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回复总数  285
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2023-08-03 13:20:31 +08:00
回复了 sloknyyz 创建的主题 程序员 10k+ star 的项目也搞假开源
@ysmood #348 但开源软件离你的生活很远,它与你的现实无关。你想给开源社区立一个道德标准要么是因为你愿意关心开源问题,要么是你误解了开源和 GitHub 。我已经一再强调,如果你没有能力做到 LICENSE 的事情由 LICENSE 管,那整件事和你无关,你的道德感不适用于这个场合。

在 GitHub 我们一般把「长时间不 review 其他贡献者的 pr 」、「在 issue 里回复不相关内容」、「随意引用并以上游不允许的方式打包 .exe 」等行为称之为不道德。你们真得少自己臆想道德模范,上面有人说的很好,我再次引用:

「开源村规」
2023-08-03 13:12:38 +08:00
回复了 sloknyyz 创建的主题 程序员 10k+ star 的项目也搞假开源
@ysmood 但沉浸式翻译确确实实在申请商标之前不具有商标。


我再次强调我很认同道德对法律的补充作用,你不需要就这个初中思政问题重复阐述。但现在的话题是开源这样一个和大多数用户毫不相关的话题,如果你连这个领域的底线都没摸清楚,谈何道德?此时你的道德不是用来补充既定规则,而是想要替代它。

上面的小作文作者就一再表示自己不关心开不开源,但是对作者开源转闭源不广而告到人尽皆知仍然坚持捍卫自己批判的权利,你们真觉得自己有批判的权利?开源不是超市买羊腿,更不是补办身份证,如果你不愿意成为开源这一路的人,那你最好把你的道德观念放回那些真正的公众生活上。

不看 LICENSE 批判开源行为的恶劣程度不亚于在 issue 回复「不好用。」
2023-08-03 12:49:48 +08:00
回复了 sloknyyz 创建的主题 程序员 10k+ star 的项目也搞假开源
@ysmood #336 他只是突然惊奇地发现,确实有人在判断项目是否开源时从来不看 LICENSE ,这对于一个开源贡献者不管是否知晓都是难以置信的。如果你们继续宜将剩勇追穷寇,开发者接下来应该会考虑在每个平台首次运行时弹窗三次:本软件 **不是** **不是** **不是** 开源软件!!! 并且在继续被指责提示不够显眼后改成全屏不可最小化黑底红字提醒。这就是你们所谓的道德划线法,向上划线是上不封顶的,
2023-08-03 12:41:41 +08:00
回复了 sloknyyz 创建的主题 程序员 10k+ star 的项目也搞假开源
@ysmood #331 我也明确告诉你了,不是翻译甚至也不是默写,以你的代码经验不会不懂重构是什么意思吧?要是重构那么简单,我看以后任何项目的重构都可以和主线开发并行,也不用招新人做,毕竟只是现有代码的微调复制。

我不是汉语言文学教授,所以不想对任何汉语词汇做精确定义。

你们要求开源贡献者或商业实体及个人按你们的道德标准行事,这本身就很可笑。我前面的回复里已经阐述过这个问题,无论你把这个道德标准定在哪,永远会有相当多的人觉得需要继续加高,这就是为什么需要底线,因为只有底线才是真正的共识,而不是你或一个评论区七嘴八舌互相灌输思想提炼出来的道德标准。底线能约束人,又不会束缚人。「虽然他没有突破底线,但是他毕竟违反了道德标准」,你品一品?
2023-08-03 12:31:44 +08:00
回复了 sloknyyz 创建的主题 程序员 10k+ star 的项目也搞假开源
@ysmood #334 之前的沉浸式翻译没有商标,需要商业化后注册才有,你这又是开源村规?(前面有人回复的还挺有意思)
2023-08-03 12:26:22 +08:00
回复了 sloknyyz 创建的主题 程序员 10k+ star 的项目也搞假开源
@icaolei 我从始至终的每一条回复都在指出你观点中的问题,你却说我完全无视你的观点,并且每次都忽略自己的问题并一再重复我已经指出的错误观点并诉诸道德和情绪,钻牛角尖的是你。你这篇憋了不知道多久的小作文中已经不包含任何新增观点了,所以我认为已有回复可以完全覆盖,所以我也不再赘述。觉得自己和别人不在一个频道上时,有时候要好好找找自己身上的调频按钮,而不是把按钮装到精神胜利区。
2023-08-03 12:16:06 +08:00
回复了 tasselyue 创建的主题 问与答 今年是怎么回事?我们该怎么办?
@wakeqzero 都烧锅炉烧出室温超导了,要是这个能信的话,你说国内二本大学的大二学生搞出可控核聚变我觉得也值得深究……
2023-08-03 06:04:46 +08:00
回复了 bs10081 创建的主题  WATCH 二手 Apple Watch S8 45mm (100%) or Apple Watch SE2 44mm?
这两个如果价钱一样的话毫无疑问 S8 了,表这东西比手机折旧还快,你就算买新的,自己戴一个星期就变九成新了,二手只要价钱合适买到赚到。
2023-08-03 05:32:57 +08:00
回复了 sloknyyz 创建的主题 程序员 10k+ star 的项目也搞假开源
@icaolei #305 羊肉铺子还顶着羊肉铺子的名号,在顾客不问商家不说的情况下售卖狗肉,轻则被上门声讨,重则市场监督管理局介入。而开源项目不声不响重构后更换 LICENSE 转闭源,你却告到哪都没人理你,中国真是太有法治精神啦!

别人项目闭源情况在 LICENSE 里面写得清清楚楚,你不看,就是你的问题了。

我已经一再说了,你的比喻没有任何价值,因为你找了两个彻头彻尾毫不相关的例子。如果你一再坚持把自己框在买肉的顾客、补办身份证的老百姓身份里,那我的回复也可以言简意赅一点:声不声讨,批不批判,与你无关,你用好软件就行了,就按你的心思离开源远点,别看热闹。
2023-08-03 05:27:17 +08:00
回复了 sloknyyz 创建的主题 程序员 10k+ star 的项目也搞假开源
@icaolei #305 你用“长期从事养殖业、屠宰业的专业人士”来阴阳怪气,是发现难以进一步推论了吗?难怪你一直忽视我的陈述并一再复述同样的观点。
2023-08-03 05:24:56 +08:00
回复了 sloknyyz 创建的主题 程序员 10k+ star 的项目也搞假开源
@icaolei #305 你觉得应该被声讨,纯粹是因为你希望作者永远不沾染铜臭味,一如开始那样,还希望永远有活跃社区帮你审计代码,保证你永远有零成本的自由软件用罢了。一部分开源软件爱好者和隐私侠不就是这样吗,正手用反手骂,只要作者不做好服务员就有了原罪。尽到更换 LICENSE 的义务之外还应该被声讨的话,那你们的道德感是真的有些变态地强。

再贴一下

https://i.imgur.com/jQb34Lh.png
2023-08-03 05:16:06 +08:00
回复了 sloknyyz 创建的主题 程序员 10k+ star 的项目也搞假开源
@icaolei #305 虽然你多次选择性忽略我的回复内容,但我还是重复一下:

> 项目重写后不声不响转闭源,你去 OpenSource 喊冤你看有人搭理你吗?你亲测一下把羊肉铺子的肉换成狗肉会有什么下场?

你用普通民众会经历的 breaking changes 去类比开源转闭源,试图说明这也是一个影响用户使用的 breaking change ,错误就出在这里。开源转闭源对任何用户都没有任何影响,这顶多是肉铺换了个老板换了张营业执照,还是用了原来的商铺。

作者用的自己的仓库,没抢注别人 user id / repo id ,你甚至不关心他是否开源,你声讨什么?你如果是需求上需要这个提醒的人群,你的能力水平就应该达到不需要作者主动提醒。他开源转闭源换了 LICENSE ,这对任何一个具备基本开源常识的人来说都可以轻易识别,就像发布某某管理办法(比如前段时间的那个)时,你有去阅读原文吗?还是你只读了符合社会主义核心价值观的那一行?完事说人家没尽到通知义务?真的关心这件事的人都发现了,后知后觉反过来说作者明修栈道暗度陈仓的人,你真的在意一个项目是否开源吗?还是你真行得端坐得正,在开源环境里就因为你是用户,谁都得高看你一眼?
2023-08-03 05:06:40 +08:00
回复了 tasselyue 创建的主题 问与答 今年是怎么回事?我们该怎么办?
我也快被科技新闻炸晕了。以前我看到癌症被治愈的消息只会呵呵,结果 AI 和超导这一浪接一浪的,现在我看着前两天那个能杀死癌症的靶向药越看越真 https://i.imgur.com/veWihk6.png
2023-08-03 04:59:06 +08:00
回复了 sloknyyz 创建的主题 程序员 10k+ star 的项目也搞假开源
@icaolei #301 我希望你再次重读我一开始的回复,我从来都不要求你以一个普通用户的身份去做这样的事情,这完全不显示。我强调的是,如果你不关心一个项目是否开源,你就不需要了解作者是否将其项目源代码状况广而告之,告到什么程度,是否应知尽知,这不是你该操心的事情。如果你要关心这件事,请起码表现出一个开源爱好者的素养,不要像一个普通用户那样把 GitHub 当成一个免费下载站。
2023-08-03 04:55:53 +08:00
回复了 sloknyyz 创建的主题 程序员 10k+ star 的项目也搞假开源
@icaolei #301 1 、每次打开 repo 页面时;
2 、很少,因为我经常阅读 git pull 的新增内容;
3 、很少,我一般只关心 main 分支最终变更;
4 、对新增内容进行检查,对新项目多数时候全量检查,少数时候只审计其宣称的主要功能相关代码;
5 、是的。
2023-08-03 04:53:28 +08:00
回复了 sloknyyz 创建的主题 程序员 10k+ star 的项目也搞假开源
@icaolei #297 你品出来区别了吗,这就是为什么说比喻不是一种论证手法,更别说当成论据了。

帮你改正:

比喻不仅无法当成论据,甚至无法表达你的观点。
2023-08-03 04:52:10 +08:00
回复了 sloknyyz 创建的主题 程序员 10k+ star 的项目也搞假开源
@icaolei #297 项目重写后不声不响转闭源,你去 OpenSource 喊冤你看有人搭理你吗?你亲测一下把羊肉铺子的肉换成狗肉会有什么下场?

他们改政策哪次主动贴你家门口了?发个意见稿你不是照样不看不品不提意见?
2023-08-03 04:48:26 +08:00
回复了 sloknyyz 创建的主题 程序员 10k+ star 的项目也搞假开源
@icaolei #297 我重复一下,以防你确实没有看到。

> 维护开源精神和买羊肉、补办身份证是天差地别的两类事情。告诉顾客这里只有狗肉卖只需要在招牌上写只卖狗肉,照顾不识字的顾客还可以画只狗,补办身份证拿不准的时候可以打电话给辖区派出所询问。
> 维护开源精神和买羊肉、补办身份证是天差地别的两类事情。告诉顾客这里只有狗肉卖只需要在招牌上写只卖狗肉,照顾不识字的顾客还可以画只狗,补办身份证拿不准的时候可以打电话给辖区派出所询问。
> 维护开源精神和买羊肉、补办身份证是天差地别的两类事情。告诉顾客这里只有狗肉卖只需要在招牌上写只卖狗肉,照顾不识字的顾客还可以画只狗,补办身份证拿不准的时候可以打电话给辖区派出所询问。

你不关心它是不是开源,那你在批判什么?

https://i.imgur.com/jQb34Lh.png

这样吗?

我在一开始的回复也明确说了,所谓故意,完全是“开源识别能力”有参差的结果,本帖就有不少人认为 GitHub 上的所有项目都是开源的,如果他们哪天发现这不是开源项目,是不是要幻灭?

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我能做到,我本地部署的所有项目都经过自己或可信他人的代码审计,直接安装开箱即用的开源项目我都在本地 clone 了一份,定期查看 git pull 内容,抽空阅读 release note 了解功能和实现方法的变更,因为我很关心这些项目的发展,除去对是否开源这种可笑的问题做监控,我还需要了解项目进行情况,会不会因为上游变更而突然暴毙,导致我需要提前准备预案。

那你能吗?你不能的话,你管人家开不开源呢?管好你自己的 C 盘吧。

讲什么冒名顶替,故意不提闭源,完全是盲人点灯过高速路,等着大车司机来扶老奶奶过马路。
2023-08-03 04:39:47 +08:00
回复了 sloknyyz 创建的主题 程序员 10k+ star 的项目也搞假开源
@icaolei #289 开源与否不影响用户使用,就像羊肉铺子的老板某天换了个营业执照换了个负责人,你只想买羊肉你关心这个干什么?如果你是动保主义者,想要调查是否存在虐杀动物行为,那你当然需要了解羊肉来源,甚至需要调查前后负责人的个性习惯。(例子不好,因为我仍然不认同尝试利用比喻引出结论的手法,只为点出比喻手法本身的漏洞)

同样,如果你真的如你所说在选择软件时不关心是否开源,你也不应当产生被欺骗的感觉,这本身就和你作为用户的身份没有任何关系。如果你哪怕是一个开源爱好者,或者仅仅是一个开源精神支持者,你都应该拥有和身份匹配的判断能力。
2023-08-03 04:24:13 +08:00
回复了 sloknyyz 创建的主题 程序员 10k+ star 的项目也搞假开源
@ysmood #293 你的前提已经在作者的回复中澄清了,基本没有用到原项目的功能,也完全重构了所有流程。

> 由于沉浸式翻译专注于双语对照翻译(也就是说其实网页上每个段落都是 纯文本 翻译的),也不需要支持划词翻译,所以 TPW 扩展 的功能对沉浸式翻译来说基本用不到,我重构的时候,不仅在代码上没有复制粘贴过任何一行(好吧,原项目是 javascript 的, 也没法复制到 deno 的 typescript ),整个翻译的流程也是完全重构的。

首先基本共识并没有达成。接下来你对道德的理解有点太居高临下了,有没有发现无意中把开发者被人拿枪指着这种“合理质疑”真的合理化了?
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