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wuyiccc
V2EX  ›  JetBrains

jetbrains 系列软件或许有一天会因为功能过于高级而被抛弃

  •  1
     
  •   wuyiccc · 2 天前 · 7643 次点击
    今天突然奇想 或许有一天 jetbrains 系列软件会因为功能过于高级而被抛弃

    畅想:
    1. jetbrains 系列软件都挺好用的,但是过于复杂的功能感觉在后面的版本迭代中有一天会带来无法预知的 bug ,有可能有的 bug 在旧版本修复了,但是新版本发布之后这个 bug 又重新出来了。
    2. jetbrains gateway 产品的开发一直迭代了几年了,一直还处于未正式发布的版本,实际使用过程中也遇到了一些问题,新的 fleet 也是一直未正式发布。是不是因为功能过于丰富而导致远程开发这种模式很难去适配
    3. ai + ide 的结合,jetbrains 上还未见特别出彩的插件.

    写代码写到一半的突发奇想,各位大佬轻喷。
    89 条回复    2025-03-01 18:49:25 +08:00
    zepc007
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    zepc007  
       2 天前   ❤️ 7
    私认为 Jetbrain 系列做的是懒人不想折腾的 IDE, 臃肿归臃肿, 但真香
    Norths
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    Norths  
       2 天前   ❤️ 2
    fleet 已经被放弃了
    dxddd
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    dxddd  
       2 天前   ❤️ 3
    留意过这种现象。比如 office -> MarkDown 。很多软件功能不断的在升级,但是功能越来越多,越来越复杂,越来越笨重,并且由于一些技术转机,软件变革较慢,导致一部分人开始追逐一些轻量级的替代品,然后这些替代品慢慢开始变得笨重……
    persistencehoo
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    persistencehoo  
       2 天前   ❤️ 1
    @dxddd
    obsidian 就是这样弃了
    Yukineko
        5
    Yukineko  
       2 天前   ❤️ 1
    略有同感,远程开发功能远不及 vscode ,而且几年过去了也没什么进展。对 ai 的结合也很弱
    CodeGou
        6
    CodeGou  
       2 天前   ❤️ 2
    主要是太过于臃肿了,历史负担也比较重,插件系统和利益分享也不够现代和完善。
    VScode 本体得益于开源,插件开发也很友好, 三方公司很容易就做出一个自己的新功能和 VScode 结合的产品出来。jb 一家斗不过这么多。
    liu731
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    liu731  
       2 天前   ❤️ 2
    我自己用久了 Jet 全家桶,反过去用 VS Code 居然有抵触心理。
    chandlerbing9317
        8
    chandlerbing9317  
       2 天前   ❤️ 3
    在 ai 在一环,jetbrain 掉队太多了
    NoKey
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    NoKey  
       2 天前   ❤️ 1
    @dxddd 例子不恰当,office 该用的时候还是用,md 只是在某些场景因为简单化而被使用起来。
    楼主的想法,也有些不符合逻辑,工程软件开发,功能的添加一方面是需求,一方面是公司自己的规划,都是按迭代逐步推进的,即便是某一天完全不更新了,也应该是它满足当前用户需求或者公司抛弃它有新产品了
    已经成熟的一款软件被替代,或者说被大量用户弃用,只能是有更好用的软件出现,假如哪天 vscode 通过配置插件后,完全媲美 jetbrain 系列,加上免费,那真可能,不过目前没看到这个迹象
    dxddd
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    dxddd  
       2 天前
    @NoKey 可能说 word 比较合适。我记得刚工作的时候各种文档还都是用 word ,算是工程标准文件。现在基本见不到 word 了。大多是在 wiki 上用 md 或者富文本去写了。
    Belmode
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    Belmode  
       2 天前
    fleet 已经无了,以后也没有 kotlin 的 GDC 了。jb 未来的工作还是会放在 KMM KMP 和工具家族中了。
    EastLord
        12
    EastLord  
       2 天前
    我是 Java 开发,还在用 IDEA
    BlackSas
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    BlackSas  
       2 天前
    订阅制让人每年付费的理由不就是能体验新的功能吗?
    不更新功能,出个买断版本用到死不好吗?
    楼上举例的 office 和 markdown 使用的场景和人群其实是不同的。office 也没到要死的地步。
    Gress
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    Gress  
       2 天前
    jetbrains 的插件比 VSCode 难开发太多了,就一个要兼容各个版本 IDE 就很难搞,这也导致在 AI 时代插件落后 VSCode 的原因
    Debug1998
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    Debug1998  
       2 天前
    有一天我会用 VS Code 写 Java 吗?我会用 VS Code 代替 DataGrip 吗?目前来说,我不会。
    codefun666
        16
    codefun666  
       2 天前   ❤️ 2
    VSCode 只是编辑器,不是 IDE 。

    做大型工程用编辑器?
    cooltechbs
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    cooltechbs  
       2 天前 via Android
    @codefun666 但是 vsc 的插件系统提供了无限可能,我已经见到几个大厂基于 vsc 魔改出内部开发工具,其他任何 IDE 做不到那样的定制化
    szzadkk
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    szzadkk  
       2 天前   ❤️ 1
    我感觉 idea 现在都有点迭代不动了,许多 bug 很多年也没解决
    unco020511
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    unco020511  
       2 天前
    臃肿归臃肿,但总比 vscode 的毛坯好用啊
    javalaw2010
        20
    javalaw2010  
       2 天前
    昨天刚续费了 jetbrains 全家桶,但是这可能是我最后一次续费全家桶。未来我将用一年的时间迁移并适应 vscode 下的开发。
    DosLee
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    DosLee  
       2 天前
    @BlackSas 你在目前 2024 版本买了一年的订阅,你会拥有 2024 版本某一个确切版本的“永久回退许可证”。这个版本不需要有效订阅就可以用
    execute
        22
    execute  
       2 天前
    感觉也有一点订阅制的锅在里面,推出了订阅制,那么意味着你必须不断的出新功能,不然消费者就不满意,但是对于这么一个长期且大型的项目,紧赶慢赶难免照顾不到方方面面,缺少打磨细化,对于社区反馈也响应缓慢。反正我是觉得我快用不起了,不是费用的问题,是太吃资源的问题
    q1102389095
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    q1102389095  
       2 天前
    gateway 服务器太小根本带不动,整整就炸,之前 4h8g 勉强能带动,不过我写 php 爱用 phpstorm
    Wilson233
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    Wilson233  
       2 天前
    bug 太多,修的太慢,完全抵消了新功能带来的吸引力
    BeautifulSoap
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    BeautifulSoap  
       2 天前
    实际上 jetbrains 已经开始不行了
    从几年前 vscode 远程开发功能发布,新冠导致大家都在居家办公开始,idea 系的 IDE 就完全追不上现在的新技术了
    为了远程开发功能最终放弃 idea 转投 vscode 的用户数量比你想象地要多,并且 vscode 基于远程开发功能扩展出的各种容器环境开发,codespace 等功能 idea 更是想都不用去想
    原本我是年年续的,现在为了 vscode 远程开发为基础的各种功能在拼命要求我自己去适应 vsocde
    xuhuanzy
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    xuhuanzy  
       2 天前 via Android
    jb 的插件系统太封闭了,很多功能缺失,api 还经常变……
    ns09005264
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    ns09005264  
       2 天前
    也就 Java 需要这么重的 IDE ,其他现代化的语言都是编辑器配个 LSP 就可以写了。
    caiqichang
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    caiqichang  
       2 天前
    intellij 已经在做减法了,一些功能已经默认不附带,需要安装插件支持,比如安卓部分、Http Client 的 UI 界面等。

    我还是比较认可 jetbrains 的收费模式,vscode 要不是背靠微软,估计也不会是免费的
    ily433664
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    ily433664  
       2 天前
    越来越臃肿了,但是对于 java 来说,还是没有其他能替代的
    sagaxu
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    sagaxu  
       2 天前   ❤️ 3
    盘子铺这么大,要不是有 Google 助力 Android Studio 和 Kotlin ,JB 这么搞可能已经快破产了。其实只保留 IDEA ,和基于 IDEA 的 phpstorm/pycharm ,其它的根本不是 vsc 对手,全砍掉好了,省下来的资源拿去做 AI 增强和瘦身提速。
    chendy
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    chendy  
       2 天前   ❤️ 1
    盘子太大,画饼太多,遇上一个下行周期没被原地大破产不错了
    还挺希望微软之类的把 jb 收购了,然后和 vsc 缝合一下成为 jbc
    aiqinxuancai
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    aiqinxuancai  
       2 天前
    他们的 appcode 也放弃了,你用习惯了,还没啥可换的
    mandex
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    mandex  
       2 天前
    确实,功能太多了,而且太贵了。希望能出个青春版,精简一下,少收点钱。
    xubingok
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    xubingok  
       2 天前
    因为 AI 的原因用了一段时间 cursor.相比之前用的 webstorm 来说有两个问题:
    1.排除 ai 功能以后,代码补全功能远不如 jb 系列.而 ai 功能依赖网络,不稳定.
    2.jb 的有些功能在 vscode 中根本就没有.当然有可能是我没找到对应插件.但找插件正是我讨厌的事情之一.
    lanrete
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    lanrete  
       2 天前
    JB 的重构感觉太舒适了,但确实在 AI 这块被甩开了
    lp7631010
        36
    lp7631010  
       2 天前
    至少我和身边的同事都已经从 jb 转战 cursor 了,个人感觉 jb 在 ai 时代已经不行了
    guanhui07
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    guanhui07  
       2 天前
    类似 JB 的重构 在 vscode 有什么插件 可以 装吗
    DosLee
        38
    DosLee  
       2 天前
    订阅 JetBrains 单个 IDE 产品或 All Products Pack 年订阅的用户,在订阅到期后可获取与订阅产品相对应的"永久回退许可证" 。不用强迫自己转到其他 IDE 呀
    DosLee
        39
    DosLee  
       2 天前
    @javalaw2010 每次续费满足 12 个月,你就拥有了一个“永久回退许可证” 不需要难为自己转到其他 IDE 中。
    javalaw2010
        40
    javalaw2010  
       2 天前
    @DosLee #39 这个政策我知道的,但是 fallback 许可证一般不是最新的版本,旧版本或多或少有点 bug ,心里膈应,而且我想看看这一年里 jetbrains 能不能弄出一些振奋人心的产品或者更新,让我觉得这个全家桶续费是值得的。
    billbob
        41
    billbob  
       2 天前
    jetbrains 整个软件迭代那都是世界顶级的.

    操这心,jb ai 已经很无敌了,高度集成,你用 2025 的看看 ,看他们的 blog,一直都在精简,很多基础功能都放到插件里面了
    didinem
        42
    didinem  
       2 天前
    我现在用 IDEA+通义灵码的 AI 程序员插件,除了模型不能用 claude sonnect 3.7 之外,感觉还行啊。和 curosr 相比,除了模型之外,cursor 的优势还有些什么呢?
    allbluefish
        43
    allbluefish  
       2 天前
    都说转 vsc ,你们不重构代码的吗,在管理层面来说 idea 还是优势明显啊
    jsq2627
        44
    jsq2627  
       2 天前
    jb 技术实力足够强,但是技术嗅觉比较差。
    以至于当 lightweight ide / remote development / AI 这几波浪潮出现时,尾大不掉,错失很多市场。
    angryfish
        45
    angryfish  
       2 天前
    估计只有做前端的才会觉得 vscode 就可以了吧?
    作为一个 javaer ,vscode 还是放一放。在我眼里 vscode 就是一个编辑器。代码同步工具 vscode 都拉胯。
    idea 目前主要问题是没有类似 cursor 那么强大的 ai 工具,但我觉得,迟早会出,而且这玩意的技术门槛相当低。
    herm2s
        46
    herm2s  
       2 天前
    vscode 就是个编辑器,跟 IDE 有本质区别
    iceAD
        47
    iceAD  
       2 天前   ❤️ 1
    对于 UE 的 C++项目 Rider 还是很好用的,至少函数跳转和宏补全很快。虽然是内存空间换时间。
    sheeta
        48
    sheeta  
       2 天前
    bug 太多,很多反馈的几个月甚至长年不修,比如 markdown 中 table 的中文对齐问题。https://youtrack.jetbrains.com/issue/IJPL-93388/Incorrect-Markdown-table-formatting-with-Chinese
    xFrye
        49
    xFrye  
       2 天前
    fleet 我觉得会失败的,但是原本全家桶系列其实还不错,只要别第一时间就升级了
    Gress
        50
    Gress  
       2 天前
    @angryfish 门槛不低,大厂全都在搞 AI Coder ,门槛低早就抄出来了
    luckyrayyy
        51
    luckyrayyy  
       2 天前
    fleet 不是在更新吗?为啥说无了
    8355
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    8355  
       2 天前
    @BlackSas 年费就买断了啊。。。
    infinityv
        53
    infinityv  
       2 天前 via iPhone
    举个例子 copilot 订阅用户在 jb 上目前应该还没法用 claude 模型(待验证) 自家的 vsc 已经用上 claude 3.7 了
    msg7086
        54
    msg7086  
       2 天前
    不用 JB 用 VSC 写 Java 吗?我是不敢想。
    Leviathann
        55
    Leviathann  
       2 天前
    ai 和 idea 又不冲突,有什么壁垒么?
    比如 vsc 天然比 idea 更轻量那种壁垒
    sampeng
        56
    sampeng  
       2 天前
    但是蛋疼的就在于 AI 浪潮下。jb 就是个超大号的 sb 。我不相信他的年收入不受到影响,我有 claude 3.7 为什么要去用狗都不用的 jb 的 copilot 的插件?我有 cursor 。几乎不需要 ide 给我提供的这些功能了。但凡进取一点,开发新的版本提供更好配合 AI 功能的 api ,一定会有人去撸一个 like cursor 的。但是很可惜没有啊。连 roo cline 这样的不如 cursor 的,jb 到现在都没一个能类似的。continue dev 我用了 3 次,结论也是狗都不用。非常不稳定。
    webbillion
        57
    webbillion  
       2 天前
    不知道楼上说的 AI 门槛低的结论怎么得出来的,或者说诚然门槛是低,但是要做好却有点难吧,虽然我很少用 idea ,但是从我网上看到的和朋友评价的,都是 idead 的 AI 功能结合得不太行(如结论错误,轻轻喷)
    akinoowari
        58
    akinoowari  
       2 天前
    @infinityv 自动补全只能用 gpt4 ,但是 chat 已经有 claude3.5 了
    moult
        59
    moult  
       2 天前
    从 NetBeans 到 Eclipse 到 MyEclipse 到 IDEA 都用过很久,换 IDE 几乎没啥成本,真就谁好用就用谁。
    但 vscode 么,插件生态确实优秀,跟之前的 Sublime 一样,但当 IDE 用还是差了不少。
    kid1412621
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    kid1412621  
       2 天前 via iPhone
    @Norths #2 被 JB 放弃了?
    a935855375
        61
    a935855375  
       2 天前
    @akinoowari nightly 版本可以用 Claude 3.7 了
    https://imgur.com/a/GkSUBpe
    LaTero
        62
    LaTero  
       2 天前
    @akinoowari inline 补全用这些 gpt4 之类的 frontier 模型不太行的。速度慢效果还不好。cursor 和 codeium ( windsurf )都是用的专有 fill-in-the-middle 模型,开源插件的话好像是 mistral 的 codestral 用得多。
    jqtmviyu
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    jqtmviyu  
       1 天前
    @angryfish #45 只有 java 才觉得 go 和 python 用 vscode 的用户不多吧.
    levelworm
        64
    levelworm  
       1 天前 via Android
    收费的打不过免费的,没办法,又是一次 Borland versus Microsoft ,恰好 Borland 不少人去了 Jetbrain 。
    xstress
        65
    xstress  
       1 天前
    @Debug1998 我现在就用 vscode 写 java
    wangsd
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    wangsd  
       1 天前
    2020 左右开始用的 IDEA ,那会体验还是很好的,但是从 2023 这个版本开始就感觉越来越臃肿,有很多用不到的功能,也遇到过几次严重影响开发工作的 BUG ,目前就没续费了,停留在了 2023 ,可能很久以后会再续费吧,目前是不想再续费了。
    llsquaer
        67
    llsquaer  
       1 天前
    主力 pycharm 但是现在慢慢转 vscode 了。 之前用 pycharm 是因为自动提示比 vscode 好太多。而且操作习惯也难改。
    因为最近更多的要混合开发 前端就常常用 vs ,vs 更新了 Pylance 之后发现提示好了很多。基本不差了。
    最关键的是 AI 提示 vs 体感好太多了。

    其实还有一个不算重要参考,同一个项目,pycharm 打开占用内存 差不多 4G ,而 vscode 2G 之下。虽然不差内存,但是总得有点执念。
    1una0bserver
        68
    1una0bserver  
       1 天前   ❤️ 6
    目前看来,看衰 idea 捧 vscode 的基本都是前端开发者。jb 的 bug 确实多,但是很多功能都是无法替代的,而 vscode 根本和 idea 就不是一个定位,cursor 和 remote Dev 方面 vscode 更好也并非单纯是 jb 比 vscode 差太多,个人更倾向于 IDE 技术栈的问题。
    vscode 底座是 electron ,jb 底座是 JRE ,从技术和生态上讲,Web/js 搞 remote Dev 明显是更方便的。而且 vscode 更接近于编辑器,架构设计上也更轻量,选用其进行二次开发显然是比选 jb 更方便的,但这并非 jb 比 vscode 差的理由。
    iseki
        69
    iseki  
       1 天前 via Android
    @cooltechbs 先做好基本功能再说扩展性吧,现实是 vscode 做不好 IDE 基本功。而这恰恰是碎片化导致的
    VeryZero
        70
    VeryZero  
       1 天前   ❤️ 1
    不是或许,而是现在事实是已经这样了。经常同一个 bug 不同版本反反复复出现
    angryfish
        71
    angryfish  
       1 天前
    @Gress #50 那是因为他们用自己的大模型或者用 GPT ,他们的模型本来就傻,怎么搞都不行的。但是 idea 可以使用代码能力比较强的比如 Claude Sonnet 。
    yx1989
        72
    yx1989  
       1 天前
    现在用 vscode 写 C++、go 、Python 体验都很好,Java 也凑合。

    很久没开过 JetBrain 系列的软件了,之前同时用 Intellij 和 Clion 那给我卡的。
    angryfish
        73
    angryfish  
       1 天前
    @webbillion #57 门槛肯定是低的。idea 直接接入第三方大模型就能做一个功能和 cursor 一模一样的东西了。但是但是,要实现效果跟得上 cursor ,就得下功夫了。门槛低,上限高。
    neptuno
        74
    neptuno  
       1 天前
    用 java 只能 idea ,其他的都怪怪的
    shm7
        75
    shm7  
       1 天前
    别说了,我还在用老版本的 pycharm 和 android studio
    fun201108
        76
    fun201108  
       1 天前
    参考 Photoshop 和 premiere
    HetFrame
        77
    HetFrame  
       1 天前
    @BeautifulSoap #25 真的有那么多会远程开发的公司吗,我感觉更多的是没啥规范标准直接自己个人电脑开发
    wingoo
        78
    wingoo  
       1 天前
    jetbrains 还死守着这么贵的订阅价格只能被抛弃了, 把这钱花在 cursor / windsurf 上不更好吗?
    kinghly
        79
    kinghly  
       1 天前 via Android
    本来是 jb 用户,现在已经换成 vscode 了。jb 最喜欢的是他的 git 功能,太好用了。
    BeautifulSoap
        80
    BeautifulSoap  
       1 天前
    @HetFrame 其实还挺多的。而且几年前 jb 也发过用户调查,问用户为什么选择了其他编辑器,其中最大的理由之一就是远程开发的需求。要不然 jb 也不会折腾远程开发好几年搞出一堆方案都还在折腾远程开发
    supergeek1
        81
    supergeek1  
       1 天前
    回复里说 vscode 是编辑器不是 IDE 的,我敢说 9 成以上都 Java 开发
    我是 python 开发,从 pycharm 转到完全用 vscode 已经 3 年了,启动速度,动画效果这些体验就强太多了,功能上 98%都能通过插件实现(我也喜欢折腾),更不用说现在 AI 生态的结合了
    leeyuzhe
        82
    leeyuzhe  
       1 天前   ❤️ 1
    jb 现在 bug 修的太慢了,一些 wsl 的 bug 一修几个月直接影响使用
    echo1937
        83
    echo1937  
       1 天前
    @Belmode 什么是 kotlin 的 GDC
    wyl2191
        84
    wyl2191  
       1 天前
    @NoKey 不存在完全代替的,如果真的在各方面都不比 jb 差,也就做不到这么轻了。
    至于 md 和 Word 的关系其实跟 vsc 和 jb 的关系有点像,部分轻量用户转投更轻量的系统,区别在于 vsc 和 jb 是一个赛道,md 和 Word 现在可以说是两个赛道了。
    nickyadance23
        85
    nickyadance23  
       1 天前
    jb 最近几个大版本的更新挺不错,索引速度提高了很多,但还是偶尔 crash 很恼火,而且 mac 全屏缩放的问题好几个版本都没修好
    cornor
        86
    cornor  
       21 小时 16 分钟前
    @supergeek1 除非一点 java 不写,不然还是只能用 idea ,python 这种轻量语言用什么 vim 、ecmas 配置一下都能写了,不过就体验上来说前端开发 vsc 更胜一筹,用着很舒服。
    Cloud200
        87
    Cloud200  
       6 小时 32 分钟前 via Android
    Jetbrain 已经进入出口管制了,某些 IP 无法下载
    webcape233
        88
    webcape233  
       2 小时 21 分钟前 via iPhone
    jb 的 git ,跳转,重构还是让人舍弃不了,这三个 vsc 还是差得多
    webcape233
        89
    webcape233  
       1 小时 48 分钟前 via iPhone
    @allbluefish 他们不仅不重构,拖文件到新目录或者改目录名或者 type 类型后,x 可能都是一个个重命名😀 vsc 的 git 更不用说了,以及单元测试覆盖率统统计也差很多,还有很多关联开发体验的细节功能也差很多,vsc 系列目前强的是远程开发和 ai 自动编辑。我都是两个都开,要 ai tab 改写和 composer 用 vsc 或 cursor 之类的
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