为什么都在纠结智驾提前 2 秒退出的问题，你开高速自己眼睛不看着前面吗？

[LeeReamond]

非引战，但是看首页几个贴真的很无语。

智驾好不好用，这是程序员论坛，程序是什么个 B 样各位心理没数吗？

首页都在纠结智驾提前 2 秒退出的问题，我就一个问题，不管智驾能不能看清楚，人眼睛难道会比智驾弱？看到改道早拐不就完事了，纠结视觉方案性能我真的觉得是完全无法理解的讨论。一个视觉摄像头，在暗光下性能有局限不是再正常不过了，现在视觉智驾有一个算一个在这场景下全是垃圾，这有什么好争论的吗？

或者说难道你开着智驾就完全信任然后双手离开键盘、双眼合拢睡觉？谁家智驾广告教你这么开车的？各位自己开车时开 L2 辅助驾驶时眼睛就不盯着路况了？

[worldqiuzhi]

从正常状态到撞墙 撞护栏 撞人 都不用两秒吧。驾驶者以为智驾可以应付的场景，结果提前两秒退出，即使全神贯注 能确保救回来吗

[Goooooos]

看小米说的没有自动退出，是告警后人为接管了

[wyntalgeer]

物竞天择适者生存，这不挺好的嘛有什么好争的。又没拿枪指着你买小米

[ferock]

其实，高速经常开的老司机都应该有过这样的经历

前车突然变道
高速维修占路
前方道路坡度较大，弯度较大
突然大量前车刹车灯亮起
高速遇到下雨天暴雨天
遇到团雾


其实很多人自己开车都没开明白呢，移交给他？他吓的把移交过来的方向盘丢掉了

[kcccc]

@worldqiuzhi 我就是在路况很好的时候才敢开辅助驾驶。要不有情况发生的时候也就那么一两秒的事，车机一句自动退出就不关它事了，靠，反应都还没反应得过来。

[minami]

你在程序员论坛这么说可以，但是余承东公开声称开问界 M9 回深圳，全程 1314 公里智能驾驶正常行驶无人接管，真的会有不懂的人信。当务之急是严格约束车企的吹牛逼行为，而不是把责任都推给无知的用户

[yvyvyv]

就是智驾被吹上天了，驾驶员完全信任智驾程序。 正常人开车即使开了辅助驾驶 也不应该触发“ 2 秒退出”这个功能，看到前方施工，人就应该主动介入了，而且是在高速 116km/h 的情况下。

[BigTomato]

厂家是你爹吗？另外现有的所有智驾都是辅助驾驶，有些厂家的广告吹得也太离谱了。

[cmdOptionKana]

@worldqiuzhi "驾驶者以为智驾可以应付的场景"

啊？？

未达到 L3 的辅助驾驶，开通前都要学习考试，明确告知不能依赖智驾。法律也规定，L3 以下，发生事故由司机承担责任。那么，"驾驶者以为智驾可以应付的场景"，这个“以为” 是从哪里来的想法？那里学来的智驾 100% 不会失灵？

[feikaras]

人眼真的不如摄像头。你去看看特斯拉的自驾视频，看不到的人都找到了。
自驾最大的问题是接手也得有几秒适应期。
需要当且仅当你正在手工驾驶才不需要时间适应。不然注意力多集中也没用。
所以这种车厂行为直接可以理解为脱责。

[JimLee0921]

大家作为 it ，对自己跟同行的水平都知道个七七八八，我是不太信任只能驾驶的，另外那三个女孩也是有点心大，那种速度都敢双手离开方向盘，我感觉这次就是人车都有责任

[cmdOptionKana]

@wyntalgeer “又没拿枪指着你买小米”

这样说话也太奇怪了吧，哪个汽车品牌包不死人的？

[xhslyf]

之前看到“智驾提前 1 秒退出”时，本能会想是车企甩锅，说“不是智驾的问题哦，出事故的时候没有在智驾状态。”。

不排除车企有这种想法，但从另一个角度想，目前都是 L2 ，L3 法规还没出，L2 就是辅助驾驶，要求驾驶员随时接管。
从这个角度来考虑，智驾遇到某些特殊情况，真的无法自己处理了，那作为驾驶员，是希望它想现在的一些对话 AI 一样，胡乱出一个“幻觉”呢？还是希望把掌控权还给驾驶员？

从这个角度考虑的话，其实“智驾提前 1 秒退出”也没啥大毛病，程序处理不了，不胡乱处理，把掌控权还给驾驶员。

至于“识别错误”等情况，那属于“缺陷”一类，不在“能力不足，交还控制权”的讨论范围。

[loveour]

谁告诉你人眼看不到智驾也看不到了？实际上，各种测试，智驾一般都能比人眼能看到更多信息。且不说现在除了特斯拉基本都有激光雷达，智驾摄像头的位置也比人眼位置更全面。多个视频里，人眼根本看不到的情况，智驾能处理。比如对面有远光灯，人眼看不到，好的智驾是能看到的。
其次，智驾退出时机目前更多是一个伦理和厂商策略的问题。就说小米这个，刹车没踩到底，智驾却退出了，时机是不是不合适？
目前智驾的策略可能是驾驶员介入了就退出智驾，从理论上来说是对的。但是现实情况是，人类往往不能处理得更好，最高的权限又只能在人这里，而且也确实有智驾出问题的情况，这才是现在的问题所在。飞机也有类似情况，还出现了系统压过人了飞行员，结果导致坠机的事故。
但是，飞行员至少还是经过严格训练的，普通人开车能力是真的有高有低。
很多人觉得不爽的点是，你智驾这么好那么牛，怎么要出事了，立马甩锅。但是厂商确实也不能不管驾驶员的操作。这里目前是矛盾的。

[KKLeon]

@minami #6 听到余承东这个名字都想吐

[xhslyf]

@minami #6 虽然华为智驾的确不错，但我也神烦余承东吹 NB ，好是好，但远没有他吹的那么 NB 。

[feikaras]

@xhslyf L 几本来就是拿来脱责的。

[WDDou]

@worldqiuzhi 所以，驾驶员“以为”的，和车企有什么关系，车企宣传让驾驶员这样开了？

[loveour]

@xhslyf 这里有个问题是，有很多事故难以避免，如果智驾不退出，就变成了智驾造成事故，人类驾驶员的操作被智驾盖过了。感觉目前这是个很难解的问题。理论上当然应该是即使智驾状态下也应该全神贯注，实际根本做不到。

[Xhack]

**程序是什么个 B 样**

杀人诛心 啊

[ZeekChatCom]

如果人不接管，是不是反而没事？

[feikaras]

@loveour 只有手工驾驶才可以达到他们的理想情况。并且留出的时间不足以刹停或者打方向。所以说这些毫无意义。只要自称自己不是需要法律负责的智能驾驶级别，只要退出了自动就不需要负责了。

[hefish]

车主也是狠人， 我至今都不敢让我老婆晚上开高速，他居然敢把车扔给女朋友，然后半夜十点半，开 116km 从高速上开回来。。。
车主狠人，牛人！

[xhslyf]

@loveour #19 现阶段的确没啥好办法。

等智驾程度、保险法规跟上，就好办了。
到时候 L3 甚至 L4 智驾，智能程度足够高，高到车企可以绝大多数情况都不退出智驾来处理路况，因为智能话程度高，智驾事故率降低，保险公司愿意承保智驾险。

那时候事情就简单一些了，车企也不用考虑甩锅问题，因为智能化程度高，自信比用户处理的更好，其他小概率情况，反正有智驾险。

[LeeReamond]

@loveour 看清楚写的是“视觉”智驾，你在那扯什么雷达呢。。先看完别人写的帖子吧

[tool2dx]

@loveour 白天智驾摄像头肯定没问题，晚上 10 点是真的看不太清楚了。

主要还是在特殊路况下，车速实在太快。我猜就算完全 NOA 控制踩刹车，也未必不撞。目前刹车又不能违背物理规律。

[worldqiuzhi]

@cmdOptionKana 如果驾驶者需要以完全不信任智驾的心态使用智驾 那所有智驾都可以可以下架了，我怎么知道你正常开着会不会拐不好，撞栏杆，跟车不会自动减速等。现在所有智驾的基础就是消费者信任它能应对正常路况的底线（特殊路况除外），你要完全不信任，1 秒就能随随便便撞个栏杆撞个车，完全不信任高速压根就不能用 一百多时速离栏杆也就几十公分

[cmdOptionKana]

@worldqiuzhi “如果驾驶者需要以完全不信任智驾的心态使用智驾 那所有智驾都可以下架了”

1. 无论车企给你的智驾学习考试，还是法律，目前就是要求 “驾驶者需要以完全不信任智驾的心态使用智驾”，这是事实。

2. 我个人非常支持 “所有智驾都下架”。智驾属于不出事很好用，一旦出事要你命，客观来说智驾就是这样的鬼东西。

但是奈何人与人的安全观念不一样，很多人其实安全意识非常差，他们支持智驾、爱用智驾，我也没办法。

[kyuuseiryuu]

智驾应该是要做到主动介入规避事故风险，而不是主动退出逃避责任吧。

[letwewell]

只能用这个事故警醒自己，晚上亏了的时候千万别跑高速，及时下高速睡觉

[mingtdlb]

23 岁刚毕业的女生哪有什么驾驶经验，倒车入库估计都要靠智驾。车厂营销夸大，粉红们信了。特别是小米的智驾还不行，嘴上赶上第一梯队罢了，就像他那个手机发布会不是年年都是比 iPhone 强？况且现在没有一家能拍着胸脯说为智驾带来的后果负责到底

现阶段 辅助驾驶，必要的提醒，AEB 刹停等等还可以，谨慎使用吧。

[lmmortal]

有一说一，碰撞前两秒才发现异常吧，我觉得有智驾也救不回来，更何况提醒了车主介入，车主第一时间踩刹车，智驾退出了

[wunonglin]

@cmdOptionKana 你别说，真有人信，你以为

[cmdOptionKana]

@kyuuseiryuu 当前智驾是辅助驾驶，它会努力帮忙，但问题是 A.有时能帮上忙，B.有时帮不了，C.有时甚至帮倒忙（比如错误触发刹车导致追尾），但不管前述 ABC 哪种情况，智驾都不背锅，讲道理、讲法律智驾都不背锅，就是驾驶员的问题，因为驾驶员在使用智驾前知道且同意当前智驾能力不足。

[mwuxlcanrh]

我自己不可能高速开车双手离开方向盘，但是我不能保证我身边的车是不是这样做的。

说句不好听的，这个事故万幸撞水泥墩了，只把自己害死了，没有害死其他人。

[Artpop]

@loveour 来，看这个视频，你再对我重复一遍 “人眼根本看不到的情况，智驾能处理”。

http://xhslink.com/a/jJ2gI4oD98c9

[NoOneNoBody]

双方说的方向不同

现在是只要涉及“智能”两个字（不仅汽车），就吹上天了，造成严重的常识错误，而且更严重的是，这种常识错误是大范围的

技术圈内，还是比较清晰现在的是智能还是智障，该怎么程度地使用它
但
技术圈外，很多人都没搞清楚

我老妈去年还说今年出租车都没司机了，我跟她讲解这个不可能发生就花了几个小时
我觉得即使是有驾照的人，也很多还没搞清智能驾驶和辅助驾驶的关系

智驾不是代驾，有多少人清楚？那 AI 编程取代程序员，你家老板也清楚么？

[loveour]

@LeeReamond 首页纠结的是小米，小米是有激光雷达的。你自己的标题也完全没提视觉智驾，说的是智驾退出的问题。
@tool2dx 如果纯视觉那肯定不行，但是目前国产大都是激光。说实话，我觉得纯视觉智驾就是谋财害命。
@Artpop 不好意思，我没说人眼看不到的情况智驾都能处理，我说的是智驾一般能比人眼看到更多信息。后面说的是在多个视频里人眼根本看不到的情况智驾能处理，并没有说所有人眼看不到的情况智驾都能处理。

[o0o0o0]

1 秒都能把全车人命要了。

[yolee599]

大部分人都不是老司机，以及不是都有一个非常聪明的脑袋，再加上车企的夸张宣传，肯定就有人尝试了。
就像那么多诈骗，用我们的思维想想就觉得荒唐，但是就是有人不聪明被骗啊，总不能把所有不聪明的人除掉吧。

[yjsdaniel]

@cmdOptionKana #28 想起原来的一个故事，就是次次说真话，偶尔一句假话的欺骗性就很大。当然个人用辅助驾驶是不会脱手的。看这开车的驾驶员估计就是脱手脱习惯了。

[Baoni]

你的 bug 造成损失之后你会打电话去骂客户为什么用你的程序吗？

[hefish]

不看，就不看。 撞了就赖车，赖牌子，赖雷军，嘿嘿。。。反正一生黑。。。哼哼。。。

[RainCats]

@worldqiuzhi 我开辅助驾驶只是省踩油门，但脚是一直备在刹车上，双手也是握着方向盘，眼睛也是一直观察路况。
上次高速过坑就是立马接管控制

[ThomasKim]

不是我们作为程序员信不信的问题，而是普通老百姓信了，之前就有人双手离开方向盘，然后拍视频的事件忘了？那时候智驾远没有现在这么有热度，都已经发生那样的事情了，再加上现在是个车企都要加上“智驾”两个字，前不久凯美瑞不也官宣马上要发布智驾版？

还有大家可以去懂车帝十几二十万价位的新能源车型的车圈里看看，基本上是个人都要提一两句智驾，比如“都 XX 万了，连个智驾都没有？”，“现在智驾要普及了，等等下半年肯定会更新智驾的”这类言论层出不穷，至少有相当数量的消费者是真的相信“智驾”，不管他们是真的相信自己去体验过，还是看网上的测评视频，还是看车企的宣传，反正他们就是信了。

PS：本人去年年底准备购车一直拖到现在，就是看到智驾会大面积普及，所以一等再等，现在算是彻底死心了。

[wegbjwjm]

标榜自己理性中立的其实都是水军，作用就是揪车主小辫子

[kingisme1]

照这样说三个生命活该被你骗喽？

[cmdOptionKana]

@kingisme1 不要吃人血馒头，没有人骗她们。

[emma3]

还是新手司机对即将到来的危险认识不足而已，正常司机看到前面不再是直路，而是有雪糕筒或者改道，不管有没有危险，第一时间应该做的是降低车速，这是很正常的驾驶习惯。而这个辅助驾驶不刹车还用 116km 的速度冲过去，司机还不去马上接管，人有问题，车的辅助驾驶逻辑也有问题。

[shuiyunshen]

@minami 绝对赞成，辅助驾驶的宣传必须严格约束，不能只在没出事的时候吹牛逼，出事了就说“车主才是自己生命的第一责任人”，当了婊子还要立牌坊。

[cjq8z]

电车厂家天天吹牛逼，我家的辅助驾驶如何，还特地在前面加上智能二字。结果出事就是前几秒就退出，本该救命的辅助驾驶，结果变成送走车主的利器。最离谱的是还有人发帖，你开车不长眼睛吗，不会自己看吗？
发这贴的人不是蠢就是坏，他连开车会走神这最基本的逻辑都不懂。另外他也一定没注意过辅助驾驶和人开车最大区别在哪里。
首先说分神问题，车企吹牛逼辅助驾驶厉害，所以车主被忽悠了，直接深夜高速道路使用辅助驾驶，他们潜意识里面认为这是安全的，然后心理上就会不停在意路况，然后就会更加容易分神。因为有科技帮你开车，自然对路况关注下降。当你发现异常时候，比如高速尽头居然有水泥墙，你已经没有反应时间了。
出现上面问题就需要说到辅助驾驶和人开车最大区别：谨慎！！！
人开车，当路边出现修路标志或是提示时候，就会减车速并集中注意力，路况不明就会减速，慢速通过。
辅助驾驶，无法准确识别修路标志或是提示，它检测没有异常就会直接按设定好速度行驶，反正出问题时候它会退出，它又不会死，怕什么呢。

高速修路有时借道，而车道线线却到了路口才变，这种借道，道路尽头极有可能是水泥墩。如果车主使用辅助驾驶，又是深夜，又没注意修路提示和限速提示，那么就有两种结局：
第一种，水泥墩明亮反光，车主发现及时减速避让，车主安全。
第二种，水泥墩黑色不反光，车主未发现，辅助驾驶未发现，按原有速度继续行驶，当发现时候速度太快，车毁人亡，电池起火，直接花火。

[LeeReamond]

@cjq8z “好一个开车会走神这最基本的逻辑都不懂”，让人笑掉大牙。

谁家吹智能驾驶你去找谁，谁家跟你说我们的智能驾驶能脱离人类了你去找谁，你别把全体电车都带上。

[moudy]

@cjq8z 我觉得你根本不会开车

[kingisme1]

@kingisme1 宣传的时候可是这么说的，怎么出 BUG 的时候就甩锅我是程序员我不负责了？

[Genshin2020]

“你不是知道自己错了，你只是知道自己要死了。”

没有人或者企业会认识到自己的错误，哪怕真己方错了，也会找无数的借口逃避责任。

人或者企业也不会真诚的道歉，道歉都是因为迫不得已，因为不道歉会导致更大的利益损失。

以上的话不仅适用于已故的三位女士和小米企业，以及车主还有涉及到的家属。

包括侃侃而谈的在座各位，以及我自己。

[NinjaNio]

那就老老实实标 L2 辅助驾驶，吹什么牛逼还智驾

[pureGirl]

应该指定速度超过 80 就不能使用智驾，容错率太低

[KinBob]

要不还是继续车路协同吧，视觉方案总有人类的局限性的

[DigitaIOcean]

小米 SU7 智驾导致爆燃的事故归根到底归华为！

因为没有华为，小米也不会跟进；没有大嘴吹智驾的话，车主也不会相信智驾

（这个逻辑对吗）

[pangdundun996]

智驾好不好用，这是程序员论坛，程序是什么个 B 样各位心理没数吗？
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说的好，作为一个程序员，我不可能相信智驾，叫高级辅助驾驶才合适

[th00000]

智驾在 2 秒退出是正常的水平，并且无法解决的问题，所有车企都只能做到这个程度，
做的好的三四秒，做的正常的 两三秒，但都是这个水平
问题就在于，即使用了激光雷达，我不知道激光雷达探测距离，DeepSeek 告诉我大概是 150m 到 250m
高速 120 车速，一秒就 30 多米，提前 4 秒多就是 150 米了，刚好到探测极限，还要加上计算的时间
硬件就只能做到这种程度，所以开高速，眼睛就是不能离开路面，这是最最最最基础的行为

[Tuuure]

感觉现在的智驾跟以前的手机防水很像，消费者听完宣传觉得牛逼坏了，手机脏了直接拿水冲。

[pdone]

@minami 赞同

[wanguorui123]

Bug-2 秒，需要 OTA 解决

[TimPeake]

我有一计， 像这个施工变道/车祸等导致路面信息发生重大变化的，尤其高速 ，为啥没同步到智驾， 一公里外强制减速车机报警

[madaji]

@DigitaIOcean 逻辑闭环，满分解释，发给小米发言人吧

[INCerry]

智驾没有退出，后面应该是人带了方向盘或者踩了刹车，被人为接管了。我感觉用智驾可能都不会出事，直接会刹停了

[linhongjun]

遇到过几次危险 所以都很注意看路

[KKLeon]

@DigitaIOcean #59 主要责任还是在车主，脑子太简单😂