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DelayNoMay
V2EX  ›  问与答

未来是注定的,只是任何人都无法预测而已

  •  
  •   DelayNoMay · 2023-05-03 14:49:04 +08:00 · 7119 次点击
    这是一个创建于 549 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    因为“过去”是注定的,无法改变的,而“未来”时时刻刻在变成“过去”,所以“未来”是注定的。2022 年相对于 2021 年来说是未来,但 2022 年已经是注定的。上帝真的不掷骰子。

    83 条回复    2023-05-04 17:53:50 +08:00
    deorth
        1
    deorth  
       2023-05-03 15:07:33 +08:00 via Android   ❤️ 1
    我觉得你说得不对
    jiaxiaoyu
        2
    jiaxiaoyu  
       2023-05-03 15:38:56 +08:00 via Android   ❤️ 2
    日光之下并无新事
    ahhtree
        3
    ahhtree  
       2023-05-03 15:41:30 +08:00 via Android
    我觉得历史(宏观)是有趋势的,而个体是可“突变”的,突变程度和人数和历史趋势一般正相关(都是泥沙)。可个体意志、个体间的联系是可能逆趋势的,几率较小而已。
    nuansediao
        4
    nuansediao  
       2023-05-03 15:42:44 +08:00
    上帝真的不打麻将吗?
    cmdOptionKana
        5
    cmdOptionKana  
       2023-05-03 15:48:33 +08:00   ❤️ 6
    > “未来”时时刻刻在变成“过去”,所以“未来”是注定的

    这里逻辑出错了.

    "未来" 会变成 "过去", 但在讨论是否注定的问题时, 涉及时间和因果, 涉及状态的变化, 因此必须严格区分时间上的前后, 必须严格区分状态.

    当 "未来" 变成 "过去", 这一变, 就不能把变化前后混为一谈了, 不能说因为过去是未来 **变** 过来的, 就视为同一个东西, 不能因此就把 "过去" 的属性直接套用到 "未来" 身上.
    qsmd42
        6
    qsmd42  
       2023-05-03 15:49:58 +08:00   ❤️ 3
    恭喜你推翻了 2022 诺贝尔物理学奖
    beimenjun
        7
    beimenjun  
       2023-05-03 15:51:04 +08:00   ❤️ 15
    温馨提示:

    之前你的帖子里已经有大量回复可以解答你的疑惑了: https://v2ex.com/t/936802#reply21

    没必要热度过了换种形式再发一遍这种民科的论断。
    Lightbright
        8
    Lightbright  
       2023-05-03 15:51:07 +08:00 via Android   ❤️ 1
    同理可得,上帝也是存在的,只是任何人都无法看到而已
    Worldispow
        9
    Worldispow  
       2023-05-03 15:56:54 +08:00   ❤️ 1
    我生从何来,死往何处,我为何要出现在这个世界上,我的出现对这个世界来说意味着什么,是世界选择了我,还是我选择了世界。我和宇宙之间有必然的联系吗,宇宙是否有尽头,时间是否有长短,过去的时间在哪里消失,未来的时间又在何处停止,我在这一刻提出的问题,还是你刚才听到的问题吗?
    googlefans
        10
    googlefans  
       2023-05-03 16:19:32 +08:00
    我的智商理解不了你说的
    weddingSurger
        11
    weddingSurger  
       2023-05-03 16:42:14 +08:00
    感觉你在用结果来证明原因
    Tink
        12
    Tink  
       2023-05-03 16:46:51 +08:00
    而“未来”时时刻刻在变成“过去”

    这句话是站在“未来”的未来的基础上判定的
    aitianci
        13
    aitianci  
       2023-05-03 16:48:03 +08:00
    多学一点量子物理能解释你的问题
    opengps
        14
    opengps  
       2023-05-03 16:55:27 +08:00
    未来变成过去会成为固定的,所以就是说,你可以绕过了现在直接去把未来变成过去?
    dcsuibian
        15
    dcsuibian  
       2023-05-03 16:56:21 +08:00 via Android
    不存在可证伪性
    pppanda
        16
    pppanda  
       2023-05-03 17:37:45 +08:00
    是不是想说「一切真历史都是当代史」
    xyd1205148795
        17
    xyd1205148795  
       2023-05-03 18:09:15 +08:00
    多读书
    LxExExl
        18
    LxExExl  
       2023-05-03 18:11:05 +08:00 via iPhone
    好的
    bukepoi
        19
    bukepoi  
       2023-05-03 18:26:20 +08:00 via Android
    我记得有个说法,时间是一个维度,未来会发生什么其实都是注定的。类比一个正方形的二维生物,它的第三个维度是“高度”,它的整个生命会组成一个长方体,这个长方体的每个切面对于那个二维生物来说都是一个“时刻”。对我们三维生物来说的那个“高度”就是时间,我们的一生也不过是四维空间的一个物体而已
    hefish
        20
    hefish  
       2023-05-03 18:57:44 +08:00
    这种讨论意义不大。
    Dogtler
        21
    Dogtler  
       2023-05-03 19:03:48 +08:00 via iPhone
    命运石之门—未来是由无数的偶然与必然组成的混沌,下一刻的时间线因这一刻的选择而发生跳跃,所以现在是握在我们手里面的
    Bronson
        22
    Bronson  
       2023-05-03 19:09:54 +08:00
    时间怎么存在?因为并行,必须有一个固定不动作为并行才有时间流逝,并行就是空间,所以空间是时间的并存条件,反过来,空间怎么存在?空间就是固定不动,而固定不动需要一个流逝才能并存,也就是固定不动需要时间,因此必须有时间作为并存的条件才有空间。时间和空间相互存在,缺一不可。时间和空间的相互作用导致因果,由流逝带来变化,而变化本身必须是并行,所以我们可以从结果推导原因,可以从原因预测结果,因此人类的大脑存在一条在运动和固定之中延绵不绝的因果锁链(我们把一切流动都空间化为文字或概念,从而有思维,而概念和现实在时间上的偶合是否充分说明世界的不真实?世界只是人脑空间化的复现和重组),但是因果只存在于表象,因此因果律先验,并且物质先验,而物质不可消灭,因为因果不灭,也因为时间空间先于一切经验不灭,所以时间空间下的一切只是表象。物自体不存在永恒,不能通过不在时间之中推导出物自体永恒,这是叔本华非常细腻的思想,永恒这个概念植根于事物的不灭,而不灭则仅属于物质(因果和时空),所以不能说明物自体的永恒,因此没有物自体的永恒,那么就没有过去和未来,人类活在假象当中。
    BeautifulSoap
        23
    BeautifulSoap  
       2023-05-03 19:13:59 +08:00 via Android
    上帝就在我家睡在我床上,天天晚上穿 JK 制服和我打情骂俏。什么?你不信?你不信的话请证明上帝不在我床上,如果这都证明不了的话不就证明上帝就在我床上吗
    Planarians
        24
    Planarians  
       2023-05-03 19:21:56 +08:00 via iPhone
    既然任何人都无法预测 你又是怎么预测到未来是注定的呢
    spr1ngs
        25
    spr1ngs  
       2023-05-03 19:30:30 +08:00
    凡是有迹可循 又不是三体运动 不可能不能预测
    dddys
        26
    dddys  
       2023-05-03 19:38:34 +08:00
    为什么要证伪呢
    topqrh
        27
    topqrh  
       2023-05-03 19:51:19 +08:00 via Android
    楼主并不在乎你们的回复,因为他不在乎前一个帖子里每个老哥的回复。
    假设他的主要目的不是为了收集关于这个主题的数据,那么他发帖子只是为了输出自己的结论,同时他的想法并不被各位的回复内容所左右。
    NewMoorj
        28
    NewMoorj  
       2023-05-03 19:51:41 +08:00
    这个世界大概率是虚拟的,但虚拟的世界不代表固定流程,你可能认为某些物理实验推翻了因果律,实际上只是渲染过程的问题而已。
    kaedeair
        29
    kaedeair  
       2023-05-03 19:54:11 +08:00 via Android
    如果现在只是从无数未来中选一个准备送去过去的时空呢
    bigwhite2
        30
    bigwhite2  
       2023-05-03 20:42:03 +08:00
    我可以预测我明天吃菜包子还是肉包子,你为何说无法预测?不接受你的观点。
    520discuz
        31
    520discuz  
       2023-05-03 22:56:50 +08:00
    我预测我活不过两百岁
    mikeven
        32
    mikeven  
       2023-05-03 23:15:31 +08:00
    人类连双缝实验里面光子通过了哪个缝都搞不清楚,还想预测未来?还敢说未来已经注定
    WinG
        33
    WinG  
       2023-05-03 23:24:17 +08:00
    此乃机械唯物论.
    dw2693734d
        34
    dw2693734d  
       2023-05-04 00:48:00 +08:00
    everything is change, even your mind
    Zhengqing
        35
    Zhengqing  
       2023-05-04 01:20:41 +08:00 via iPhone
    多读书 不要秀下限了
    t41372
        36
    t41372  
       2023-05-04 04:35:37 +08:00 via Android
    这让我想起了拉普拉斯妖
    DelayNoMay
        37
    DelayNoMay  
    OP
       2023-05-04 07:46:55 +08:00
    @cmdOptionKana 可以,解开了我的困惑
    hyperbin
        38
    hyperbin  
       2023-05-04 08:14:48 +08:00 via Android   ❤️ 2
    你的逻辑:因为死人不是活的,而活人一直在变成死人,所以活人就是死的
    cat9life
        39
    cat9life  
       2023-05-04 08:22:34 +08:00
    “你的主要问题在于,读书太少,想的太多”
    shuangyue00
        40
    shuangyue00  
       2023-05-04 08:22:53 +08:00
    人生就是不断选择的过程,人为的选择也是天注定?
    a570295535
        41
    a570295535  
       2023-05-04 08:27:07 +08:00 via Android
    未来是可以预测的,因为事物存在因果关系,知因自然能预测到果,预测正常事物比较准确,非正常事物存在误差。
    你跳起来了,正常会落地,但你有超能力直接飞走了。
    你一晚上都在憋屎,正常早上起床会拉屎,但你有病,从嘴里吐出来了。
    ferock
        42
    ferock  
       2023-05-04 08:38:35 +08:00 via iPhone
    民科论断
    leena
        43
    leena  
       2023-05-04 09:04:39 +08:00 via iPhone
    @shuangyue00 #40 你的性格,你的过去决定了你的性格和阅历,所以这个选择似乎也是注定的
    Biluesgakki
        44
    Biluesgakki  
       2023-05-04 09:05:39 +08:00
    量子力学不就是证明了这个嘛
    leena
        45
    leena  
       2023-05-04 09:09:21 +08:00 via iPhone
    时间也许对于我们三维有形生物来说,就是设定好的枷锁,因为有了时间,我们就有了寿命,而过去现在未来也就顺理成章的存在了,这么说来某种意义上来说,未来似乎注定,注定在很多人注定会选择的选择上,这个也反过来证明了为什么占星八字占卜奇门这样预测之术会存在
    SinceJune
        46
    SinceJune  
       2023-05-04 09:19:53 +08:00
    @beimenjun 一般这类帖子作者都是出于什目的?或者说他真的觉得有必要让大家知道他认为的真相?
    newmlp
        47
    newmlp  
       2023-05-04 09:29:23 +08:00
    你这问题就属于无法证伪也没法证明的东西
    bjzhush
        48
    bjzhush  
       2023-05-04 09:32:00 +08:00
    科学是可以证实的,也是可以证伪的。
    你这个观点和宗教一样,就比如上帝是不是存在,既不能证实,也不能证伪。
    没有什么讨论的意义
    summerLast
        49
    summerLast  
       2023-05-04 09:34:01 +08:00
    举个例子,也许不恰当,把程序比做一个人,你给他输入 xx 他给你输出 yy ,你能看到的是未来输入 xx 会大概率输出 yy, 能看到未来具体输入 是 xxx 还是 zz gg ii jj 或其他吗,既然不能那又谈何未来已注定,但也不是能预测大概如果是从规律上去预测代入现在的 t0 也能预测出未来 tx 时的状态 但也只会是个相对近似的值
    summerLast
        50
    summerLast  
       2023-05-04 09:43:32 +08:00
    @cmdOptionKana 我明白他想表达什么,但表述有问题 他是机械宿命论 即过去决定了现在 现在决定了未来 ,因为过去已经决定所以未来已定 , 问题出在了决定这,如果换成影响表述会更好一些,我们不能忽视过去对现在的影响也不能忽视现在对未来的影响,但这只是众多起到影响中的一个因素 也许很重要 ,但不是全部,又想起了一命二运三风水...
    他把一个有影响未来的因素当作了全部(即概率 30% != 100% ,30%只是一个示例,不是说就是 30%),混淆了概念
    angryPHP
        51
    angryPHP  
       2023-05-04 09:51:08 +08:00
    假如这个是成立的,对我们有什么影响 / 指导意义?

    或者假如它是不成立的,又有什么影响?
    iyiluo
        52
    iyiluo  
       2023-05-04 09:51:08 +08:00
    世界是同构的,一粒种子到一一棵枯萎的大树,万物从生到死,中间的发展有无数种可能,未来是什么并不重要,好好体验当下就行。还有一些大能,跳出这些框框,看到整个规律,春生,夏长,秋收,冬藏,万物都在这同构的世界中轮回
    wangxiang
        53
    wangxiang  
       2023-05-04 09:54:50 +08:00
    都是袁隆平的错,吃的太饱
    loryyang
        54
    loryyang  
       2023-05-04 09:56:24 +08:00
    如果完全无法预测,那谈论是否注定是没有任何意义的。你说是注定,我还可以说不是注定的
    你要我举反例,我就说量子力学
    summerLast
        55
    summerLast  
       2023-05-04 10:00:12 +08:00
    @summerLast ,从程序的角度来思考现在决定未来也许是对,问题就是如何验证这个假设在现实世界的真伪
    summerLast
        56
    summerLast  
       2023-05-04 10:01:02 +08:00
    @summerLast 即现在是否是 100%影响了未来
    Mouhou
        57
    Mouhou  
       2023-05-04 10:02:51 +08:00 via iPhone
    但凡学过高中物理,就知道机械论已经被推翻了。
    morty0
        58
    morty0  
       2023-05-04 10:05:21 +08:00
    无视了人的主观能动性
    sujin190
        59
    sujin190  
       2023-05-04 10:12:10 +08:00 via Android
    这不就是命运一说么,所以你是相信命运还是不信命运?不过嘛,从逻辑上来说这两其实是毫无区别的同一个问题,所以想这种问题纯属就是除了浪费精力毫无意义
    lookStupiToForce
        60
    lookStupiToForce  
       2023-05-04 10:17:29 +08:00
    感谢前排 V 友提醒,已将没营养还爱骗铜币的 OP block
    litesoar
        61
    litesoar  
       2023-05-04 10:18:44 +08:00
    我觉得未来是混沌的。
    ColdBird
        62
    ColdBird  
       2023-05-04 10:18:59 +08:00
    混沌中的秩序?
    fanyingmao
        63
    fanyingmao  
       2023-05-04 10:21:27 +08:00
    上次好像有人发过这种问题了,不就是哲学里的决定论。
    James369
        64
    James369  
       2023-05-04 10:26:18 +08:00
    我觉得宇宙世界就是一款播放器,主在上面随意播放 /暂停 /快进 /后退,而我们毫无知觉,一切早已注定
    Devilker
        65
    Devilker  
       2023-05-04 10:28:18 +08:00
    躺平论??
    Baoni
        66
    Baoni  
       2023-05-04 10:52:51 +08:00
    为什么不可以预测呢,比如 b 了 op 以后就再也不会看到 op 发的民科贴了呀。
    zhengkk
        67
    zhengkk  
       2023-05-04 11:20:28 +08:00
    没有哪一天是注定的,每一分每一秒都有所不同,排除意外,你现在干的事情就决定着后面所有的事情,每一毫秒都是蝴蝶效应。
    qwertyzzz
        68
    qwertyzzz  
       2023-05-04 11:21:37 +08:00
    我中午决定吃啥 可以改变未来
    jsq2627
        69
    jsq2627  
       2023-05-04 11:24:24 +08:00
    从编程的角度,在所有外部条件完全一致的前提下(系统,硬件,时钟,随机 seed 等等),同一段代码在相同输入下会有同样的输出和副作用。

    所以假设能创造和出生时完全一致的外部条件,那么就可以复现人生命运。
    只是命运算法(= 物理化学等自然科学法则)是个黑盒,人类没法弄清楚,那就没法预测。
    但其实按现有的科技也能部分预测,例如遗传病,在孩子出生前就能基于父母基因预测孩子是否有可能患遗传病。



    思考这些问题有啥意义。。。
    k8ser
        70
    k8ser  
       2023-05-04 11:37:06 +08:00
    我楼下要打几个问号,也早就是已经注定的,不信你试试?
    esrkforward
        71
    esrkforward  
       2023-05-04 11:43:36 +08:00   ❤️ 1
    以下回答来自人工智能:

    这种说法并不正确。

    虽然“过去”是已经发生过的事情,不能被改变,但是“未来”并非注定,而是包含着各种可能性和潜在的变化。尽管“未来”受到过去和现在的限制,但是人类的选择和行动会不断地塑造和影响未来的走向。因此,我们不能认为“未来”是注定的。

    我们可以预测未来的发展趋势,但这不是因为未来已经注定了,而是基于对现有信息和趋势的理解和推断。这些预测也不是绝对准确的,因为未来的变化是不可预测和不确定的,取决于各种可能性和因素的交互影响。

    因此,我们应该认识到“未来”是开放的,包含着各种可能性和变化。我们可以通过我们的选择和行动来塑造和影响未来的走向,而不是认为未来是注定的。
    christin
        72
    christin  
       2023-05-04 11:45:34 +08:00
    我也是比较相信宿命论的,如果能有一台计算机可以模拟从宇宙大爆炸到现在的所有事件,那就能做到预测未来。
    但我也相信人的想法,因为你的经验告诉你不能闯红灯,所以你也不会傻到站在路中间等车撞,结果就形成了结果。
    essicaj
        73
    essicaj  
       2023-05-04 12:01:30 +08:00
    不管世界的底层是真随机还是伪随机,其实区别不是特别的大。因为你都无法预测,也无法掌控。
    invadv
        74
    invadv  
       2023-05-04 12:08:19 +08:00 via Android
    只要你有一套自洽的逻辑,信不信仰决定论其实并不重要。至于理不清自己的逻辑那就是另一回事了。
    kelvinismartian
        75
    kelvinismartian  
       2023-05-04 13:02:17 +08:00
    性格决定命运,大部分人大体上的命运从小就决定了。
    fishily1993
        76
    fishily1993  
       2023-05-04 14:11:10 +08:00
    什么时间管理局,你也是康?
    tony1890
        77
    tony1890  
       2023-05-04 14:19:24 +08:00
    三维世界是四维空间的一个切片,多维宇宙也可能是因为在更高维度不同角度的观测。
    但这又怎样呢?
    吾非全知全能,吾生短暂,即便是三百年王朝更迭于我也是大尺度时间范围。
    我无从得知未来,所以依然可以掷骰子决定晚餐吃什么。
    n18255447846
        78
    n18255447846  
       2023-05-04 14:27:18 +08:00
    能预测就不是人了
    Sting1226
        79
    Sting1226  
       2023-05-04 14:42:23 +08:00
    就像网易云音乐那句很出圈的评论:“十年前你说生如夏花般绚烂,十年后你说平凡才是唯一的答案”。
    texyvan
        80
    texyvan  
       2023-05-04 15:44:01 +08:00
    未来更多代表的是你看向过去的那种连续的时间和空间的变化历史,本贴中 op 说的注定,主流的科学理解应该是不注定。

    关于未来是注定的猜想,Tim Palmer 提出过超级决定论。通过分形结构来解释双缝实验,光子不是和当前宇宙中这个时刻的自己干涉,而是和我们宇宙的上一个和前后很多宇宙在那里的这个时刻飞过双逢的光子共同作用产生了干涉。这里和你想法中有关的是:宇宙的历史是有周期的分形结构,而且存在(前后发生了无数次),现在的我们在其中一个数学结构决定的轨道上。
    azui999
        81
    azui999  
       2023-05-04 17:17:18 +08:00
    吃太饱
    Basstorm
        82
    Basstorm  
       2023-05-04 17:49:24 +08:00
    难绷
    scyuns
        83
    scyuns  
       2023-05-04 17:53:50 +08:00
    谁说不能预测未来,我能预测你活不到 150 岁。
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