互联网工作求助(或者在日工作的)

[amosgole]

背景本科毕业四年多
在四家互联网中大厂工作过目前在职总包 50+ 研发岗位

目前考虑打算再工作一年后裸辞学日语找日语正社员(非派遣)的工作
不图钱也了解日本经济不好但主要就是想轻松稳定一点
如果能降薪 20%以内的话还是非常愿意的

之所以有这样的想法主要还是因为
1. 有看到 B 站上有人分享日本正社员 IT 的工作(非派遣). 个人感觉还不错. 至少可以做到八小时工作也没有 35 这样的年龄门槛
2. 国内实在是太太太太太太太太累了,每天都是晚上十点起步下班.还要受老板 PUA+末位淘汰制度+年龄歧视+人情世故这种精神压力
3. 个人还是比较喜欢计算机的,想继续干下去.但国内现状恐怕就算我愿意卷,但等到了 30+的年龄公司也不愿意要

目前个人想法是:
再干一年能要 N+1 就要要不到就直接裸辞学日语重新找工作
但这样风险有点大因为时间花去学日语肯定后面有 GAP 了 也不确定学到能交流的水平需要多久 个人比较希望是一年内
想问一下有没有类似经历或者想法的老哥有没有什么建议能给我
个人对技术还是有信心国内中大厂面试也都拿过 Offer
但是语言就没办法了只能花时间学

[asd7160]

你这个情况来日本想做正社员，只能面试谷歌这样的欧美外企让他们派你来日本工作，面试日本企业不可能。

绝大多数来日本做计算机工作的中国人都是各种外包派遣。外包以外的中国人，除了我说的那种直接面试欧美外企之外，就都是在日本上大学毕业校招找工作的，还有少数中国企业在日本的分公司这样。

你想的那条路 99%走不通

[asd7160]

我是日本大学读书毕业这条路

[amosgole]

@asd7160 日本企业不会直接招外国人做正社员是吗?
读书的话日本是几年制? 感觉读书太耗费时间了

[asd7160]

做 IT 的正规日本企业从来没有直接从中国招聘的。读书就只能上正规四年制大学，其他野鸡学校的话正规企业不认。

你如果真的非常想来日本，又不想做外包仔，那只能放弃计算机行业了。其他领域我不太了解，要咨询那些移民中介。反正想来那肯定能来，我知道的人里通过各种正规不正规的渠道来的都有，工作也是各种各样。我也只知道 IT 的情况怎么样，其他都得问移民中介

[mooyo]

学日语 ×
学英语 √

日语直招大部分是外包吧，正经企业从大陆招人的一般是美企。

[asd7160]

读书的话还有一条路就是先到日本读语言学校拿签证，再找日本大学读研，这个比较适合大龄人员。但最少也要三年读研，再加前期读语言学校的时间

[amosgole]

@asd7160 老哥 再多问一下
之前看 B 站上有分享面试日本 IT 正社员的
他们那种是走的日本外企吗? 还是怎么样

[asd7160]

所有的 B 站分享都在我说的几种模式之内

[asd7160]

而且据我观察，外包这条赛道也渐渐开始有越来越多的越南人和印度人在做了，因为他们要价更低

[amosgole]

@asd7160 不不不 外包和派遣的话我就不考虑了
我只是想问问直接从大陆到日本做 IT 正社员是否行得通
之前从 B 站上问的 是说是正社员 但没有说是外企还是日本企业

[newtype0092]

B 站上你看到的赴日 IT 的美好生活，99%源自于中介的宣传，哪有那么多热爱分享生活的打工仔，都是觉得从老乡身上来钱快罢了。。。

建议你先换一个 965 的工作，然后利用业余时间把日语学起来。
客观来说国内找个不加班的工作比你去日本找到合适的工作的概率高太多了，你现在的收入就是靠卷过了绝大多数同龄人抢到的，到了一个年功序列不卷的地方你只能混工龄了啊，你现在的经验要是他们认不认还两说，要是不认那真是得跟毕业生一起从头开始熬了啊。

等你用业余时间把 N1 过了，直接尝试在国内找那边的工作，进可攻退可守的，不是比破釜沉舟辞职学日语要好的多么。

学日语这方面很多人有点误解，觉得会汉字等于难度降了一半，实际越往后曲线越陡。
什么动词十几种变形啦，什么尊敬语自谦语还要根据身份差距分好几层啦，这些也只是靠死记硬背能克服的中等门槛，再往后才是语言背后所体现的他们的文化特点，人与人的敏感边界啊，上下级的森严等级啊，等等等等很多外国人不一定能理解和适应的东西。
等学到能理解这些的层次以后沉没成本又太高了，如果你不打算留在日本，这些东西又一下子一文不值了。

对比来说，英语因为有各个国家民族的使用者不断融合交互，包容度和容易理解的程度要好太多了，而且你不用担心以后用不到，能多学一点总是更好的。

[newtype0092]

如果你想找外企，直接去 https://japan-dev.com/ 投简历就行。

[amosgole]

@newtype0092 好的 谢谢哥
我也是想先问问建议,如果不合适我肯定是不会真的裸辞学日语的,这样风险太大了

[asd7160]

大概率欧美外企，小概率是和中国企业有业务关系的日本企业，极小概率是纯日本企业。第二种情况我只知道两个，一个是中企的日本分公司，另一个是常年和中企有业务来往的，某年突然说想从中企要个人来日本工作。纯日本企业没听说过直接招人的，但也不能说概率完全是零是不是？总会有人偶然碰上纯日企有这种招聘机会，但不是普遍现象

[aureole999]

日本 IT 其实也分几类吧，SIer 系统集成商像 NTT 富士通，咨询公司像埃森哲，金融公司后台和互联网。SIer 的正社员一般就是拿项目带领下面层层外包的干活，这种要求日语好，写设计书什么的。日语不好即使能进也当不了 leader ，钱也不多。咨询系我没做过，但感觉也是比较缺人，需要日语，听说比较累。金融系有很多外资投行或保险，工资比较高，部分不要求日语。互联网本地的像比较有名的煤炉 Mercari ，雅虎 Line ，乐天 Rakuten ，Smartnews ，Paypay 都有纯英语面试，而且有的比日语面还简单些，因为有些日本人面试官的英语也不太好。工资和咨询大致差不多吧，但轻松些，做程序员不做管理的话薪资空间更大一点。外企互联网就更少了，那也是薪资最高的一档了，Google Amazon 是招人比较多的了。我呆过的公司国人都挺多，但很少见到直接从国内来的，除了派遣公司。香港或台湾直接来的有一些。我觉得直接一步到位还是挺有难度的，派遣当跳板会容易很多。

[aureole999]

@amosgole 上 B 站招人的 90%是外包。做外包公司其实也有正社员的。不是正社员的契约员工就更坑而已。说实话，N1 过了也只是能面一些低端点的工作，还是要来找跳板。但人在日本了机会还是有不少的，我以前随便填了填 Linkedin ，就有 Google 和 Amazon 的 HR 联系。当然我水平太差都没敢试。

[haojiehenry]

@newtype0092 国内 965 的不好找吧

[mxalbert1996]

从国内面试日本企业直接过来当然是可行的，有些企业甚至可以英文面试。我自己就是这样过来的，我也认识不少这样过来的外国人。当然你的选择肯定会少一些。如果你能先来日本（比如通过语言学校）的话选择可能会更多一些。

[amosgole]

@mxalbert1996 选择少是因为基本都是外包从国内招人吗?
话说没有日本学历但有国内大厂经验日本会认吗

[webcape233]

那你何不试试 965 或 955 国内 30-40 万的啊。 话说你们什么赛道每天干活到十点这么可怕吗

[amosgole]

@webcape233 哪里有 955 30-40W 的公司在招人能推荐一下吗? 和赛道没什么太大关系,纯粹就是老板拿人当牲口

[drymonfidelia]

@amosgole 国内大厂经验日企应该不认
我朋友有在日本做 hr 的，不过是外企

[mxalbert1996]

@amosgole
从国外招人是有额外成本的啊，金钱成本和签证申请的手续，所以有些公司就不支持这个途径。
至于国内大厂的经验，我估计没什么太大用，主要还是看你的能力和你之前具体干了什么。

[valkyrjaE]

你的问题是什么，想了解什么东西，我之前分享过一些正社员 IT 的工作(非派遣)，可以看看帖子交流下

[valkyrjaE]

@asd7160 #4 做 IT 的正规日本企业从来没有直接从中国招聘的
纯扯淡，你的意思 paypay 、乐天、line 、雅虎、mercari 都不是正规日本企业

[valkyrjaE]

简单的话就跟上面群友上说的，从 japandev 、toykodev 看日本公司招外国人的信息，其他也可以在 linkedin 上看，每周还是有很多猎头联系招人。
上面说的什么日本公司不招正社员别招笑了。日本出名的互联网公司除了非常传统的大手基本都有中途招外国人的路子，只是这几年英语岗位少了日语岗位多。别的不说 paypay 、mercari 、unext 、乐天、雅虎、line 、woven 、moneyforward 这种日本本土的公司都招外国社员，别天天拿着日本那群老旧 maker 、银行、nttdata 大手一概而论日本 it 公司，招笑。
工资直接看 https://opensalary.jp/roles/software-engineer 比较靠谱

[zzczzc]

不要学日语，学英语找在日外资更好
首先学了日语找日企难度是比学英语找外资更难的，而且日企跨国找人也比较保守
另一个就是薪资，总包 50+ 日企的薪资你看不上的

[zzczzc]

当然楼上说的日本互联网企业的英文岗位也是个好选择

[amosgole]

@zzczzc 我是不想再忍受国内 996+PUA+末位淘汰+年龄歧视这些身体+精神双重折磨才想跑路的
如果能八小时工作制没有 PUA 这些降薪也可以接受

[ChrisFreeMan]

每天看到这类消息我都快抑郁了。

[blueFat]

@ChrisFreeMan +1

[amosgole]

@ChrisFreeMan @blueFat
为什么这么说?

[amosgole]

@valkyrjaE
大佬 我主要想问
1. 直接从国内肉身过去靠谱可行吗? 我没有日本学历本科国内的不过有大厂经验
2. 语言这一块应该优先学哪一个? 看你上面说日语岗位多但是我上 japandev 看英语岗位反而要多一些是有趋势日语岗位变多吗
3. 日本会有年龄歧视吗?因为我不打算立马就开始准备来日,打算至少再干一年.如果到 30 这样的年龄还能找日本 IT 岗位吗
4. 仅考虑正社员,岗位多吗?我在 japandev 搜仅仅 8 个岗位是 japandev 上公司不多吗

[ChrisFreeMan]

@amosgole 我在几年前就辞去了工作，因为受不了工作的环境和氛围，连续几份工作都是，后来实在受不了就离开了大城市，想着苟几年能不能重新收拾一下自己，活得开心一点，找到新的活力和人生方向，但是这几年每年每况愈下，看见很多 v 友的挣扎，看到社会的每况愈下，以及各种鸡毛琐碎的故事，感觉这个环境下无论活在什么状态下，似乎大家都不开心，充满焦虑和戾气，我看到的都是无止境的被剥削和自我剥削。完全不知道为什么。

[ChrisFreeMan]

@amosgole 不用在意，自言自语罢了

[valkyrjaE]

@amosgole 拿到 offer 肉身过来肯定可以啊，如果你真要来日本推荐你学日语，如果你考虑二润就英语，因为你自己也发现英语岗位少了吧，英语岗位要跟 relocate 和印度人竞争，岗位少难度大欧美大外企还不开 hc

[valkyrjaE]

@amosgole 年龄歧视没有啊，我周围很多 35+的工作人，还有白头发的。正社员直接签永久合同到退休年龄，除非公司倒闭完全无压力，我这边接触的很多大厂来日本的也大多数是超过 35 感觉国内压力大/晋升无望来日本发展的，刚还和一个近 40 大厂哥们聊完，这种情况太多了

[valkyrjaE]

@amosgole 不过我不建议裸辞，你工作之余学日语，拿到 offer 再说，不要裸辞学日语来日本面试，压力太大

[valkyrjaE]

@amosgole 别听上面瞎逼说，大厂经历都是认得，不过这边比较看你解决问题的能力，国内的经验肯定是碾压同龄日本人的，主要就是考察沟通，这个是国人最欠缺的点，要多练面试。日本互联网认识的从国内大厂来的不要太多，字节微软阿里百度都有。

[amosgole]

@valkyrjaE 不是,我在 japandev 和 toykodev 上搜发现是英语岗位多想问一下是我搜的不对吗?外企是不会在 japandev 和 toykodev 招聘吗?
裸辞想法主要还是现在每天学习时间太少了学起来效果太差
打算先暂时在职学一年看看

[amosgole]

@ChrisFreeMan 感觉很能理解你 我也感觉社会情况愈发糟糕
看不到什么改变的希望感觉很无奈但又没什么办法

[valkyrjaE]

@amosgole 因为这俩网站就是专门给外国人（主要是欧美那边）来日本找 it 工作专门建立的，所以都是无需日语的岗位，你看下网站介绍就知道了。外企都是自己的官网招聘的，不需要投递到这些网站，基本上那上面都是日本互联网厂的招聘，之前我记得 paypay 居多

[thoo61871]

又一个想不开的

[amosgole]

@valkyrjaE 哦哦 了解我刚刚又看了一下确实是专门提供给英语招聘的
那日语的岗位要在哪里看 linkedin 吗
我在 linkedin 上看有一些但没有介绍是否提供海外签证或者面向海外招聘

[amosgole]

@thoo61871 怎么说?

[valkyrjaE]

@amosgole 日语岗位可以看公司官网或者 linkedin ，日本本身的一些招聘网站比如 doda 做的类似 国内 58 同城，不好用，bizreach 算好点的