电车真香！油车真的落伍了

[omz]

开了十几年一直是油车，可昨天第一次体验了电车和智能驾驶，真的被震撼了！

电车的加速、平顺性、静谧性，完全是降维打击。尤其是智驾，真的太省心了，跟车、变道、过弯都能自己搞定，长时间开车再也不像以前那么累了。

油车在智能化和驾乘体验上，真的落伍太多了……电车是真香啊，准备下半年换车上纯电了（不要混动）！

[kokerkov]

你不能只说电车的优点，不提电车的缺点。

[kokerkov]

你不能只说电车的优点，不提电车的缺点。
@Qiss 1000 刀？我看微博汽车行业内行人士说视觉方案的成本价在千元左右。

[NinjaNio]

我一年通勤油费 2W+，还是选择油车

[ww2000e]

小孩晕电车。。

[PHPJit]

前年增持了电车,今年把家里剩下一辆油车换成了电车.
我只能说,真香

[penll]

开过 s 级奔驰和 20w 的车。那个启动加速顺滑真的是天差地别

电车真的降低了这个舒适门槛

[SparkQiu]

谢谢电瓶车的内卷，让我用 408 的价格能买到 508

[skull]

@jhytxy 还真不是，油车销量上不去，那成本就会高，要么厂家不出了，要么涨价了

[chanlk]

我是电车车主，提醒一下 UP 。
你估计是在试驾吧，试驾的路人少车少，智驾能发挥点作用。
高峰期，车多人多路窄的路段现阶段不要用智驾，很吓人的。

[yuan321]

@likooo125802023 为啥不考虑换电车？

[jackerbauer]

智驾还是在告诉上用用好了，高峰上下班还是别用了。

[Devilker]

我开油车主要是不差那点儿油钱~~

[zxc1916]

一辆 x3 一辆特斯拉,买了电车之后几乎没怎么开过油车了,真是好开

[stucom]

@szguan hahha ，非常赞同。国内的某些企业家，为了销量，脸都不要了，瞎鸡儿吹。什么盘古底盘...山海经都整出来了。

[thomasyxy]

@szguan #182 新技术是可以形成降维打击的，传统车技术再怎么发展，到今天早就达到上限了，而新能源比如特斯拉利用传感器和大模型的 FSD 技术把事故率大大降低，参考：特斯拉开启 Autopilot 状态下，2022 年全年平均每 917 万公里才发生一起事故，比人类驾驶安全性高 773%
我们需要做的事是把好的标准继承后发扬光大，用油箱还是用电池不重要，你说的“时间的积淀”在选择新能源车的消费者眼里，就是传统车企近十几年都在原地踏步的借口罢了

[mon6912640]

@likooo125802023 #71 我有一油一电，我家能装充电桩

电车几分钱一公里的电费，有车 5 毛钱一公里，电费夜间两三毛一度，油费从我买车时候的 5 块到接近 10 块到现在 7 块多

电车两年跑了 4w 公里大概 2800 元电费，油车跑了接近 8w 公里，油费是 4w 左右

电车 2w 保养一次，一次 200 ，油车 1w 保养一次，小保养几百，大保养一千多

电车保险第一年 5k ，第二年 3k 多，油车一开始是 4k 多，现在 6 年车也要 2.5k 左右

我的油车 6 年了，当年接近 18w 落地，现在同款车新车落地不过 13w

都是受过高等教育的人，成本曲线能算出来吧，口口声声说穷人，却一点数字敏感都没有，你不是穷，看你 ipad 都买几个了，只是不愿意相信而已

[yexingshusheng]

+1 ，正在考虑入手纯电

[fengfisher3]

"小米 SU7 高速上碰撞爆燃疑烧死 3 人" 这个新闻不知道真假： https://www.163.com/dy/article/JS24VVV705129QAF.html
如果，我是说如果是真的只能说 buff 叠满，女大学生开小米 su7 ，高速自己撞到护栏，车里 3 个女的都是大学生，估计都没有什么驾驶（事故）经验，开这种大马力电车。然后，事故后直接爆燃，活活烧死，车又是自己买的，“你选的嘛，偶像”。
反正我是不选电车，特别是一家子在上面坐的那种，不想自己沦为时代的白老鼠。
PS：我不是小米粉，也不是小米黑，也不是电车黑，我只是表述自己的观点，没有针对哪个群体或企业。

[PrinceofInj]

V2 反买，别墅靠海，看来是时候买电车了。

[shanks]

抛开车子本身不说，特斯拉有一个最大的贡献，就是干掉了 4S 店中间商，全直营方式不用砍价，这个太爽了。后面很多新能源车都是网上下单，不用砍价的。当然有可能背刺，这个另说

[qzliuzhi]

偶尔打一次滴滴，全是什么 BYD 。。一坐就想吐。。电车真的坐不习惯，再加上很多司机开车技术太烂，那乘坐体验真的跟坐牢一样

[zek]

@b00ms33d 你以为我说的是想吐？ 我是真想拉屎

[talentliuyang]

就等小米出纯电 mpv 。家里两辆油车开到报废。

[234ygg]

@echohey #83
@pkoukk #122
我意思是比起随意窃听共享广告联盟，没按键的 tesla 勉强还能忍。怎么会不知道 tesla 没几个按键呢，刚翻了下相册，我早在 2016 年蓝沪牌的时候就已经在马当路试驾过了。。

@SakuraYuki #133
是的你说的对，我确实没有国产车也没有 tesla ，开的是时代淘汰的进口奔驰

[sosme]

电车香是香，就是不耐草，折损太快，油车随便造

[freewarcraft]

其实还是看使用里程，我去年换了一辆油 MPV ，因为平时都不开，主要用来带小孩周边自驾游，一年几千 km ，买电车就太亏了，而且到了目的地充电还麻烦。家里另外 2 辆也是老油车，还没打算换，因为也开的少。

[zqx]

@kangu 所以要用汽油驱动电机——增程吗，哈哈

[BeFun]

@szguan 当年我们班几个同学也要一起去，我们被班主任拦下来了

[Qiss]

@xhslyf 智驾这东西的花样还是蛮多的，而且车企的研发能力和水平相较手机又是另一个级别，生态上百花齐放是一定的。差距大小的话价格摆在那里，一个还是副厂的，再就是有国内智驾用的初速度的那套智驾，硬说起来的话也算副厂。说难听大部分厂家也只是贴牌，做个背书。

还要注意这东西十几年已经有超 300 种适配车型，而且还在持续开发。老旧车型的保有量对比一下换新车的成本，能用到好用的级别差距。大部分人也只要能用级别，要好用的话价格不敏感人群又是另说了。

[Qiss]

@kokerkov 电车的缺点？我可是只字未提，就当我暂时只是纯主观的喜欢油车也可以。
年纪大了对加速度啥的也不是很敏感。车子代步工具而已，平安把我送到目的地就行。

[PbCopy111]

油车也有智驾啊，很久没看新车了吧，去看看同价位的新车，比如沃尔沃什么的。

[yoyolichen]

@fengfisher3 真的，小米已经出事故报告了

[nothing2]

下一辆车还是油车

[JasonFW]

@elgae 电车速度越高越费电，而且是极速耗电 。

[RSTAR]

是把人烤熟的香味吗

[likooo125802023]

@mon6912640 问题就是，10 年我还不想换车呢？我没钱换车呢？
油车凑合凑合，能开，电车呢？ 你不换，也行，电池 80%健康度，可能还乐观估计了。

出个门，200km 进个服务区冲个电？

[cuiliang1]

@xhslyf 感谢

[likooo125802023]

@yuan321 那不就是没钱嘛。。。。。

要说省钱，油车开到报废最省钱。

[felixcode]

碰撞后爆燃概率和速度遥遥领先

[xhslyf]

@Qiss #229 所以我才在最开始说同样是 L2 ，“能用”和“好用”还是有不小区别。

目前看 youtube 上的视频演示，openpilot 这套只能基本称得上“能用”，离“好用”还是有不小距离。

不知道 openpilot 背后的团队规模和资金投入，但猜测肯定拼不过特斯拉、华为、小鹏等这些主打智驾的企业，因为 openpilot 十几年了，也才是这个程度。
在团队和资金都比不过的情况下，长期下去，我觉得不太可能 openpilot 会胜出，甚至连纯视觉低价车型都比不过。

而至于价格，华为系带激光雷达的智驾，车价已经进入 22W 左右的区间了，而如果是华为和小鹏的纯视觉方案，已经进入 15W 左右的区间。
比亚迪也开始所谓的“全民智驾”，虽然我觉得比亚迪的智驾是供应商方案……。
但大趋势就是智驾会越来越普及，哪怕是头部的智驾企业，价格也会越来越便宜。
就目前阶段来看，openpilot 去拼小鹏这种纯视觉方案也许都未必有优势，而纯视觉车型便宜的已经进入 15W 区间了。

openpilot 可能就像你说的，只适用于有一辆具有自适应巡航的老车，又不想花钱换新车，同时又希望升级一下智驾能力的车主，目标群体很小。
但是，就目前 youtube 里演示的情况来看，城区他“不好用”，不如自己开；而高速路况，车辆自带的自适应巡航已经解决很多问题，所以……emmmm~

[KKLeon]

@elgae #5 冬天零下几度，开暖风，时速 120 ，续航最起码要打 5 折

[Qiss]

@xhslyf 所以回到 OP 的话题油车真的这样就算落伍了么？ openpilot 不需要胜出很多，只需要在 T1T2 队伍就够活了。300 种适配车型的保有量在那里，而且还在开发，还说不定会被收编，油车不落伍的。

[jolynwu06]

新势力的智驾安全性有考虑过么，看看今天的微博热搜

[yingha]

哈哈哈，回旋镖

[smlcgx]

是的，快来买吧🤣

[xhslyf]

@Qiss #242 落伍与否要看场景，“增程”技术并不先进，但适用于现在的市场，所以它不落伍。
而电车其实也不“新”，只是近几年电池技术满足需求，再加上政策扶持，市场才打开了。

回到楼主说的“落伍”，楼主说的是油车在“智能化和驾乘体验”方面落伍，如果这里的油车指的是仅包含 12V 蓄电池的纯油车，我觉得在“智能化和驾乘体验”上的确是落伍。

智能化，不仅是智驾，还包括车机、感知硬件、多屏联动、应用场景等一堆东西，这些东西很多都是需要“电”的，就比如智驾、哨兵模式、露营外放电、熄火时远程 OTA 等等。
这些如果没有电池保障能源，其实是做不到的，至少得加个 48V 锂电池才能做到部分功能，还不是全部功能。但这样的车，其实目前叫“轻混”。

驾乘体验，在“平顺性、动力响应、静音效果”上面，电机完全是碾压内燃机的存在，电车会晕车主要原因在于“强制动能回收”，也就是很多做的很差的电车，松开油门车就自己立即减速，导致出现类似油车频繁切换油门和刹车的操作，所以晕车。
但现在新款电车动能回收都能调整为“关”或“弱”，问题已经基本解决，除非是驾驶员自己激烈驾驶，那谁都没救。

——————

而且我们最早讨论的是 [L2“能用”和“好用”还是有不小区别] 这个话题，并不是油车是否“落伍”这个话题。

[noodlesfu]

@mwuxlcanrh +1 很多电车粉丝，对智驾和电车是绑定的认知。

[Qiss]

@xhslyf L2 的问题其实也是想说油车可以把能用做到好用的通过外挂，油车不落伍的。这个外挂油车厂家做出成内挂也只是分分钟的事。

[likooo125802023]

@xhslyf 别逗了，油车想加，分分钟的事情。只是大家现在眼球都被电吸引走了而已，油车厂家搞这吃力不讨好也不想开发。

[xhslyf]

@likooo125802023 #249 你这言论其实和“只要我想，就能做到！只是我现在不想而已~”没什么区别。

也许便宜的油车受限成本或者后发劣势，没法去做好智驾，但“BBA”可不是便宜的车，中国又是“BBA”全球最大的单一市场，而“智驾”在中国的热度有目共睹。

既然这里是他们最大的单一市场，智驾又是这个市场追逐的热点，那从逻辑上来说，如果“BBA”能在油车的基础上自研出顶尖的智驾系统，不是可以赚更多钱么。
“BBA”在国人心中依旧等于豪车，依旧有面子，加上智驾为什么会吃力不讨好。
如果自己能做出基于纯油车型更强的智驾，不是更能反直觉的吸引到公众的眼球。
所以，“BBA”不推出基于纯油车型的智驾车型，是因为和钱过不去么？
如果自己可以，为什么奥迪要和华为合作生产智驾车型？

如果你说：欧洲在信息化浪潮中和日本一样掉队了，所以在智驾这种依赖 IT 技术的领域，无法跟上时代，但百年车企的造车底蕴，在很多方面依旧是中国车企目前无法比拟的。如果“BBA”能够接触中国新能源供应链，打造出足够有竞争力的新能源车型，再和华为、小鹏等智驾头部车企合作生产智驾车型，依旧可以让自己的智能化车型在中国占有不错的销量。

你按照上面这样说，还能算是客观理性，但你说“不是我做不到，而是我现在不想做！”，这种言论，真的只能看出在宣泄情绪而已。
还好不是车企自己说这种话，否则只会让人觉得这个车企在装鸵鸟……

[likooo125802023]

@xhslyf 智驾，可以不用自己研发，买别人的就行。
贵是贵了点，又不是办不到。
只要车卖的出去，为啥一定要自研。

现在那帮老旧燃油车企很多都这种心态，现在观望，以后看谁家效果最好就买谁家的。