板 /领导给你分配了新活(超纲的),但是你知道你是大概率可以做成的,但此时你认为你未来可能得到的收入对不起你将要进行的这项工作,所以你迟迟不肯行动。这种情况你改如何下手?
    3. 空手传经 后人当饿死了
    4. 无能的人多,所谓八二原则,其实就是大部分无能原则,明明你们挣的钱就在你们老板口袋里,你们却都不敢去拿,反而抢夺你们同类口袋里的。你们不就是低级且无能么?无趣啊你们
    还有很多就不列举了
    superedlimited
        40
    superedlimited  
       2023-03-09 19:08:50 +08:00 via iPhone
    与开源无关,不值得讨论。顺便点个 block ,调教调教信息流列表~
    HugoChao
        41
    HugoChao  
       2023-03-09 19:10:00 +08:00
    互联网萧条还不是自己作的,坐拥这么大的市场,割韭菜,输出低质量内容,配合 Gov 做审查,倒买倒卖个人信息,无节制投放广告,瓦房店化各种产品,萧条是必然的
    FlyingDough
        42
    FlyingDough  
       2023-03-09 19:12:57 +08:00
    这标题,这论点,我真是无 f 可说。
    18601294989
        43
    18601294989  
       2023-03-09 19:17:04 +08:00
    参考大清,估计大部分人连温饱都成问题,所有重复的活全部都是底层人民来干。然后传两代也就没有多少人会写代码了
    davidoff567
        44
    davidoff567  
       2023-03-09 19:20:09 +08:00   ❤️ 1
    有一个算一个,建议来的人都给楼主点个 block ,看了发言记录这人纯纯的坏逼啊,而且是认识不到自己想法有毛病的坏逼
    cmdOptionKana
        45
    cmdOptionKana  
       2023-03-09 19:29:28 +08:00
    @hhjswf crud 是不难,但问题是,有多少个 crud 职位?没有开源降低成本,互联网公司就不会大爆发。
    tingyunsay
        46
    tingyunsay  
       2023-03-09 19:51:22 +08:00
    开源怎么成了坏事了?我记得我上学的时候特感谢开源项目,帮助我学习了很多有用的东西,没有经验分享和技术分享,那将会是何其闭塞。虽然年纪大了不怎么写博客了,但还是对分享者怀有敬意....
    TonyMike
        47
    TonyMike  
       2023-03-09 19:54:15 +08:00
    疑似归因错误,结贴吧
    beimenjun
        48
    beimenjun  
       2023-03-09 20:08:13 +08:00
    如果是真有疑问的人发问再离谱还值得回复。

    大家看看这个人之前发帖记录就会发现,这厮根本就是怎么能骗回帖怎么发。
    pengtdyd
        49
    pengtdyd  
       2023-03-09 20:48:59 +08:00   ❤️ 1
    开源≠空手传经,开源是一种商业模式,你之所以能免费用,是因为别人没向你收钱,但并不代表别人没钱收。
    HiCode
        50
    HiCode  
       2023-03-10 02:54:18 +08:00   ❤️ 1
    op 以实际行为向 v2 网友展示了什么叫做“又坏又蠢”!
    charlie21
        51
    charlie21  
       2023-03-10 07:23:13 +08:00 via Android   ❤️ 2
    7L 那个数据即互联网行业失去投资商的青睐,其实不是互联网行业软件行业的问题 更不是开源精神自我感动程度问题,仅仅是美元加息了,美元就会往美国回流

    一个农场里有一群火鸡,农场主每天中午 11 点来给他们送食。火鸡中有一位科学家观察这个现象,以致观察了近乎一年都没有例外,于是他也发现了一个自己宇宙中的伟大定理“每天早上 11 点食物降临”他在感恩节的早晨向火鸡们公布了这个定理,但 11 点食物没有降临,农场主进来把火鸡全杀了。

    农场主火鸡假说里的火鸡科学家,的确言论自由,但它不知道今天就是感恩节
    azui999
        52
    azui999  
       2023-03-10 10:03:07 +08:00
    不值得
    fareware
        53
    fareware  
       2023-03-10 10:12:47 +08:00   ❤️ 2
    以楼主能提出这个问题的所代表的水平,如果没有开源,大概率早就喝西北风了
    jklove123bai
        54
    jklove123bai  
       2023-03-10 10:27:45 +08:00
    开源,为啥很多人把他想的那么高大上?别搞自我感动
    xxxyy2y
        55
    xxxyy2y  
       2023-03-10 10:55:03 +08:00
    程序员是一个很单纯的群体,不会设置游戏规则
    kiii
        56
    kiii  
       2023-03-10 12:37:37 +08:00
    互联网的目的就是开源和免费
    encro
        57
    encro  
       2023-03-10 13:03:40 +08:00
    结论正确,但是可能过程和你想的不一样:

    不管你开不开源,你将代码托管在 github 上,然后你的代码就可能出现在 chatgpt 。

    我最近写代码都先 chatgpt 拼一下。我发现给的很多代码 github 链接都打不开的,

    那么这些代码要没没有开源,要么被删除了,我不知道是那种。

    这个代码他已经被 github,ms 和 chatgpt 作为他的智能的基石了。



    开源可能最终造就了 chatgpt 之类的人工智能,加速程序员效率。

    而效率的提高,根据历史经验,会导致人工作时间越来越长,会导致加班更多。

    简单理解是:外行和初入门槛者以为效率是加班出来的。
    encro
        58
    encro  
       2023-03-10 13:06:01 +08:00
    chatgpt 你可以问 ta 用的某个库来源哪里,
    ta 会给你一个链接,
    你点进去看,超过50%机率你是打不开的。
    vbcity
        59
    vbcity  
       2023-03-10 13:08:20 +08:00   ❤️ 1
    以我的行业来说, 射频电路开发相关的资料大部分都是高度保密的, 需要和芯片厂商签订 NDA 才能获得, 测试的仪器设备通常几十万起步, 贵的几百万的比比皆是。 正是这种封闭的局面,确保了从业人员的高工资。 类似的行业,还有医疗相关,航天科工, 生物药物研发,系统漏洞挖掘,主板 BIOS 开发等。
    总之, 只要是这个行业内的资料, 不能让普通人通过简单的百度 google 就能轻而易举获得的行业, 这些行业的从业人员就不会爆发性的增长,从而丧失人力资源市场上的议价能力。
    encro
        60
    encro  
       2023-03-10 13:09:45 +08:00   ❤️ 1
    人类的悲哀在于:人总是贪婪的。

    所以社会总是劣币淘汰良币(模仿的劣质的廉价产品淘汰价高的真品),人们习惯不计算创新成本。
    shwnpol
        61
    shwnpol  
       2023-03-10 13:44:15 +08:00
    商业软件从没见过开源的,制造业开源更是听都没听说过的笑话。win 平台开源社区少了那么多人不就是不想给商业软件做嫁衣?开源从来只利好大集团,对个人开发者本质就是耍流氓
    hobochen
        62
    hobochen  
       2023-03-10 13:55:22 +08:00
    什么睿智
    MartinWu
        63
    MartinWu  
       2023-03-10 14:24:44 +08:00
    @CharlesGray 通俗易懂~ 点赞
    acctv2
        64
    acctv2  
       2023-03-10 14:46:39 +08:00 via Android
    如果没有开源,现在大多数程序员应该连这口饭都吃不上
    HikariLan
        65
    HikariLan  
       2023-03-10 14:51:23 +08:00 via Android
    开源和开源精神就这么给你说成了一坨屎
    zhywang
        66
    zhywang  
       2023-03-10 15:50:33 +08:00
    @encro 不科学啊,作为一个胡说八道的文本生成工具,它生成的链接应该 99.99%都打不开吧,难道会有能打开的?
    tisswb
        67
    tisswb  
       2023-03-10 16:00:58 +08:00   ❤️ 1
    开源是双刃的,开源降低了门槛成就了各路大神;开源也一刀将普通程序员砍成了码农。
    encro
        68
    encro  
       2023-03-11 16:12:49 +08:00
    @zhywang

    我经常问他写一段代码,然后问他以上代码所使用的库的链接,大部分还是能给对的,这样节省不少时间。


    比如问他生成 k 线图的 js 或者 python 库有哪些,请给出链接以及示例,有一半是对的吧。这样的功能能节省我非常多一个一个搜索的时间。
    zhywang
        69
    zhywang  
       2023-03-14 14:45:44 +08:00
    @encro 嗯,可能涉及到代码的链接质量比较好,之前让它写个行业分析报告,最后它会假装言之有据,生成一堆假链接
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   1670 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 31ms · UTC 16:37 · PVG 00:37 · LAX 08:37 · JFK 11:37
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.