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fnd
V2EX  ›  电动汽车

都在说 iPhone15,有没有关注问界 M7 的?

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  •   fnd · 2023-09-13 11:50:13 +08:00 · 9993 次点击
    这是一个创建于 467 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    看了发布会以后已中毒,尤其是被动安全&主动安全,遥遥领先!
    准备周末去试驾下定,30 万左右六座车最好的选择吧?不过坑的是智驾版本比普通版贵 6 万,略心疼。

    发布会前在犹豫的车型有:理想 L8 最低配、腾势 N8 、护卫舰 07 、领克 09 。看完发布会意向问界 M7 ,希望余大嘴不要坑我。
    第 1 条附言  ·  2023-09-13 16:43:11 +08:00
    感觉大家更多的是针对华为这个牌子。希望大家回复不要光说垃圾华为/华为智商税啥的,还是带上具体的问题点。

    在这里发帖就想到会被情绪输出,还选择发的原因是第一次买车,想看看大家喷的点是不是正确,是不是有我没考虑到的问题。但是目前看来没达到。

    还是感谢部分大佬们认真的回复。
    第 2 条附言  ·  2023-09-14 10:13:57 +08:00
    感谢大家的建议。
    确实如大家所说,很难找到十全十美的车,还是以自己需求&试驾实际体验为主。

    目前总结到的缺点:
    车身东风改;底盘不太行;旧款中保研碰撞之前 A 柱弯折;外观太丑!

    A 柱这个会再等等评测,其他项对我个人来说还是能接受的,本身也是家庭用车不会有激烈驾驶之类的需求。
    第 3 条附言  ·  2023-09-18 11:17:02 +08:00
    周末试驾了下,没啥大问题。
    买的人太多了,后面销量应该没问题,不用担心维护之类的问题。

    已下定六座智驾版。此贴完结。
    169 条回复    2023-10-25 16:47:55 +08:00
    1  2  
    tLbf2p3UC4BM3H1N
        101
    tLbf2p3UC4BM3H1N  
       2023-09-13 22:06:36 +08:00
    先了解是否满足自己的需求,硬件参数是否拔尖,然后去试驾。
    试驾又不要钱,看这些网络试驾评论家争来争去有啥用。
    不要相信任何无脑吹智能驾驶的,安全只能掌握在自己手中。
    Promtheus
        102
    Promtheus  
       2023-09-13 22:14:59 +08:00
    塞力斯
    McZoden
        103
    McZoden  
       2023-09-13 22:18:21 +08:00
    华为问界 M7 和 东风风光之间的联系,网上搜一下就行,然后再做做功课
    kingjpa
        104
    kingjpa  
       2023-09-13 22:26:09 +08:00
    开过 m5 ,车是好车,舒适度驾驶体验,操控响应上绝对吊打同级别油车,

    但是维保成本和用车成本并不低,特别是高速,油耗比油车高很多
    FENebula
        105
    FENebula  
       2023-09-13 22:55:53 +08:00   ❤️ 5
    @fnd 一群人说这个产品不好但根本没说出来哪里不好,还充分暴露了对新能源甚至汽车知之甚少

    纯从产品角度考虑 2023 新 M7 ,最核心的问题是,OP 需要的车型是大五座还是六座?

    因为五座车后排中间长时间成年人坐着不舒服,所以五座其实适合的乘员结构是 4 大人 1 小孩 or 3 大 2 小 or 2 大 3 小,在这种成员结构符合 OP 需求的情况下,“大”的优势则体现在后备箱空间
    1. 可以满足 5 人的行李外加巨占地方又繁杂的儿童用品(比如婴儿车),还可以加上帐篷,折叠自行车等露营/户外用品
    2. 三人座后排放倒可以和后备箱平面形成一个整体的平面,长度又能相加,这样车就变成一整个车床,再附加上新能源车可以随意开空调的优势,就成了一个户外可睡的封闭空间,这种又封闭保护又有空调的临时睡觉体验完胜帐篷(可用于野营,办公室中午小憩等等)

    反过来,如果大后备箱带来的空间优势不是 OP 需要的(不会吧)则不管理想还是问界都不是必要。

    如果 OP 需要能坐下 6 个大人的 6 座乘员结构,那么重点就在于第三排 2 座的舒适性,根据经验车身不够大则第三排乘员“蹲狗”。印象中(忘记存图了,OP 可以找一找网上公布出来的参数) 2023 新问界 M7 的第三排长度小于理想 L8 ,这就是说理想 L8 第三排空间尚且有点不够,新 M7 就更不够,也就是这俩的第三排都不适合长时间坐成年人,只能小孩。

    然后在 6 座布局下,新 M7 和理想 L8 的行李空间都被第三排侵占不少,行李空间反而不如大五座版新 M7/理想 L7 。

    有没有 6 座全成人也很舒服的车?那得全尺寸 SUV (比如理想 L9 and 第四季度发布的问界 M9 ),但是 40-50 的价格,预算飙起……饶是如此,舒服坐满 6 人后行李空间还是不够。

    那有没有 6/7 座全成人,行李空间也足够的车? MPV (比如腾势 D9 ,极氪)走起,然后预算突破天际……
    FENebula
        106
    FENebula  
       2023-09-13 23:04:47 +08:00
    @JohnChang 被动安全性比如安全气囊,据说安全带是沃尔沃发明的,所以沃尔沃在燃油车时代只能堆被动安全的情况下确实在这方面有独到之处

    但是新能源时代已经可以整主动安全性了,主打一个依靠视觉/雷达主动探测,提前发现危险然后减速/规避,类似于人类驾驶员的防御性驾驶,这种主动规避风险的思路怎么看怎么比遇到风险然后尽量减少乘员伤害的被动思路更进一步啊

    PS:主动安全和辅助/自动驾驶系统一脉相承,所以后者做得好的前者也容易做得好,不过现在 AEB (自动紧急刹车)上无论小鹏还是问界,好像重点防御的是车前方区域,对于侧方和后方的危险检测还要等软硬件的进一步迭代(把侧后方也堆满无死角摄像头/雷达吧~)
    wangxin13g
        107
    wangxin13g  
       2023-09-14 00:05:39 +08:00
    你发的这几个感觉最值得的是 M7 ,之前成都车展静态体验过一下,个人感觉是第一梯队(个人区间还试了下智己 LS7 和高和 hiphiY 以及阿维塔)个人试下来唯一缺点就是混动(家里有油车)。行驶体验没试驾过,不评论。
    华为无论是车机还是体验都算是国内第一梯队,其他几个品牌车机都各种槽点,安全方面 m5 做的据说还不错,m7 老款中保研拉了,可以观望下新款。
    私心推荐下过段时间发布的智界(华为+吉利,轿车),但是不知道有没有混动版本。
    wangxin13g
        108
    wangxin13g  
       2023-09-14 00:07:20 +08:00
    @wangxin13g bugfix 智界市华为+奇瑞
    FightPig
        109
    FightPig  
       2023-09-14 01:51:41 +08:00   ❤️ 3
    v2 最好别问国产相关的特别是华为的,你是找不到答案的,还容易惹自己一肚子气,自己去试下就行了
    luckjoe680
        110
    luckjoe680  
       2023-09-14 03:35:08 +08:00   ❤️ 1
    @chonger 问题是 这个帖子下面 没说出来什么不好的点吧?光看说国产垃圾 华为垃圾了
    BigShot404
        111
    BigShot404  
       2023-09-14 03:47:41 +08:00
    什么时候汽车这东西也靠参数发布会能赢了?要都这样上汽早就无敌了。
    H97794
        112
    H97794  
       2023-09-14 04:14:02 +08:00 via iPad
    找个车友群进去
    unclemcz
        113
    unclemcz  
       2023-09-14 07:35:50 +08:00 via Android
    @k9982874 车机弹广告的黑历史的,目前为止有蔚来和大众,如果你有问界的弹广告证据或者报道,可以把链接发出来。
    https://v2ex.com/t/885742
    mesh
        114
    mesh  
       2023-09-14 07:52:09 +08:00
    你说反了,没有华为加持,就凭问界这个车的销量和保有量,能有这么大的关注吗? 3 款车都月销一万多,排行增程前三的理想要出新车 L6 的关注度有 M7 大吗?
    wm5d8b
        115
    wm5d8b  
       2023-09-14 08:06:37 +08:00 via Android   ❤️ 2
    在这里,华为是必须抹黑的,只要是华为的就是不行。手机买 iPhone ,电车买特斯拉,油车买中国品牌就是原罪,以后别在这里问了。
    回到你的问题,网上都是人云亦云,汽车这东西是可以试驾的,只要你有驾照,不收费。你可以把有意向的车型全试驾一遍,想买的在下单前再试驾第二次。
    M7 今年改款前我试驾了下,个人感觉油门刹车的脚感相比以前开的油车差异太大不习惯,悬挂对我来说太软了,所以最后买了空气悬挂的车型,可以按个人感受调节。
    RyougiShiki
        116
    RyougiShiki  
       2023-09-14 08:12:59 +08:00
    用用华为的电子产品就知道了。有人说评论情绪黑,我购买数台的华为电子产品,低端旗舰都有,能说出很多具体的东西,但不能每个网站都打篇小作文都浪费时间说一遍。想想为什么讨厌华为的人这么多?华为作为知名品牌,旗舰的便宜的都有,没用过一个产品就跟风黑的人会有几个?
    bianhui
        117
    bianhui  
       2023-09-14 08:16:49 +08:00
    很多东西就像对待人一样,喜欢一件事物一个人,只要有一点就足够了。车在怎么样也是消耗品,最多也就陪你大几年。不需要太犹豫。喜欢就盘它
    li746224
        118
    li746224  
       2023-09-14 08:30:32 +08:00
    @JohnChang 沃尔沃并不仅仅是皮实,会先主动变道避让,条件不允许才会硬碰硬
    bigtan
        119
    bigtan  
       2023-09-14 08:33:44 +08:00
    有个周末去试过蔚来 理想 问界 特斯拉。。。最心水的是理想,各种豪华配置,就是太贵了。。。问界,感觉除了华为的系统,别的都是玩票的,直观感受很一般,各种廉价感
    knightgao2
        120
    knightgao2  
       2023-09-14 08:53:22 +08:00
    @yvescheung 底下三条还都是洗地的,新闻稿里没有的东西也评论补充了
    iSecret
        121
    iSecret  
       2023-09-14 09:08:43 +08:00
    目前看上了领克 08 和问界 M5 ,M7 的话有点超预算了。
    jaleo
        122
    jaleo  
       2023-09-14 09:10:40 +08:00   ❤️ 1
    楼主试驾后选一辆能满足主要需求、一些缺点能忍受的车就可以了 不需要十全十美 有时候车子对比多了 反而选择很纠结
    dcsite
        123
    dcsite  
       2023-09-14 09:22:00 +08:00   ❤️ 1
    @rap16

    那你要么是来这里找虐的,要么是来恶心人的。

    国产的就是垃圾,很少有例外的,还不允许大家说吗?
    googleaccount
        124
    googleaccount  
       2023-09-14 09:22:30 +08:00
    造手机遥遥领先就算了 造车有啥资格说遥遥领先呀 第一代 M7 出来的时候 余大嘴吹啥百万以内最强的车 结果呢 不管外观 驾驶 安全全部垃圾 卖都卖不出
    Mzs
        125
    Mzs  
       2023-09-14 09:26:26 +08:00
    你去看下中保研的测试 M7 A 柱都变形了
    安全测试也没过

    安全这个东西还能通过 OTA 车身呢 所以说不建议
    Terry3366
        126
    Terry3366  
       2023-09-14 09:34:12 +08:00
    @tomorrowan #4 不影响驾驶, 相当于导航被挡住了, 如果你用他们车机的话
    @juded #10 那个自动驾驶我看手都离开方向盘, 这种是真实的?
    @fnd #31 主动安全是主动刹车那个吗? 那个不是大家都有吗
    买大件还是看看有缺点的东西, 再看看缺点自己能不能接受
    DanielYoung
        127
    DanielYoung  
       2023-09-14 09:38:20 +08:00
    @fnd 别怕,我阿维塔 11 都冲了,问界好歹华为亲儿子,直接去试驾就是,我是当时在 m5 智驾和 11 之间,觉得 m5 颜值不行才买的 11 ,这俩杭州晚高峰试了智驾稳得很
    sumsegv
        128
    sumsegv  
       2023-09-14 09:48:16 +08:00
    问界 M7 A 柱变形 华为工程师洗地:变形≠安全性差
    sumsegv
        129
    sumsegv  
       2023-09-14 09:48:53 +08:00
    Y25tIGxpdmlk
        130
    Y25tIGxpdmlk  
       2023-09-14 09:52:47 +08:00
    @unclemcz #113 刚知道蔚来弹广告的事,好奇去搜索了一下。

    发帖的这人是理想新出行社区的新版主,假装自己是蔚来车主,搁那交投名状呢。
    而且这个疑似推广的界面是它自己从上方通知了点闹钟标志,然后再点具体消息才显示出来的。这个界面一般还有车辆使用手册之类的,也在那个小闹钟的通知菜单里。

    好好好,这么玩是吧。那我随便一个车,点开 QQ 音乐,然后拍个照,就说我开车的时候弹出了 QQ 音乐的界面。我点开车辆手册,拍照就黑:开车途中就弹出了车辆手册。

    可以说是硬黑无疑了。
    devHang
        131
    devHang  
       2023-09-14 09:54:45 +08:00
    m7 的底盘都没有 m5 好,发布会空间讲半小时,座椅舒适度讲半小时。
    WindProtect
        132
    WindProtect  
       2023-09-14 09:58:04 +08:00   ❤️ 6
    @dcsite 你不也国产的。( ̄_ ̄|||)
    jimmyczm
        133
    jimmyczm  
       2023-09-14 09:58:35 +08:00   ❤️ 1
    如果想买智能化比较高的车,那就看路测数据,目前中国路测里程最高的是百度,华为的数据我没找到
    NoKey
        134
    NoKey  
       2023-09-14 10:06:29 +08:00   ❤️ 1
    试驾一下,看看驾驶感和空间,外观能接受,价格能接受,就在几个目标之间选择
    不要在网上找评论,现在某些车企在技术上投资不多,在水军上投资的非常多
    新的 M7 按宣传说增加了车身强度,可以看看有没碰撞测试
    wOuv7i4e7XxsSOR1
        135
    wOuv7i4e7XxsSOR1  
       2023-09-14 10:07:05 +08:00
    @plutome 你也去看看眼科吧
    evanstang
        136
    evanstang  
       2023-09-14 10:13:32 +08:00
    @jimmyczm 看到百度我笑了,百度目前有能上路的产品出来吗?
    fnd
        137
    fnd  
    OP
       2023-09-14 10:16:57 +08:00
    @jimmyczm 别看百度做的早,但是百度...一言难尽。现在好像只有新岚图是用的他的自动驾驶。我去上车体验了下就劝退了,语音太难用了,而且销售也爱搭不理。从备选名单直接去掉,试驾都懒得试。
    felo
        138
    felo  
       2023-09-14 10:18:06 +08:00
    @itianjing 那老哥怎么看待领克 08 ,车机团队是魅族
    fnd
        139
    fnd  
    OP
       2023-09-14 10:21:41 +08:00
    @JohnChang 被动安全是车身自身的结构、强度,被撞了之后保护驾驶员&乘客的安全。
    主动安全是遇到危险时提前感知&规避。

    沃尔沃的安全主动&被动都包括,比如祖传的丢轮保命大法属于被动安全,沃尔沃本身的主动安全做的也不错,遇到鬼探头等等情况会自动刹停。

    但是别看很多车都号称有主动安全,但是也要看硬件设备&处理算法。有些是靠摄像头的,如果光线暗或者天气不好就比较危险,典型的场景还有隧道内有个车坏了,普通的摄像头就比较难发现。比较好的是靠激光雷达,比如 M7 智驾或者你这个 L7 的顶配版。
    fnd
        140
    fnd  
    OP
       2023-09-14 10:23:34 +08:00
    @DanielYoung 好! M5 我还感觉帅的不行呢,老婆也特别喜欢。M7 属实是有点丑,不过我也不太在意颜值就是了。
    fnd
        141
    fnd  
    OP
       2023-09-14 10:24:36 +08:00
    @bugu1986 是,后来大家的回复都还是真实给建议的。
    izv
        142
    izv  
       2023-09-14 10:24:37 +08:00
    多试驾,前后排、后备箱。问界只和华为手机完美适配,其他手机不少功能不能用或者不好用,这个需要考虑下
    fnd
        143
    fnd  
    OP
       2023-09-14 10:25:44 +08:00
    @izv 好的,我用的华为,老婆 iPhone 。平时我开比较多,我也让老婆试试用 iPhone 的体验能不能接受
    flame666
        144
    flame666  
       2023-09-14 10:31:05 +08:00
    冷知识 1 ,塞力斯和特斯拉师出同门。
    冷知识 2 ,东风是塞力斯第二大股东
    冷知识 3 ,凤凰电器弹簧厂(1986)-->东风渝安(2003)-->重庆小康(2007)-->小康工业(2011)-->塞力斯(2022)
    冷知识 3,2012 年第 100 辆车下线。

    所以整体上来说,有历史,有经验,有背景,有技术
    rap16
        145
    rap16  
       2023-09-14 10:34:18 +08:00
    @dcsite 我为国产说点话不行吗?你管得着吗?有本事移民去啊, 东西全都进口啊!没强迫你用国产啊。
    jimmyczm
        146
    jimmyczm  
       2023-09-14 10:35:33 +08:00
    @evanstang 萝卜快跑,已经在多个城市营运了,你在笑什么
    OasisV
        147
    OasisV  
       2023-09-14 10:36:05 +08:00
    还不如直接特斯拉。省事
    jimmyczm
        148
    jimmyczm  
       2023-09-14 10:37:17 +08:00
    @fnd 我的意思不是让你买百度,而是让你看下华为或其他的路测数据反馈,如果没有实际道路数据支持,智能化吹的再高也只是 PPT
    barbery
        149
    barbery  
       2023-09-14 10:37:37 +08:00
    我相信这个车的软件部分华为负责的应该不差,但是硬件部分,不靠谱啊,这个造车厂造的其他车质量咋样?
    itianjing
        150
    itianjing  
       2023-09-14 10:39:30 +08:00
    @felo 看这个团队能否独立于整个领克的车机团队运营,不能独立的话,一滴清水滴进染缸……
    persistz
        151
    persistz  
       2023-09-14 10:41:03 +08:00
    说一说我对主动安全的看法,这东西看发布会的确是 110 先,但是 110 先是不是好事,我觉得不尽然。我自己算是 AI 相关的从业者,我在做东西的时候,部分企业需求是规避主动安全的,因为他们认为明显能看到障碍物的情况下,驾驶员可以介入。因此如果把主动安全做到位了,那么势必更容易触发 false positive ,可能在正常驾驶过程中出现不该有的介入。所以一部分 110 先在我看来是其他厂商不愿意做的东西,铺开落地后等待时间检验吧。
    YienX
        152
    YienX  
       2023-09-14 10:51:06 +08:00
    @dcsite 你不也是国产的么 😅 还有你生活中用到的东西难不成 100%都全是你洋大人造的?
    YienX
        153
    YienX  
       2023-09-14 10:54:05 +08:00
    @rap16 #123 那人就有点儿 吃 L 扒 W 的感觉
    fnd
        154
    fnd  
    OP
       2023-09-14 11:14:55 +08:00
    @jimmyczm 是,自动驾驶主要就是靠数据采集更新迭代。问界的用户还是太少,光看评测很厉害,实际用户数据还是偏少。我再多观察下
    leefor2020
        155
    leefor2020  
       2023-09-14 11:21:07 +08:00
    我个人不会买和菊厂沾边的车
    WindProtect
        156
    WindProtect  
       2023-09-14 11:53:39 +08:00   ❤️ 1
    华为的智能座仓确实牛逼,国内能拼的也没几家。内饰外观啥的见仁见智,自己能接受就行。底盘这东西,讲真绝大多数人没开过多少辆车,也不会经常换不同的车开,习惯后压根不会注意。主要还是看乘坐的人能不能接受,会考虑买这车的人基本都是家庭用的吧,那这样开车的人就真是司机而已,这点理想确实抓到痛点,不知道 M7 乘坐感受怎样。可靠性这东西,就看运气了,没遇到就是非常可靠,遇到就是 100% 不可靠很糟心,就算丰田也有很多买了各种问题的。还是多多试驾对比吧。这两年更新迭代太快,怎么买都会后悔就是了。
    o0
        157
    o0  
       2023-09-14 13:58:45 +08:00
    汽车行业,公司停车场确实很多问界
    evanstang
        158
    evanstang  
       2023-09-14 14:33:10 +08:00
    @jimmyczm 拉胯到不行,现在是说自动驾驶,不是比谁做的早,数据多。小鹏华为都开始不用高精地图的自动驾驶了
    dcsite
        159
    dcsite  
       2023-09-14 16:16:29 +08:00
    @WindProtect
    @YienX

    如果你们非要把人类给物化,中国产、美国产、俄罗斯产的人…… 我无话可说,只能承认。

    ----

    “我为国产说点话不行吗?你管得着吗?有本事移民去啊, 东西全都进口啊!没强迫你用国产啊。” @rap16

    1 、你可以为国产说话,但不许别人说国产不好,是不是双标?
    2 、我之前花钱买的一些国产垃圾,被坑了找你说理去?
    3 、我生在这里长在这,为啥要移民?遍地都是合资品牌,不出家门都可以买到啊?
    nicevar
        160
    nicevar  
       2023-09-14 16:49:32 +08:00
    这里可是华为黑的聚集地,问这个有啥用,连车摸都没摸过,上来阴阳怪气就行了。
    jimmyczm
        161
    jimmyczm  
       2023-09-14 17:59:42 +08:00
    @evanstang 你说了和没说一样,其他自动驾驶比百度 apollo 厉害的地方你也没详细指出来
    Akiya
        162
    Akiya  
       2023-09-15 09:56:12 +08:00   ❤️ 1
    我买的是 M5 ,我的建议是近几年都别碰新能源车,不管你买的啥品牌,过一年保证被背刺,真的可以再等几年,这段时间都是高速发展阶段,当然如果完全不在意新车一年贬值 5-10 万强需求的话可以考虑,6 座车我目前还是推荐理想 L8
    aozhou
        163
    aozhou  
       2023-09-15 13:49:42 +08:00
    @fnd 小众品牌确实,那就试驾了再说,一试就知道合不合适了。09 只有大五座空间大一些,六座恐怕后排只能坐儿童。
    ufooo
        164
    ufooo  
       2023-09-15 14:13:28 +08:00
    M7 这个车底子就不行,买它干嘛呢。换我我就买销量大的理想,随大流是没错的。
    uCVqn130hR86WDU8
        165
    uCVqn130hR86WDU8  
       2023-09-20 16:54:29 +08:00
    有些人是真的逆天,车机弹广告是奔驰蔚来长安大众,这也能算到华为头上
    uCVqn130hR86WDU8
        166
    uCVqn130hR86WDU8  
       2023-09-20 16:55:25 +08:00
    @dcsite 你看有些人是在说不好吗?不是瞎黑?
    asia3
        167
    asia3  
       2023-09-25 14:46:25 +08:00 via iPhone
    一直关注。以后三电都没本质差别了,智能驾驶才是最大的卖点。所以还是有点担心 byd
    fnd
        168
    fnd  
    OP
       2023-10-07 11:43:42 +08:00
    @asia3 是的,最开始坚定要买 byd 的(前年已经定了唐 dmi ,由于一直排不到又退了),越研究越嫌弃 byd 。内饰不行、智能化不行、辅助驾驶不行,就连底盘也不行。试驾了两次之后选择放弃。
    guigeng
        169
    guigeng  
       2023-10-25 16:47:55 +08:00
    V2EX 这个论坛应该没人会喜欢华为吧。我是挺看好,过几年换车,问界还在的话估计首选问界
    1  2  
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