V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX  ›  efi  ›  全部回复第 26 页 / 共 41 页
回复总数  807
1 ... 22  23  24  25  26  27  28  29  30  31 ... 41  
2014-04-07 10:42:39 +08:00
回复了 hazard 创建的主题 问与答 这个 alias 怎么写?
pkill -f exe
2014-04-06 16:07:59 +08:00
回复了 chuangbo 创建的主题 分享发现 在 TBBT 中 Sheldon 用过的远程工作机器人 Double Robotics
Sheldon用的不是你说的那个,

是这个 http://blog.suitabletech.com/2013/01/09/shelbot-aka-shel-bot/
2014-04-02 10:57:56 +08:00
回复了 caizixian 创建的主题 程序员 这个 SSL 证书哪来的?跟 CNNIC 有关系吗?
不信任CNNIC其实是自我麻醉。各国CA都是政府的婊子。CA体系就是个鱼网。
2014-03-06 08:28:59 +08:00
回复了 Livid 创建的主题 NGINX 关于制作 nginx 的 deb 包
主要是大段篇幅在写源码展开后怎么修改,所以看着繁。毕竟你也要改代码,那些不看就行了。我一般用apt-src,略再简单一点:

apt-src install nginx
# 把LuaJIT 和 PageSpeed加入源码
apt-src build nginx

然后就deb就做好了。
2014-03-06 08:16:16 +08:00
回复了 jun0205 创建的主题 问与答 在离职时给公司电脑重装系统居然是违法的。
@virushuo 我跟你观点没有根本矛盾,我在说事前如何了解法律避免发生,你在说事后如何据理力争。你作为经验丰富给大家介绍,首先应该强调怎么自我保护,不是人人都能采用你一样八面玲珑的方法脱险。这里法律落后了不合理了,很多技术上觉得合理的事情不合法,固然要推动改革,但当前的策略肯定不是无视风险去亲自碰撞法律机器。公私隔离只是其中一种措施,Swartz用wget下载文件被诉也启示我们脚本批量下载有风险要谨慎。这些都是个案,风险需要了解可以评估可以控制,不是有一点风险就啥事不干了。
2014-03-06 07:40:06 +08:00
回复了 jun0205 创建的主题 问与答 在离职时给公司电脑重装系统居然是违法的。
@virushuo 再说一次,我不是跟你辩论法庭事实,那是法庭和律师专业人士的工作。被告自称没有主观故意,因疏忽导致被诉,得到启示是去避免疏忽。你要从主观故意的不同前提出发,得到无关的结论,也没法否定“应该避免疏忽”的启示。何况这个前提也是你自己猜出来的。

Aleynikov案,Swartz案,“访问网站违反了TOS被刑事起诉”Craigslist案,tidbit案起诉都主要引用了CFAA,技术社区都觉得荒谬。看出相关性没有。这里篇幅有限,没法每说句话都给你引用成论文一样,你自己也查查。
2014-03-06 06:54:10 +08:00
回复了 jun0205 创建的主题 问与答 在离职时给公司电脑重装系统居然是违法的。
@virushuo 被告自称没有下载高盛代码的故意,开源开发中代码数据移动是很常见的事情,因为他本人没引起足够重视去隔离,才导致这一结果。这是一般人可以获得的启示。

至于你要一一去审视检方哪个指控合理哪个指控不合理,真的不是我能关心的事情,前面已经我说了。案子起来以后能怎么样完全是专业人士决定的,你要想去证明哪个对哪个错应该怎么判,先考过bar,不然说什么也不用承担任何责任,没效果啊。

美国司法体系更严格,所以二审以后检方可以新起罪名再把被告抓进去继续开州庭,直到诉到plea bargain或者最高庭。所谓翻身就是花足够多的金钱与国家检察机关消耗,但是国家机关比个人消耗得起。

你提tidbit案是提对了,美国有几个技术反动法律,CFAA就是一个,所以EFF和ACLU还有社区要运动起来推倒它。这无非还是说明司法体系对于新技术缺乏理解的现状,不知道你要反驳什么。
2014-03-06 04:43:08 +08:00
回复了 jun0205 创建的主题 问与答 在离职时给公司电脑重装系统居然是违法的。
@virushuo 楼主的起因是公司设备上保存了私人数据然后删除了数据,Aleynikov案的起因是他写了代码无意把数据保存到外部的私人服务器上,两者的原因是相似的,就是没有做好数据隔离。

至于高盛案的具体,他是下载开源代码改了再保存给自己,检方把开源代码改过以后当作高盛的财产,这就违反一般程序员的直觉。HFT的代码也是代码,网页HTML也是代码,虽然技术上千差万别,在起诉时检方是同样对待的。Aleynikov再审无罪就是因为他保存的代码跟高盛的产品完全没有关系。虽然再审无罪,被逮捕起诉,损失生命到监狱法庭、损失金钱到律师费保释金,已经远超出获得清白的价值。

中国有中国的一套,执法机关大事化小为人民服务,仍然是人治,你的方法在中国很好。在美加进了警局只能关押到或者保释上法庭,不可能耍嘴皮子出来;案子引起检方兴趣,就会被起诉倾家荡产到定罪或者无罪。法庭过程就是烧钱,钱多可以一直辩下去,钱少的不好意思你证据辩得不够好。警检的绩效是看抓的人多不多,定罪多不多,跟中国是反过来的。我想这种情形在任何法治严格的地方都是类似的。

司法体系对于对新技术永远是牛刀,我当然知道重装个系统进派出所很荒谬,但是不能拿自己对技术的理解去套司法系统的状况。公检法对于技术的理解远低于你想象,如果公检法都无法理解技术,也就很难从技术上论证为何无罪。Aleynikov案被告觉得理所当然的事情,FBI探员完全不理解svn传输额外的数据的技术必要性,而把这个口供拿出来当成定罪证据被一审庭认定了。再比如一些案例中访问网站违反了TOS被刑事起诉“未经授权访问计算机系统”之类。Aaron Swartz案。很多技术人觉得荒谬的事情能起诉定罪,不是说就应该这样,而是怎样合理规避法律风险。
2014-03-05 17:43:46 +08:00
回复了 jun0205 创建的主题 问与答 在离职时给公司电脑重装系统居然是违法的。
@feilaoda 你可以再看看,此案是公诉,起诉以后公司就只是证人。这个极端案例是反映公私不分情况下的无意行为可能引起何种后果。逮捕搜查收监审讯律师费一审8年足以反映执法机关的后果和法庭意见的支持,后面上诉上到最高还是plea bargain结果是未定的。
2014-03-05 16:56:02 +08:00
回复了 jun0205 创建的主题 问与答 在离职时给公司电脑重装系统居然是违法的。
@virushuo “公司无法举证利益受损”是你基于一些技术原因的猜测,我也不掌握事实,不过建议你不要基于猜测做这种结论性的法律意见。我当然欢迎你给大家提供如何在进了派出所之后行政变通的办法,不过这跟法律是毫无关系的。

我的观点一直是公私隔离,提前规避法律风险。至于发生纠纷之后,按你的方法变通也好,请律师也好,不是我关心也不是我谈论过的话题。

我可以谈谈美加执法部门的实际工作状况,不过你不关心这个。
2014-03-05 16:10:59 +08:00
回复了 jun0205 创建的主题 问与答 在离职时给公司电脑重装系统居然是违法的。
@virushuo 就这种案件来说真要走拘留程序恐怕上级部门也会持同样态度,毕竟是具有专业性技术型案件。

我的意思不是争论事情“应该”怎么样,要怎样争一口气还一个清白。假如你是律师面对证据不清的情形也很少会去作无罪辩护争一口气,更多是以妥协为客户止损保护利益。作为旁观者最大的启示就是采取措施干脆不要发生这种事情。你喜欢较个真究个理我没意见,不要鼓励先出事再来较真就好。
2014-03-05 15:49:38 +08:00
回复了 jun0205 创建的主题 问与答 在离职时给公司电脑重装系统居然是违法的。
@virushuo 人家楼主都出来了,还要别人去斗干嘛?出了事找律师,这没啥好说的,你也不是律师,不能给法律意见。
2014-03-05 15:47:32 +08:00
回复了 jun0205 创建的主题 问与答 在离职时给公司电脑重装系统居然是违法的。
@inee 公安机关以嫌疑而由采取强制措施,根本不涉及判决违法,连检察院的事都没有。

公器不能私用怎么叫屈服强权了?没人强迫你要用公司设备。

既然楼主说的不清楚你推出其他情况的?
2014-03-05 15:33:07 +08:00
回复了 jun0205 创建的主题 问与答 在离职时给公司电脑重装系统居然是违法的。
@virushuo 事实已经证明楼主被抓了把柄,而且公安机关也部分认同了报案人的理由。法庭判决结果都无关紧要,关键是不要惹官司上身。

你在这敲几个字列几个法条不用亲自打官司你当然觉得容易。等到当事人被抓进看守所几个月判无罪出来是谁受罪?

IANAL,我的观点是预防纠纷发生比发生纠纷后打赢官司更重要。
2014-03-05 08:32:12 +08:00
回复了 jun0205 创建的主题 问与答 在离职时给公司电脑重装系统居然是违法的。
@virushuo 谁对谁错这里并不重要。重要的是现有法律下如何更好避免被抓住把柄避免未来出现纠纷。

不能存放私人文件当然是理论上的考虑,很多时候没有执行,并不等于就不存在这一依据永远不执行了。笔记本带回家仍然是公司财产,如何使用仍然理论上受到限制,仍然是执行问题。

隔离公私并不是困难的事情,多一个心眼少一份风险,何乐不为。
2014-03-05 08:12:53 +08:00
回复了 jun0205 创建的主题 问与答 在离职时给公司电脑重装系统居然是违法的。
对公安机关来说删除重装一个windows跟删除重装一个银行系统是同类的事情,都是“对计算机信息系统中存储、处理或者传输的数据和应用程序进行删除、修改、增加的操作”。

公司的设备,硬件也不是你的,软件也不是你的,数据也不是你的,你产生的数据也不是你的,都是公司所有。所以不要用公司的设备干别的事情,公司的设备有放射性沾染。

高盛程序员Sergey Aleynikov下载开源代码来用,改了两下提交到自己的svn服务器上,离职以后因盗窃商业机密被判8年。
2014-03-03 03:35:00 +08:00
回复了 samueldeng 创建的主题 云计算 有无能指定网络拓扑的虚拟机软件
vlan
@yutify 你想表达什么观点?想跟反转派辩论请另找人,我不关心其本身是真是假。崔的核心观点就是一个简单的贝叶斯决策,没有任何问题。
@yutify 人类食用土豆有多少年了?
@yutify 土豆不是新事物,换个例子再来
1 ... 22  23  24  25  26  27  28  29  30  31 ... 41  
关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   1119 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
创意工作者们的社区
World is powered by solitude
VERSION: 3.9.8.5 · 26ms · UTC 18:43 · PVG 02:43 · LAX 10:43 · JFK 13:43
Developed with CodeLauncher
♥ Do have faith in what you're doing.