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mayerer
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都 2023 了 大家有没有想过为什么苹果还是不敢/愿意下放高刷?

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  •   mayerer · 2023-09-15 18:56:55 +08:00 · 13626 次点击
    这是一个创建于 433 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我能想到的原因:
    1.省电,增加标准版的续航
    2.大部分人感觉不出高刷带来的区别。(甚至不知道高刷和刷新率是什么意思)
    3.纯营销策略,库克的刀法,逼迫高刷敏感的人群去买 Pro 版本。(就像当年跳过 128G 存储版本)
    4.没有更牛逼的技术了,公司内部觉得高刷是非常重要的功能,高刷一旦下放,光凭影像和处理的提升,pro 版本的产品力大减,销量和销售额滑坡
    感觉苹果已经成为巨头,研发路线从科技创新变成"环保先锋"。

    76 条回复    2023-09-18 10:17:50 +08:00
    coderlxm
        1
    coderlxm  
       2023-09-15 19:00:35 +08:00 via Android   ❤️ 7
    不下放高刷真的太恶心了,包括 iPad 也是。从 2017 年的 10.5 寸 Pro 到现在都 6 年了,基础款 iPad 还是没有高刷,更不用说 iPhone 了。而且这玩意但凡体验过的都会明显感觉到和 60hz 的差异,不可能分不出来。
    mayerer
        2
    mayerer  
    OP
       2023-09-15 19:02:22 +08:00
    之所以开这个贴,是因为我 2021 年换机的时候,被苹果逼的去买了 13Pro ,舍弃了 13 标准版,多花了两千。上一台苹果手机还用过 iPhone XR 。 换代两次了,苹果依旧这个尿性,苹果不愿意下发高刷,最主要的原因究竟是什么?
    djonvii
        3
    djonvii  
       2023-09-15 19:03:54 +08:00
    产品区分肯定是最大的原因吧,但是我觉得可能真的是中国的手机厂商竞争太大,太卷了……才显得 60hz 有多罪大恶极
    ZOUHUGO
        4
    ZOUHUGO  
       2023-09-15 19:13:18 +08:00   ❤️ 1
    别说高刷的普及了,信号和快充,但凡他能和愿意解决一点都好过现在挤牙膏搞些有的没的痒点升级
    RiverMud
        5
    RiverMud  
       2023-09-15 19:17:48 +08:00 via iPhone
    的确。

    从我个人角度来说,我对充电、续航、信号、拍照这几项都无所谓,差不多就行。对屏幕和刷新率比较在意,现在屏幕分辨率或者说 ppi 一致了,就差高刷了。

    还有想到底是买 plus 还是 pro max 。

    不得不说,库克能把苹果干到两万亿美刀真的是靠那一手出神入化的好刀法。
    ZE3kr
        6
    ZE3kr  
       2023-09-15 19:19:06 +08:00 via iPhone   ❤️ 3
    其实没高刷适应了就一样用。我 iPad mini 和 Studio Display 都没高刷,但我手机和 iPad Pro 有。iPad Pro 那个高刷确实舒服,但没高刷的设备用的时候不特别注意的话也感觉不出来高刷
    lDqe4OE6iOEUQNM7
        7
    lDqe4OE6iOEUQNM7  
       2023-09-15 19:23:36 +08:00
    纯刀法,小杯,中杯,大杯,超大杯,看过罗老师的段子吗,大家都买大杯超大杯,岂不是赚翻
    lDqe4OE6iOEUQNM7
        8
    lDqe4OE6iOEUQNM7  
       2023-09-15 19:25:04 +08:00
    大家都买小杯怎么赚钱,你是站在消费者的角度,你要是站在股东和高管你也会和厨子一样
    lhbc
        9
    lhbc  
       2023-09-15 19:25:27 +08:00
    够用
    cdwyd
        10
    cdwyd  
       2023-09-15 19:27:49 +08:00 via Android   ❤️ 10
    苹果高层: 费那个劲干什么,反正用户能适应,适应不了还不愿意花钱的就让他滚。
    godpeo
        11
    godpeo  
       2023-09-15 19:32:22 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    估计得等 pro 上 180 240 再给普通版 120 了
    iovekkk
        12
    iovekkk  
       2023-09-15 19:48:24 +08:00
    原因就是你说的那些原因,很多人都能想明白
    但是很多人想不明白的是苹果为什么要这么恶心
    其实也很简单,你站在库克的角度想就能想明白了
    库克他是 CEO 但他不是老板,他说为董事会为股东服务的
    所以他的一切决策都是为了利润,需要利润最大化
    用高刷用内存容量逼迫你去买高配机器,简单粗暴有效
    库克如果不这么做,董事会就会把他换了,换一个能这么做的人来
    乔布斯当年还可以跟董事会抗衡一二,乔布斯之后的任何人都是董事会的工具人
    LithiumLee
        13
    LithiumLee  
       2023-09-15 19:50:27 +08:00
    纯营销策略,没有对手,慢慢挤牙膏
    说实话,不玩游戏,你得很仔细地才能看出来 60 和 120 地差别。手机发热降频之后,管你 60 120 都卡成 ppt
    所以更重要的是手机性能和散热
    倒不如问问为什么苹果这么多年都不愿意改进散热,对自己制程这么自信吗
    环境温度稍高,户外一使用就是降低亮度和掉帧
    wyx119911
        14
    wyx119911  
       2023-09-15 19:51:21 +08:00
    当然是因为 3 了。同一代产品出高低配置型号是很正常商业逻辑,比如英伟达的显卡也是各种刀法
    mbooyn
        15
    mbooyn  
       2023-09-15 19:52:10 +08:00
    单纯刀法
    akay2351
        16
    akay2351  
       2023-09-15 19:52:46 +08:00
    能卖掉,能赚钱,为什么要增加成本
    AyaseEri
        17
    AyaseEri  
       2023-09-15 20:05:13 +08:00   ❤️ 8
    产品手段,市场反馈证明高刷真的不是那么重要,就机圈在那高潮。
    如果高刷很重要,那我认为多数人应该先辞职,因为大多数人的公司配的肯定是 100%srgb 都不一定覆盖满的 60Hz 显示器。
    fuchish112
        18
    fuchish112  
       2023-09-15 20:09:36 +08:00
    少了竞争,就开始挤牙膏,市场需要新的鲇鱼了
    Leonard
        19
    Leonard  
       2023-09-15 20:18:30 +08:00
    3 和 4 都是营销手段吧,就是他俩了。pro 也没太多 pro 的东西能拿出来,只能阉割下普通版来区分定位了
    plasticman64
        20
    plasticman64  
       2023-09-15 20:23:57 +08:00   ❤️ 2
    因为产品与产品之间必须等级森严,我相信有不少人会想:如果 256GB iPad Air 要 5999 ,我为什么不再加 800 上 iPad Pro 呢,有高刷还有 M2
    当你在同品牌的不同产品线之间做比较的时候,就会掉入 Apple 设计好的价格陷阱,有的人会觉得基础款 iPhone 很便宜很值得,有的人会觉得加不多的钱就能获得更好的体验性价比更高
    ltltfuture
        21
    ltltfuture  
       2023-09-15 20:28:09 +08:00 via Android
    因为你们一边骂一边掏钱买,不宰你们宰谁?
    Building
        22
    Building  
       2023-09-15 20:38:31 +08:00
    你就算把 iPhone 12 和一堆有高刷的安卓放在一起让人挑选,很多人还是选 iPhone ,因为怎么说,只有放在一起你才知道,iPhone 屏幕的显示效果和他的 UI 配合看起来真的非常干净和通透,安卓的屏幕看起来总是雾蒙蒙的,配合着粗糙的 UI ,谁还去关心你的参数啊
    Sharcle
        23
    Sharcle  
       2023-09-15 20:55:12 +08:00 via iPhone
    不上高刷就能卖得出去,那为什么要上高刷呢?
    qeqv
        24
    qeqv  
       2023-09-15 20:57:02 +08:00
    没有对手
    jarryson
        25
    jarryson  
       2023-09-15 20:59:45 +08:00
    不然怎么区分高端低端呢。这种提升体验但是不必要的就非常合适了
    Tyuans
        26
    Tyuans  
       2023-09-15 21:59:15 +08:00
    就跟当年没高刷,pro 和普通版都用一个 cpu ,那大家肯定买丐中丐啊。
    Sabrina9
        27
    Sabrina9  
       2023-09-15 22:35:12 +08:00
    @cdwyd 所谓用户自适应刷新率
    gdgoldlion
        28
    gdgoldlion  
       2023-09-15 22:52:20 +08:00
    1.旗舰机更需要续航。往年按续航排名的话,同代最差的是 mini ,没有 mini 就是 pro 最差。pro 是旗舰级利润更高,其实 pro 更需要续航

    2.日常使用这个能感觉出来的,只要不是体感特别木那种,高刷对于卡片式浏览(现在 app 开发的基础)来说效果特别明显。但大部人不是适应不了没高刷,一般需要几天时间过渡一下,就能用回去了。少部分人是用了高刷就回不去

    3.4.没啥可说的,成功企业都很精明。高刷和长焦都是非常实用的技术。高刷日常浏览体验大幅提升。而长焦对摄影小白是非常友好的,取景便利程度是其他镜头比不了的
    BridgeCham
        29
    BridgeCham  
       2023-09-15 23:17:15 +08:00
    有消息明年 16 系列标准版有高刷,但是这个高刷是 90 还是 120 就有待确定,不着急换的可以再等等。
    luvmhx
        30
    luvmhx  
       2023-09-16 03:03:50 +08:00
    因为股价还是太高了,苹果朝不保夕的时候连 macOS 兼容机这种 NTR 都能接受, 哪有现在趾高气昂的大小姐模样
    starryloki
        31
    starryloki  
       2023-09-16 03:09:38 +08:00 via iPhone
    因为高刷的技术叫 Promotion 而不是 Stamotion (Standard),从命名来看已经是一种 Pro 系列独享的技术了。
    nuevepicos
        32
    nuevepicos  
       2023-09-16 03:21:54 +08:00
    除非基础款销量大跌,要不然不会改进这些的。

    iPhone 现在销量很稳定,就是在国内手机竞争这么强的是情况下,iPhone 销量从 2019 年 2700 多万涨到 2022 年的 5000 多万。既然能热销,就没必要大改,按部就班升级即可。
    weazord
        33
    weazord  
       2023-09-16 03:39:36 +08:00
    @coderlxm iPad 的问题比 iPhone 更严重,iPhone 好歹是 OLED ,有响应时间的优势。 iPad 的 LED + 低刷是最难受的, 尤其 iPad Mini 那低刷 LED 屏幕再加上拖影,用久了头晕

    关键是 iPad 续航相比 iPhone 好多了, 刻意不上高刷真的挺恶心
    kkwa56188
        34
    kkwa56188  
       2023-09-16 04:46:11 +08:00   ❤️ 2
    只能是营销手段. 只不过 不一定适合国人的习惯, 或者说 国人的习惯 跟依据全球用户习惯统一设计出来的命名有不同的感受.
    举个例子, 假如 国行 iphone 15 名字叫为 iphone 15 青春版 , 是不是所有事情就 顺理成章了
    SeaTac
        35
    SeaTac  
       2023-09-16 05:35:44 +08:00
    iPhone 12 Max 13 mini 14 pro 日常混用,是有区别,但是影响不大
    我是不明白为什么这么多人觉得 promotion 是 deal breaker 的…
    同样,搞不懂为什么那么人认为显示器 120 or 144hz 是 deal breaker…

    可能我真的不挑,studio display 和办公室的垃圾 1080p 屏都能拿来写代码
    Pin
        36
    Pin  
       2023-09-16 07:36:22 +08:00
    说实话,我完全不介意 60hz 和 120hz ,虽然我也觉得很明显。但是有什么意义呢?能用不就行了吗,对来说没有 4k 和 1080 的体验差别对我来的更大。
    leega0
        37
    leega0  
       2023-09-16 07:41:06 +08:00 via iPhone
    不要想太多其他原因,其实就是因为它叫 Promotion ,例如还有 Prores ,这些都是 pro 机型独占,从设计之初就说明是不可能给标准版的,标准版最多到 90hz ,另外高刷这个东西不对比你是看不出来区别,我日常使用从荣耀 v30 到 6sp 到 pc ,这些设备都没有高刷,并没有说切换使用造成困扰,不是果粉自适应高刷,是人眼会适应
    Socrazy
        38
    Socrazy  
       2023-09-16 07:55:25 +08:00
    因为,你不加,依然好卖。
    你加上,也不会有多少安卓用户因为高刷转过来买。

    所以,没必要。
    fluffypanda
        39
    fluffypanda  
       2023-09-16 08:06:26 +08:00
    如果标准版有高刷,那我可能就会买 plus 而不是 pro max 了,那厨子就会少赚好几百块。

    厨子聪明着呢
    ReZer0
        40
    ReZer0  
       2023-09-16 09:00:01 +08:00
    营销策略手段,其实也就是变相让用户咬牙上 pro 系列,不然两者就不会屏幕大小一样了。就是让你感觉哪哪都差一点,咬牙得上最好的那种。当然相比于国内各种五花八门内卷的手机市场,国外的市场虽然对这些快充高刷感知不强,但说到底还存在三星这样一个果子的直接对手,在三星全系都上高刷已经 3 年的情况下,果子没跟上显然是不太对劲,这两者自始自终都是你挤一点牙膏我来一点的互相平衡的竞争状态。
    简单来说,如果要给高刷,就没有必要搞标准版系列,前有上一代 pro ,后有新一代 pro ,标准版夹中间如果还给高刷,定位就会有问题,差这点钱为啥不买上一代 pro (毕竟你这代只是上一代技术下放),那多一点钱我直接上新一代 pro 了。苹果这个定位其实有想过的,就是 3 个档位让你选。
    bluedawn
        41
    bluedawn  
       2023-09-16 09:15:14 +08:00 via iPhone
    想说一下 off-topic 的有趣的社会实验。
    发现在这个帖子里,via iPhone 的评论虽然骂但是并不狠,一些 via Android 的评论骂得最狠甚至用 iPhone 的人都罪大恶极。
    weeei
        42
    weeei  
       2023-09-16 09:16:29 +08:00
    又不是卖不动。
    Jet777
        43
    Jet777  
       2023-09-16 09:17:43 +08:00
    @lhbc 用过高刷就不够用了,苹果有些用户确实自适应刷新率反而让苹果更加嚣张
    abuabu
        44
    abuabu  
       2023-09-16 10:24:57 +08:00
    https://www.v2ex.com/t/936869

    虽然我一直觉得高刷没什么用,但是之前大家可不是这么说的。只能说苹果用户确实是自适应的
    skyphone001
        45
    skyphone001  
       2023-09-16 10:35:26 +08:00
    明年就有了,数码闲聊站说的。
    Eagleyes
        46
    Eagleyes  
       2023-09-16 11:03:05 +08:00   ❤️ 1
    不想放弃中端市场,又想提高 iPhone 单价。

    那就只有一个办法,出更高端的旗舰机型,Plus ,ProMax 应运而生;

    现在 iPhone ProMax 才能代表旗舰 iPhone 。


    如果没有这俩货,那就像 iPhone5s 时代,一个手机打天下,那会造成两个结果:

    1 、跟小米一样死扛价格,5999 ,6999 ,被舍得涨价堆料的厂商超越;
    2 、数字版 iPhone 售价就会上万元,会失去一大波用户(买不起);
    letwewell
        47
    letwewell  
       2023-09-16 11:43:08 +08:00
    这都还好,不同内存价格差异才是最恶心的
    jklove123bai
        48
    jklove123bai  
       2023-09-16 11:47:07 +08:00
    3 逼着买 pro 其实为了利润
    edinina
        49
    edinina  
       2023-09-16 11:51:28 +08:00
    很简单,肯定是营销策略决定的,普通版和 pro 版必须得拉开一定数量的差异,性能、摄影、续航、promotion 。如果二者差异都很少,用户在官网列出手机对比都看不出差别,那肯定买“便宜”的普通款了。
    echo1937
        50
    echo1937  
       2023-09-16 12:01:50 +08:00 via iPhone
    pro 和 pro max 单价高,利润率也更高,奈何这两款产品的竞争力有限,创新能力也瓶颈,只能在 usb3 、存储容量、屏幕刷新率这种地方下手,强行引导用户去购买高单价高利润产品。
    kx5d62Jn1J9MjoXP
        51
    kx5d62Jn1J9MjoXP  
       2023-09-16 12:02:28 +08:00 via Android
    那买不起 pro 的人,配用高刷吗?
    ajyz
        52
    ajyz  
       2023-09-16 12:07:53 +08:00 via iPhone
    没有差异化 pro 谁买,不要想太多,要是没有这配置是苹果的问题,现在是有的选,在意的直接选 pro 就是了。用一句话总结:钱能解决的事都不是事。
    uCVqn130hR86WDU8
        53
    uCVqn130hR86WDU8  
       2023-09-16 12:30:04 +08:00
    刀法精湛罢了,高刷自己的 pro 都实现得了,说明没啥问题
    uCVqn130hR86WDU8
        54
    uCVqn130hR86WDU8  
       2023-09-16 12:32:19 +08:00
    @ZE3kr 只能说能将就,ipad pro 太丝滑了,导致用 macbook13 看着一点也不爽。
    yvescheung
        55
    yvescheung  
       2023-09-16 13:03:26 +08:00
    iPhone 普通版年年销量世界第一,甚至 iPhone se 这种东西都能进当年世界前十销量,我要是库克我也懒得升级配置
    chengYT
        56
    chengYT  
       2023-09-16 13:06:06 +08:00
    @coderlxm 基础款连全贴合屏幕都没有,你还想要高刷
    xixun
        57
    xixun  
       2023-09-16 13:46:26 +08:00 via iPhone
    话说回来要是普通款都上高刷了安卓那个价位的更别卖了
    Alfie007
        58
    Alfie007  
       2023-09-16 13:59:58 +08:00 via iPhone
    @Building 说的就是,我就对苹果高刷几乎无感,安卓就很有感知。果子还不如升级信号和快充来的实用一些。
    ZRS
        59
    ZRS  
       2023-09-16 15:24:58 +08:00 via iPhone
    产品分级策略
    从命名就可以看出来 ProMotion
    xwcs
        60
    xwcs  
       2023-09-16 15:26:07 +08:00   ❤️ 1
    苹果有先进的“用户自适应刷新率”,传统高刷早就落伍了
    seres
        61
    seres  
       2023-09-16 15:38:37 +08:00
    我更想喷果子的信号和散热。。。
    retrocode
        62
    retrocode  
       2023-09-16 15:42:13 +08:00
    感叹下果子调教用户的真的有一手的, 目前为止我已经在好几个不同的地方看到类似的讨论帖了, 一堆给果子找补的
    736531683
        63
    736531683  
       2023-09-16 16:09:40 +08:00
    你就问问女生能不能感觉到高刷就完了,网上极其 care 高刷的这群人能占比销量多少呢?
    从公司角度考虑,肯定是利润的极致化,给普通用户用不上的高刷绝对不如保持不涨价有吸引力。
    同理,存储也是这个理由,公司肯定有足够的市场调查,不然这么多年(看上去非常无耻)却一直能高占有高利润肯定不是偶然的。
    aaaaqqq
        64
    aaaaqqq  
       2023-09-16 16:11:26 +08:00
    楼上这些动不动嘲讽用户的是什么鬼?被踩到尾巴了?对部分人来说 确实感知不强,我两个电脑屏幕 一个刷新率 60 一个 165 。。。我对这两屏幕的感觉 除了亮度以外,其他对我真的很难看出大的区别。。我用小米的高刷屏幕,完了又用苹果的 60 刷新率 感觉不到啥区别,咋 我又被调教了?有这时间不如吐槽下存储空间和 15 新意不够!讨论就讨论,不要天天你即全世界,跟你想法不一样就是被调教了
    o0
        65
    o0  
       2023-09-16 16:15:21 +08:00
    可能是 pro 版本已经没有什么拿得出手的东西了吧,又要差异化,这几天被身边安卓用户各种嘲讽,简直了。
    Pichai
        66
    Pichai  
       2023-09-16 16:19:35 +08:00
    看看昨晚 iphone 的销售火爆程度就明白了。
    X 上一个外国人发帖说,这次 iphone 的抢购火爆程度堪比 iphone6 。之前看新闻貌似 iphone6 的全球销量达到 1.2 亿多部。
    说白了,还是竞争对手没有一个能打的,给果子带来不了一点压力。
    Tufutogo
        67
    Tufutogo  
       2023-09-16 16:25:20 +08:00 via Android
    爱就要接受缺点
    NewMoorj
        68
    NewMoorj  
       2023-09-16 17:12:43 +08:00
    因为可以带来更高利润
    lzsuxq
        69
    lzsuxq  
       2023-09-16 18:47:07 +08:00
    果粉太多,出什么都有人买,自然没有动力给更多。one more thing ? noting
    perpetually
        70
    perpetually  
       2023-09-16 23:06:31 +08:00
    相比于高刷,我觉得充电速度,存储空间感知更明显
    希望 16 起码 50w 有线,256G 起步。这个更实在
    ioben
        71
    ioben  
       2023-09-17 07:50:07 +08:00 via iPhone
    够用,这个理由不够吗
    ddzy
        72
    ddzy  
       2023-09-17 08:38:00 +08:00
    用户自适应
    ChongKit
        73
    ChongKit  
       2023-09-17 11:41:41 +08:00
    如果 pro 有足够的产品力,非他不可的存在,那就可以把高刷下放给普通版
    noahhhh
        74
    noahhhh  
       2023-09-17 13:28:21 +08:00 via Android
    ProMotion 就是为了产品 promotion
    godpeo
        75
    godpeo  
       2023-09-18 09:41:34 +08:00 via iPhone
    @AyaseEri 还 tm 是 1080p 屏幕😂
    zxyong
        76
    zxyong  
       2023-09-18 10:17:50 +08:00
    差异化定价,获得最大商业利益。
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