已婚 30 岁丁克家庭,在日生活 20 年+日籍,本人日本 cs 本硕,老婆日本 cs 本。家境双职工码农/咨询行业,现在职场/社交圈子 PUA 严重+压力大,出差多通勤时间长( 4h+/day ),想换个国家的环境开始新的生活。目前双方 IELTS 裸考 6 分水平。想听听大家的建议和最优解的途径。
需求:
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ovtfkw 2023-08-21 00:38:27 +08:00 via iPhone 4
牛比啊 虽然 10 岁就在日本生活了但感觉你说中文也没有国外的感觉啊
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rpman 2023-08-21 01:18:23 +08:00
* 稳定下之后收入与现在水平持平(夫妇 total 税后 10w usd )
不难吧。但总要看看你水平不是 |
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WildCat 2023-08-21 01:22:36 +08:00 5
在加拿大,100k USD 的购买力可能连日本的 1/2 都不如。
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roundgis 2023-08-21 01:25:43 +08:00
两个都试试
各自的移民局网站均有详细介绍 |
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leloext 2023-08-21 01:31:08 +08:00 2
楼主你不应该问这个啊,你让润了或没润还抱希望的人怎么看呢?大大的不敬啊。
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fzls 2023-08-21 01:33:21 +08:00
日本护照我记得很多地方免签吧?可以先去俩地方都深入待一段时间感受感受?
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plasticman64 2023-08-21 01:56:50 +08:00
1400 多万日元在日本很舒服,在加拿大只能是普通人偏上一点
而且加拿大现在房产贵出天际啊 |
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xiaomoxian 2023-08-21 01:58:45 +08:00 via Android 1
移民天朝?试试
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germain 2023-08-21 02:30:59 +08:00 4
加拿大: 通勤时间,加班时间,社交程度,宠物友好度都没有必要考虑。
1, 你夫妻 10 万 USD 税后的年薪到了加拿大就是税后年薪 8 万 USD 不到。 2 ,加拿大的物价水平远远超过美国和欧洲的一些发达国家 3 ,语言比较差,英语 6 炸,加上不会法语,加上所谓的就业寒冬,就算 IT 也不一定能很快找到工作,加上你们没有 PR ,很难找到有正常人事配套的工作。 结论就是:劝退 |
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joesonw 2023-08-21 05:56:40 +08:00 via iPhone
下定决心了的话,雅思先刷个 8777 ,基础要求。
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Chad0000 2023-08-21 06:16:41 +08:00 via iPhone
澳洲和新西兰都可以。
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zmxnv123 2023-08-21 07:05:38 +08:00
日本也有外企,wfh 难道不舒服吗。
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erosripe 2023-08-21 07:50:04 +08:00 via Android 11
考虑下中国吧
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fd9xr 2023-08-21 07:58:15 +08:00 via iPhone
澳洲除了雇主担保 你基本没戏
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Danmen123 2023-08-21 08:00:46 +08:00
建议润到中国来
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knightgao2 2023-08-21 08:28:11 +08:00 3
底层逻辑不改,换个地方也就相当于游戏重开一局罢了,结果不变
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forever0y 2023-08-21 08:31:53 +08:00 3
深圳双职工稳定 100W 税前不难,税后一个月到手 6W 打工需要自己努努力。CNY 通勤 30 分钟带班车送三餐补的公司大把,住宿养宠夸张一点 8000 三房两卫随便住。以上均双休,职场是否 PUA 看组看老板,不爽就换。
日本免签没有钞能力其实也是呆住交税。 加拿大生活过 5 年,双职工税后 10w usd 在 YVR 和 YYZ 努力点也是有的。但是购买力很低了,养一个本田车一个月 1KCAD ,房租 3KCAD 起步。吃饭买菜和日本应该差不多价格,国际一线超级城市持平的物价,物资不算特别丰富,可选择性小。YVR 的高层公寓比深圳要贵,YYZ 房价便宜些可以考虑 House 。通勤估计在 45~1h ,停车之类也有额外开销。 希望能有些帮助 |
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forever0y 2023-08-21 08:33:22 +08:00
@knightgao2 这么说亚洲人很容易改底层逻辑一样。
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sankooc 2023-08-21 08:39:45 +08:00
最优解肯定是回中国啊
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spicyoil 2023-08-21 08:47:29 +08:00 via Android
同在日十年,大学毕业后来的,感觉是公司职场差异问题?加班纯自愿,几乎无社交更没有 pua 了
反而想知道帖主具体是什么情况导致压力大 |
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wonderfulcxm 2023-08-21 08:50:04 +08:00 via iPhone 11
说润回中国的什么鬼,你又不是谷爱凌,拿中国护照更难,再说,设身处地,你会润去朝鲜吗?
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hiei0222 OP 感谢大家的回复,国内的话首先排除在外(应酬多+gfw )
100k usd 只是一个最低期待。之前拿到过 amazon canada L5 的 offer + 队友是 ex-M$员工的背景感觉实际收入应该比这个数要高一点? 目前 title 是加在中间,公司内换组难,日本内换工作同薪水的岗位少,想少操心得降薪 25%+ 日本 wfh 外企内也分组内文化会要求各种 local rule...加上现在恢复去公司上班感觉是大势所趋。 |
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tyrantZhao 2023-08-21 08:59:50 +08:00
加拿大没啥钱,还不如日本呢。
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CodeCodeStudy 2023-08-21 09:01:21 +08:00
“社交少 or 零社交”是什么鬼,你不想社交就不去社交啊
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akiraakym 2023-08-21 09:02:17 +08:00 via Android
日本+外企吧,至少可以避开社畜企业文化
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ohmyzsh 2023-08-21 09:06:43 +08:00
"现在职场/社交圈子 PUA 严重"
看到 PUA 就来劲,能否展开说说? |
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kongyiji 2023-08-21 09:08:39 +08:00 via iPhone
建议移民中国
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8355 2023-08-21 09:10:49 +08:00
澳吧。
气候比加好一些 但是目前是有汇率差的,可能会影响你收入比例,可以看看就业再说。 |
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LandCruiser 2023-08-21 09:18:29 +08:00
@leloext 哪没有活的累的人?这么快就想赢麻?
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Vindroid 2023-08-21 09:20:31 +08:00 1
你不会就地换工作吗?是日本都找不到一份轻松的工作了吗?
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LandCruiser 2023-08-21 09:21:11 +08:00
为什么不考虑换工作而是想换国家呢?
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lambda6 2023-08-21 09:34:52 +08:00
去凡尔赛吧。
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yishengyongyi 2023-08-21 09:41:56 +08:00
必须中国,不回国就是不爱国,小日本杀了中国那么多人,你还为小日本服务 /手动狗头
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crazyTanuki 2023-08-21 09:46:25 +08:00
听说日本企业要论资排辈的..
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janus77 2023-08-21 09:56:54 +08:00
你这个要求感觉中国一线城市都可以啊。。。只是要稍微挑一挑
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Arrowing 2023-08-21 10:01:14 +08:00 1
好奇 OP 丁克,为什么会用个小孩子的头像,情感寄托吗?
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lpf0309 2023-08-21 10:01:50 +08:00
都说国内的,你们都不加班么?
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SmiteChow 2023-08-21 10:03:06 +08:00
换公司,而不是换国家。
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jitongxi 2023-08-21 10:04:38 +08:00
这不得去上海吗,全都能得到满足,地铁口房子地铁口公司门到门,码农这岗位在某些公司是完全没有应酬的(求职的时候就能问出来了,没有团建就什么都没有)。什么水果什么想买什么吃到饱。想念日餐的时候,还能随时找到日料店。既然在日本卷过,我觉得在上海卷进个日企没问题。
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urmyway 2023-08-21 10:05:32 +08:00
@lpf0309 我本四两份工作都基本不加班 965 ,通勤半小时内,面试的时候可以问下加班强度,接受不了就拒了呗,虽然总 salary 会比不加班的要少些,看你个人选择把,我宁愿少点钱多点生活
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lpf0309 2023-08-21 10:11:34 +08:00
@urmyway 我这边是早 8 晚 7 ,大小周。很头疼,主要是研发类的工作永远做不完,上班又要花心思跟人沟通,所以不加班很难出工作成果,我再想要不要换个行业,你做什么类型的工作
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nenseso 2023-08-21 10:19:39 +08:00
回村吧,村里发金条啦
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china521 2023-08-21 10:21:25 +08:00
楼主决定了给我说,目前网上了解的情况。加拿大背靠北美(不是太排华相对澳洲,楼主虽然日籍, 但亚洲脸一视同仁了), IT 金融好一些,澳洲气候好一些, 我目前也在纠结
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lushifu 2023-08-21 10:27:50 +08:00
目前在东京的路过😂
不是你们俩加起来税后都 1500W 日元了,而且不要孩子,日子不过的妥妥的起飞啊😂 Linkedin 上找找猎头,看看有没有在日本的好工作?😂 还有你们是不是住的太远了😂通勤时间扩展到 60 分如何? |
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AkaHanshan 2023-08-21 10:28:59 +08:00
日本人也得纠结润不润吗
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wzzyj8 2023-08-21 10:36:17 +08:00 1
土澳来说,一个/都能进 big tech 的话基本能做到一步到位完成所有目标。
土澳还是有很多可以 WFH 的公司的,从 Atlassian ( Team anywhere! )到 Canva ,到一些本地小科技公司,很多都是 WFH 友好的。小厂甚至可以做到 WFC 友好,所以只要找 WFH 的工作,通勤时间真就是 0 。 加班,小厂基本不可能加班,大厂一般标配 oncall ,小部分血汗厂会加班,留个心眼,别去就好了。 居住权,公司愿意给担保的话雇主直接担保就完了。 工作经验够+能力够的话推荐猎头勾搭/内推 |
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hiei0222 OP 再一次感谢大家的回复><
对于换公司而不是换国家的理由,在日本经历过大厂和部分外资企业之后,基本上除了个别公司之外换汤不换药。比如 M$也会一个月加班 45h+ (肯定有人说 Google Japan/Indeed/PFN 不错之类的,在日本 hc 僧多粥少+本人实力不足达不到这个水平) PUA 的内容大多源于跟 manager/member 的价值观不同+日式阴阳,表面一套后面一套。管理方式 top-down 严重,上边制定的 road map 不合理下边背锅 blabla...(偶尔碰到的白人好同事基本上短时间内就跑路了) 不回国原因还有队友是日语母语,适应中文环境可能比较困难。 头像是出于某梗() |
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zachgenius 2023-08-21 10:39:44 +08:00 3
欢迎到澳洲,都是右舵开车,没有小费制度,气候好,温暖,不加班,小动物友好(宠物率 50%+)。在澳洲生活四年没觉得排华,只要避开那些 eshay (街溜子青年)和部分一看就不友好/喝多了的土著人,基本上不会遇到所谓歧视问题。而且各大城市飞东京/大阪都有直达,大概 9 小时(我坐过)。不过如果要移民的话还是得走一样的套路,要么雇主担保,要么独立技术移民(卷上天),要么边远地区留学+州担保技术移民(相对容易),住满 4 年 pr 满 1 年就可以入籍。物价比新西兰低。AUD to JPY 简单换算日元除 100 。缺点就是生活成本比日本高,全国收入上下幅度不大(除了医生和矿区是绝对高薪)。如果要选大城市生活,悉尼住房是最贵的,可以考虑墨尔本/布里斯班。就因为气候宜人,所以如果住 house/townhouse 的话,蜘蛛会是一种每天要面对的动物。
其他方面嘛,还是很舒服的。对了,还有个我最头疼的问题就是面向中国人/华人的电话诈骗。除此之外没啥。 |
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mshx 2023-08-21 10:42:38 +08:00
都不考虑先换工作试试?直接移民?
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mshx 2023-08-21 10:43:27 +08:00
@xiaomoxian 别瞎说,他万一真回来卷我们你负责吗?
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28Sv0ngQfIE7Yloe 2023-08-21 10:57:05 +08:00 2
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lushifu 2023-08-21 10:58:39 +08:00
@hiei0222 #47 我觉得你可以先在东京试试看😂
有的外资企业的 Japan Office 规模不是很大,可能就十几二十几号人,但是并不代表钱不多😂 或者有的企业需要在 Japan Office 需要一个人,但是 Report Manager 都在国外,基本不和 Local 打交道的这种可能性也有 (话说如何找队友( bushi😂 |
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28Sv0ngQfIE7Yloe 2023-08-21 10:58:53 +08:00
#5 这种人感觉就有点反智
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hello2090 2023-08-21 11:11:19 +08:00
30 岁还年轻呢,我 30 岁才来澳洲,10 万 USD = 15 万 AUD ,一人 7.5 万,税前 10 万。我认识的澳洲码农 11 万的,连 STATIC 变量函数是啥都看不懂哈哈,你别担心来了找不到好工作。
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Shvier 2023-08-21 11:16:59 +08:00
加澳除了第四点有区别,其他都能做到。那就是澳洲身份应该比枫叶卡更难拿到。
另外有三点需要考虑: 1. 加元购买力低于澳元 2. 加拿大气候寒冷,只有温哥华与日本气候相近,但温哥华的房价会让工资带来的购买力进一步降低 3. 拿到身份的难易不同,这就导致了你要付出的时间和金钱成本差距较大。建议先上两国移民局网站看看自己适合什么政策再决定,或许看完后你就不需要纠结了 上面有人提到法语,在加拿大只有去政府部门工作才需要必备法语,即使在法语省只用英语也能生活和工作。不过如果想留在法语省,学法语还是必须的 澳洲对我来说最大的缺点就是虫子多,所以本人来了加拿大 :D |
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jjwjiang 2023-08-21 11:26:17 +08:00
@akiraakym 想多了,只要人还是日本人,森严的上下级制度就一直在…每次看到说受不了国内职场氛围想润到日本的我是真的想笑
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Pythondr 2023-08-21 11:33:50 +08:00
母国发金条了
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ZhongxunXi 2023-08-21 11:36:07 +08:00 via iPhone
@forever0y 还有劝人回洼地的😅。真是害人不浅
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jimmyczm 2023-08-21 11:36:57 +08:00
没出过国工作,给不了建议
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NoNewWorld 2023-08-21 11:38:15 +08:00
去澳,挺简单的
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dfkjgklfdjg 2023-08-21 11:41:42 +08:00
@SmiteChow #38 ,早 8 晚 5 ,双休。主要就是自己是否能够找到相对来说比较人性的公司了。面试的时候多问问就好了,接受不了就可以直接跳过。
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Juppiter 2023-08-21 11:45:34 +08:00
cs 专业技术移民澳洲不太可能,尤其是雅思分数不够的情况下。而且年龄分数也快过了。走别的途径还能考虑下
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shyrock 2023-08-21 11:57:47 +08:00
如果只是职场压力和通勤太远,正确答案是换工作而不是换国家吧?
国内的润党几乎都是因为价值观、信息封锁和人身安全等等无法靠换工作解决的问题而考虑润的。 |
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AppJun 2023-08-21 12:32:15 +08:00
感觉可以只考虑土澳了……加拿大不合适。
或者试着去米? |
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xiaozhouzzhou 2023-08-21 13:09:52 +08:00
日本人?
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hzwuming 2023-08-21 13:09:57 +08:00 1
@ZhongxunXi 滚回台湾井底吃你的菜猪核食吧
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nzynzynzy 2023-08-21 13:33:23 +08:00
短期内获得该国永居权 or 国籍 != 加澳
建议往北欧这些冷门地方看,热门地方不可能短期内的,大把钻破脑袋的人盯着机会呢。 |
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lovedebug 2023-08-21 13:41:59 +08:00
加拿大的税率。。。你看着办吧
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forever0y 2023-08-21 13:52:32 +08:00
@hiei0222 日本这个职场文化是预期之内的了,Google Japan 其实对 entry level 也开不出多少,1000wJPY 总包左右。看你这是要搬运队友呀,队友也认为需要移民么?我觉得她/他本身的意愿第一位把。加拿大不适合双职工了,一个人领大厂 pay check ,另外一个居家干更好,受限于加拿大的税收政策。好处就是住大房子,澳大利亚也是住大房子,必须得有车,买菜 Costco 。其实吧,按打工收入来看肯定最优美利坚,其它我觉得都半斤八两。
如果有创业需求还是中美日,干你熟悉的市场,至少收入有保障 |
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coke0zero 2023-08-21 14:23:54 +08:00
不如换个思路:先找大厂工作,然后安排你去哪里就去哪里。如果公司不好,职场 PUA 到哪里都一样少不了。
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asasas2114823 2023-08-21 14:24:15 +08:00 1
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bugmakerxs 2023-08-21 14:52:04 +08:00
日本 pua 也很严重吗
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hzwuming 2023-08-21 14:58:57 +08:00
@asasas2114823 胡说,我没骂人,我骂得是井底菜猪
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frozenshadow 2023-08-21 15:12:09 +08:00
我们组在 悉尼、新加坡、都柏林 招 SRE ,有感兴趣的老哥可以联系。wx:aGFubW91d3g=
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BlackCommander 2023-08-21 15:16:47 +08:00
加拿大不是很熟,新西兰、珀斯或布里斯班可能比较符合需求,墨尔本/悉尼的通勤时间达到需求有点难(除非租房多花钱),但澳洲直接跨国求职难度不小,新西兰可能跨国求职+获永居相对容易。
OP 的苦恼在日本国内换个城市工作生活会有解决的可能吗? |
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hiei0222 OP 感谢大家的回复 QAQ
如果纯粹换工作能解决问题的话就不会在这里投稿了。。 首先双方现在的工作属于日本的绝对大厂(但 trans 可能性极小), 目前能力所及日本内能够换的工作的 package(时薪换算后)均无现职位高, 之前尝试过换了一圈发现还是 PUA 的环境有点绝望 orz |
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liuxingdeyu 2023-08-21 16:15:12 +08:00
我觉得换工作都解决不了的问题,在这个论坛里是不可能得到一点有意义的建议的
@emSaVya 为什么不能嘲笑他们呢,大陆的食品安全规定是相对比较严的,很多他们觉得可以用在食品里的东西在大陆都不能用,相关产品抽查合格率也不低 |
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idontnowhat2say 2023-08-21 16:27:47 +08:00
@emSaVya 可能是吃多了鼠头鸭脖把脑子吃坏了吧😅
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sankooc 2023-08-21 16:34:57 +08:00
@wonderfulcxm 这份幸福不能咱们独享
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xieren58 2023-08-21 16:37:46 +08:00
祖国航母都 3 艘了... 必须回来...
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xingjue 2023-08-21 16:46:56 +08:00
祖国航母都 3 艘了... 必须回来...
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Jaosn 2023-08-21 16:56:00 +08:00
@zachgenius 各方面都很喜欢澳洲,唯一怕的就是蜘蛛、虫子这些东西😭
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Limius 2023-08-21 17:18:03 +08:00
润过去,最重要是人先过去,能满足生活起点就可以过去了
还年轻,后面过去很多信息慢慢了解再往上走 |
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perpetually 2023-08-21 18:08:28 +08:00
@forever0y 根据你 17L 的回答,似乎去日本性价比更高?感觉枫叶国这生活成本比美帝还高啊,薪资一半都不到
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forever0y 2023-08-21 18:45:20 +08:00
@perpetually 温哥华比西雅图贵不是很正常么
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ciki 2023-08-21 18:47:29 +08:00
想知道你这情况已经完全是日本人的形状了,为啥还在混中文圈子,去加拿大不错的
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yzbythesea 2023-08-21 18:50:24 +08:00
介于你俩都是日籍,属于外国人,我觉得回国是上策
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