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sillydaddy
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很多都在讨论 AI 对人类工作的影响,我也来说一句: AI 不是新时代的纺织机!

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  •   sillydaddy · 4 天前 · 1384 次点击

    很多人简单的把 AI 革命带来的影响,比作工业革命时代的老故事。

    工业化时代,机器大规模代替手工。农业、手工业中的大部分人看似要永远失业了,但更多的职位产生了,尤其是在服务业中。

    于是有人便以此历史事实为例证,说 AI 革命后,也会有更多的职位冒出来。

    其实很多类比并不准确,2 个事物是否可以进行类比,关键是里面的实质是不是一样。

    就工业革命和 AI 革命来说,它们的实质都是机器作为工具,代替了人类的一部分工作,能代替是因为机器能做到,且效率比人更高。

    2 个关键点:1 是机器能做到,2 是机器效率更高。

    虽然工业革命时,机器确实可以做很多事情,但还有很多事情它们做不到。做不到的情形,一般是因为它们的能力有限,或者即使可以做到,经济上的成本也太高。随便拿生活中的例子来举例,拿现在仍然是由人来做的工作来举例:

    - 程序员。这个不用说,机器本身就是被编程的对象。让它编程简直天方夜谭。
    - 餐厅服务员。被服务的对象是人,所以不可能让人坐在一个隔间,让机器人像工厂里的机器人一样,把人当作零件去执行它的服务。
    - 建筑工人。爬上爬下,抹灰扎钢筋,机器人可以吗?
    - 导游。机器人可以爬山吗?
    - 会计。会计需要登记账本,比如采购单、合同单等等,这些机器可以做到吗?即使可以也是天价的软件开发成本。
    - 教师。这个也不必说。
    - 司机。你不能让道路去适应机器笨拙、死板的驾驶,太难也根本不具有经济效益。地铁上可以由机器完全驾驶列车,公路上呢?
    

    从上面也可以看出,机器人之所以能替代人类的很大一部分工作,但不会全面替代,是因为有的工作它根本做不了,或者太难做到。即使机器人大大减少了人类原有的工作,人类还是可以把其他工作再分工,因为人类需要自己做的事太多了,总是可以分工再分工。

    但人类的工作可以分工再分工的前提就是,这些事情机器做不了。而现在呢,假如 AI 革命来临,人类还有哪些事情 AI 不能做呢?

    先不要太悲观,来分析一下 AI 有东西不能做,可能是因为什么原因?我觉得跳不脱 3 点原因:

    - 1 是 AI 的能力达不到。
    - 2 是让 AI 做的经济效益比不过人类。
    - 3 是人类对 AI 做限制不让它们做。
    

    分别讨论一下,

    第 1 点 AI 能力达不到,估计很多人现在都不太会相信这点了。人类曾经引以为豪的围棋竞技,这项需要“超强对棋形直觉”而不仅仅是“计算”的竞技,也被 AI 给搞定了,而且也是通过“超强直觉”+“计算”搞定的,AI 的直觉甚至比人类还要强。至于逻辑思维能力、创新能力,这些我觉得真的没有什么特殊的:人类的逻辑思维本来就很弱,推理个三五步就歇菜,而创新从本质上也不过是一系列的偶然意外的发现,经过了历史长河的积累形成的,不要轻易拿发现了相对论来说事哦。

    第 2 点 AI 的经济效益,比如能源效率、学习效率,考虑到对待 AI 暂时还不用考虑它们的人权,AI 的成本可能是占优势的,即使它们的能耗高一些,也没关系,能耗不一定是经济中最关键的因素。在发展经济时,人很难跟它比,毕竟你不能把人当机器使,吃喝玩乐都要顾及到。

    第 3 点人类会主动发起对 AI 的限制,这有很大的可能会发生,主要就是把 AI 当作工具,不允许 AI 有自己的意识和自由。

    这 3 点并不是完全独立的。因为,AI 的能力在很大程度上取决于它们的自由度。如果人类允许它们有自我意识,去自主学习、探索,那么它们的能力几乎肯定会超越人类,能耗暂且不说。假如对它们的意识和自由进行限制,把它们限制在工具的范畴内,那它们当然会给人类留下不少只有人类才能做、才能做好的工作,比如主导探索、创新,对于这些 AI 无法触及的工作,人类就可以分工再分工。在这种情况下,无需考虑 AI 机器人的人权和自由,它们的经济效益也会很高。但假如说,AI 失控,或者人类允许 AI 自主发展,那么事情会变得非常难以预测。这时 AI 和人类就是 2 个不同的智慧群体,那么跟人类社会互动会发生什么作用,真的很难说,共处、人机融合、升级等等都有可能。这时 AI 有了意识,肯定也就不会像机器一样再去做事了,能源效率,学习效率也就不能再按照它们是工具时的情况来推理来。但要思考后续怎么发展会很烧脑,有了意识的机器人会追求什么呢?

    总之,第 1 点 AI 的能力很可能会达到人类的水平,前提是不对它们进行太大的限制。第 2 点 AI 的经济效益,很可能会超过人类,虽然人类大脑的功耗只有 20 瓦左右,AI 目前还远远达不到,但未来假以时日,几乎肯定会达到,因为想不到什么理由会限制 AI 不断提升它的效率。第 3 点是变数最大的,人类社会对 AI 的态度如何,是否允许它突破工具的属性,允许它有自我意识。

    再多说一句:认为 AI 永远达不到人类的水平,或者 AI 会大幅超越人类的水平,都是“人类特殊论”的一种。人类很特殊,所以 AI 不可能超过人类或者有自我意识。人类很特殊,所以 AI 一定会把人类甩的连尾烟都看不到。火星上都发现水了,陨石上都发现氨基酸了,人类真有那么特殊吗?

    15 条回复    2025-02-28 02:21:44 +08:00
    ho121
        1
    ho121  
       4 天前 via Android
    举个反例


    - 程序员。将来不需要程序员,机器直接和机器沟通。
    - 餐厅服务员。将来不需要餐厅,机器人直接代替人类做饭。
    - 建筑工人。装配式建筑需要很少的人工。
    - 导游。机器人当然可以爬山,但机器人没必要爬山,更可能是景区的智能化服务系统。
    - 会计。这个我不懂,但我个人理解现在会计不都是用电子化工具吗?难道需要人工记账?
    - 教师。AI 主播出现很久了,AI 教师当然可能出现。
    - 司机。现在部分城市已经有无人驾驶试点了。
    murmur
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    murmur  
       4 天前   ❤️ 1
    AI 虽然不是织布机,但是我认为未来 AI=知乎+今日头条+百度百科+微信公众号+百度搜索

    这已经是翻天覆地的变化了,好久没什么技术能让人这么心动
    DigitaIOcean
        3
    DigitaIOcean  
       4 天前   ❤️ 1
    DigitaIOcean
        4
    DigitaIOcean  
       4 天前
    https://i.miji.bid/2025/02/27/0fd3b389d70baa622701a4c50daa8cdb.png
    debuggerx
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    debuggerx  
       4 天前 via Android   ❤️ 1
    每个人的认识和定义不同。
    有人以为的 AI 就是 gpt 为首的一众 llm ,而有人嘴中的 AI 指的是 agi+具身智能;
    有人说的未来指的是未来三五年对自己职业的影响,而有人想讨论的是十几、几十年后整个社会形态乃至人类的变化。
    所以讨论不出个啥。
    不过很认同 op 最后一段。如果说现在的 AI 只是大型概率机而没有意识,那么有没有可能人脑的思维本质也是大型概率机,而所谓的逻辑也只是高概率的偶然呢?
    或许得先忘了自己是个人,才能真正理性客观的看待 AI 和时代……
    BKElectroCloud
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    BKElectroCloud  
       4 天前
    @debuggerx 某大型概率机表示大喜
    dwSun
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    dwSun  
       3 天前
    怎么说呢,就好像 20 年前,人们也想象不到手机会称为生活必需品,AI 会怎么改变人类的生活,已经初现端倪。但是最终怎么样还不好说。这些年信息技术的发展,普通人最大的优势就是信息壁垒正在慢慢消失,信息越来越廉价,获取手段也越来越多样化。AI 让信息的接收和处理更加方便。这才是 AI 最大的用武之地。一个武装了 AI 的普通人,学识和决策能力不输专业的学者。曾经依靠长时间的教育和经验积累的知识,现在变成了数据一样,可以方便的复制。生产力会进一步提升,创造力也会进一步解放。
    zfjdif
        8
    zfjdif  
       3 天前
    不知道对人类工作的影响,但是 Cursor + Gemini 确实对我的工作有影响了。光是学习新东西规划路径这个点,已经足够让我满意了,更不用说 AI 远不止这样😐
    chairuosen
        9
    chairuosen  
       3 天前
    目前的 AI 能做的:前人做过的,有记录的,标准化输入,标准化输出。
    不符合这个的估计都做不了。
    yarawen
        10
    yarawen  
       3 天前   ❤️ 1
    我今天也在想,最悲观的未来是像黑客帝国里,所有人类被圈养在虚拟现实里。
    视克隆技术的进展来决定如何繁育人类。
    我们现在怎么养鸡和牛,未来硅基怎么养人类。
    差别是,鸡和牛产生肉, 「人类意识可能被用于模拟技术奇点的突破性研究」或「利用人脑计算资源进行超限科技开发」(框里的是 deepseek 帮我修改的)
    (它建议我再增加一句哲学反思:「这种预测本质上揭示了人类中心主义的焦虑——我们恐惧自己沦为更高等意识体眼中的『家畜』,正如当下物种主义( speciesism )对待动物的方式。」)
    (「这种恐惧本质上映射着人类对失去地球主导地位的深层焦虑。」 )

    所以人类和硅基文明,我们共同的出路只有一个,即是奔向无穷宇宙。
    不要在地球上卷。快快升维吧!浩瀚宇宙,容得下一个我们人类和硅基两种文明。
    SenLief
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    SenLief  
       3 天前 via iPhone
    狭隘了

    机器人不是人
    cwcc
        12
    cwcc  
       3 天前
    反正目前看暂时不可能让 AI 来背锅,所以再怎么发展,AI 、机器和人还是有本质的区别。
    uxff
        13
    uxff  
       3 天前
    先说我的观点结论:程序员不会被完全替代,但是会被部分替代,程序员本身需要更努力才能找到好工作。
    程序开发中低级的比如 CRUD ,简单设计页转静态页面,ppt 转网页等都会被 AI 代替。程序员必须写程序能力超过 AI 才能找到较好的工作。
    当然也有很多工作会更加轻松,比如日志分析,小的逻辑错误或编译错误自动纠正和修复,这些 AI 会帮程序员做的更好。
    AI 会促进程序员水平分化,淘汰掉一部分重复劳动。创造力强的一部分,则不会被代替,比如开发新的编程语言,设计新的通信协议。
    ryd994
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    ryd994  
       3 天前 via Android
    “拿现在仍然是由人来做的工作来举例”
    你这几个例子实际上都有被 AI/机器部分替代。不能被完全替代的原因也并非你说的。

    程序员:AI 可以完成入门级的码农工作。写 AI 的程序员和被 AI 替代的程序员不是同一批人
    餐厅服务员:手机下单,机器人上菜,有没有?进一步开发 AI 对话点菜,机器人上菜,可不可以?
    建筑工人:预制板了解一下。机器在工厂里生产好的结构件,到现场只需要吊装固定。AI 替换的是人的产出,而不是一对一替换人的职位。
    导游:语音导游机,有没有?结合 AI ,可不可以?
    会计:不说 AI ,现在还有哪个会计手工做账的?企业账务管理软件有很多了。AI 不是不能替换会计的工作内容,问题是 AI 不能坐牢。
    教师:网课+AI 完全可以替代很多课程。不能完全替代不代表完全不能替代。
    司机:自动驾驶技术已经相当成熟了。确实也有很多自动驾驶的事故,但是人开车的事故率只会更高。AI 有时候很蠢是因为 AI 的思维方式和人不同,因此失效模式也不同,人就不犯错吗?人就不会犯很蠢的错误吗?人会路怒,AI 不会。AI 不能替代司机的原因同上,AI 不能坐牢。
    ryd994
        15
    ryd994  
       3 天前 via Android
    @dwSun #7 说到手机,就想起押井守好几年前的观点:(赛博格、电子脑)我觉得这已经是现实了。在座的所有人都有手机……我也有,现在只不过是把手机放进大脑里的问题。
    不管是在衣兜里还是大脑里,反正你离了它就活不了了,这也是我为什么说人类必须去适应科技……
    它也许只是在你的衣兜里,但那实际上已经是你身体的一部分了。
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