1 年前 V 站普遍还是觉得是 pcdn 的问题

[est]

/t/1006613

@ddkk1112 2024-01-07 13 个赞 啥挑战消费者啊，不就是一群搞 pcdn 借着家宽干 tob 业务吗，不要绑架所有消费者行不行 我个人双手赞成封 pcdn ，严重干扰正常用户的使用体验

不过这个哥的号已经无了。。不知道发生了什么。。。

[est]

@Imindzzz 比如按照 Comcast 的做法，每个月上传最高 1.2T ，超过就加 30 元 1T 上传，你觉得这样如何？
@allin1 就算你说的都是真的，比如现在超过 1T ，改为宽带月租里加一个 “超量跨省结算费” 可行不呢？ 运营商为啥不这样干呢？

[Ocean810975]

是的，我现在还是觉得就是 pdcn 的问题

[Goooooos]

不是 pcdn 问题，是用 pcdn 赚钱的问题

[est]

@Goooooos 看抖音上有个主播也被封了。他高清直播上传量比较大。

直播算不算赚钱？

[icaolei]

@allin1 #49 看事情要看本质。你说的 pcdn 刷流量刷到 BT 和个人站上了，那是现象。本质是什么？本质就是流量费用太贵，是因为电信资源被垄断造成的啊。

解决了 pcdn ，还有百度网盘、爱优腾芒、QQ 音乐、甚至洗碗机都能偷你的上传。

解决了企业偷你上传，可能还有诈骗、黑客想方设法把你的电脑当肉鸡，继续偷你的上传。

这是 pcdn 的问题吗？ pcdn 只是放大了现象，让这个现象摆在台面上来了。但本质上的问题并不是 pcdn 造成的。

这不是垄断资源的权贵们把民众跟自己的矛盾，转移到民众跟民众、民众跟企业去了吗？

就像早年大家交公粮，吃大锅饭，有个人多吃了一点，管理员就跟大家说，你们看，这个人吃得太多了，这就是导致大家吃不饱饭的真凶！但你有没有想过，如果不吃大锅饭，发动市场积极性，人人都可以吃饱饭？

你再看国外电信资源开放的市场，存在 pcdn 刷流量的情况吗？

[est]

@icyalala @allin1

"跨省结算，是因为运营商的每个省是独立的，设备和网络架设成本要自己算"

如果自己在路由器做一个防火墙策略，省外的上行流量全部 block ，每个月上传特别多省内流量，你猜宽带帐号会不会被封？

[lentrody]

@est 运营商已经在干了，有每月加 40 块的直播套餐，有突发上传流量自动限速等，方式还不算完善罢了。

[mercury233]

大象有问题，运营商有问题，pcdn 也有问题，要问哪个问题最大，那就不好说了

[zmcity]

@loveour 技术问题也不小，要把一个私有协议推广成全球都用的事实标准还是很难的，BATT 在这方面都在跟人混饭吃。

[lentrody]

@icaolei 国外也不存在村村通，上个月还说要取消 BEAD 呢。看问题看本质，别只会拿一套垄断话术乱敲，对讨论实际问题没有任何帮助。

[icaolei]

@lentrody #110 国外哪没有村村通了，买个 starlink 设备，599 刀，你再山咔咔都能通。另外大陆也没有村村通，大多都只通到乡镇一级。

说本质就说本质，别又拿杂七杂八的来转移话题。

[mscsky]

内网流量费是不是伪概念，运营商把外网流量拦截掉不就行了？

[allin1]

@icaolei 反权贵不要只是说说，动手啊

[allin1]

@est 你跟运营商说，跟我说干嘛，又不是我管事，就算说服我能改变啥

[jqtmviyu]

@est #41 暗藏个锤子, 之前明着分享魔改板, 下面一堆叫好的, 后来删了. 人家 pcdn 群里自会分享, 还需要暗藏.

[jqtmviyu]

@x86 #45 至少目前伪装客户端刷下行都是玩个人 pcdn 的, 像音乐 app 视频 app 还是上传本地的媒体资源给有需要的用户. 哪像那群 cs, 到 bt 站点刷, 下到内存里再删掉.

你能听到京东云 玩客云 爱奇艺 qq 音乐 主动刷下行的反馈吗?

[zmcity]

@est 我怀疑现在都市间结算了，苏州电信访问外市电信家宽的公网 ip 都限速，本地的就能慢速。

[kidtx]

我是支持按流量付费的。 增大上下带宽 给个限额， 多用多付费。 这才是解决问题的出路。

[est]

@zmcity 内网中还有内网？离谱
@allin1 所以你到底反对什么样的 pcdn ？贴几个嘴脸看看。

[allin1]

@est t/1083097
t/1086292#reply59
看我回复那位的对话

[allin1]

补充：1086292 开始引用那位

[est]

@allin1 看了。我觉得自己的 NAS 跑上行 、挂 PT 应该没啥问题吧。

[allin1]

@est 重点划线“自己公开的资源不想被某些人用你就封禁他,还不爽你就上法院告他.或者索性你别公开了,瞧这点心眼”
我的资源不让他 pcdn 刷就小心眼呢。这种态度理直气壮，我还不骂回去

[hayala]

感觉 pcdn 跟运营商 37 开吧

[Essaim]

建议 pcdn 直接被警察叔叔敲门, 虽然 isp 比较畜, 乱杀普通用户上传, 但是 pcdn 更畜, 伪装普通用户.

[hellomsg]

我是小白，我理解的罪魁祸首是国内的视频网站。应该让视频网站和运营商这俩去协商解决，跟普通用户没关系。

[icaolei]

@allin1 #113 典。

在反垄断、反权贵的路上，发声也是行动的一种。并不是只有站在前线战斗的士兵才是行动，后勤、补给、宣传，甚至地下党也是行动。

但是只会窝里斗的人就不一样了，权贵就喜欢你这种。好管不说，还能帮他们说话，甚至充当打手，全然不知权贵才是剥削了大家的人。仿佛权贵的痛苦就是自己的痛苦，权贵的脸面就是自己的脸面，权贵的利益就是自己的利益。真是好一个为虎作伥，好一个狐假虎威啊！

[hellomsg]

“一块钱怎么算呢？。。。难办？我瞧就别办了”，大家赶紧掀桌子吧

[allin1]

@icaolei 运营商就是国营的，你还想他自己反自己？喊个口号就动摇人家了？是我天真还是你天真

[allin1]

@icaolei 说那么多原来你就只是说说而已啊。发声就是行动，不就是没行动。然后说别人窝里斗。pcdn 刷别人流量才是窝里斗。不止一次强调。是 pcdn 转移矛盾，攻击无辜。这才是窝里斗

[dizhang]

@icaolei 老兄说得很在理

[lentrody]

@icaolei 不知道你在哪个位面的大陆只通乡镇，29 块月套餐送百兆光纤和 IPTV 随便哪个村都能办。
星链也半斤八两，走的是军用补贴民用，上面说的取消 BEAD 就是因为俄乌打不下去营收难以为继老马想捞政府投资填窟窿。

[wy315700]

@est #94
你去了解一下正常国家家用宽带多少钱吧，国家大一点的。看看全国套餐，而不是个别区域才能办的高速套餐。

[tril]

各地运营商限制高上传用户的原因是跨省结算，跨省结算就是打击 PCDN 来的，不赖 PCDN 难道赖运营商给家宽定价太低让 PCDN 有利可图？

[icaolei]

@allin1 #130 首先，反垄断不是让垄断者自己反自己，而是舆论上要全社会来反，程序上要第三方机构来反。你提出这个观点我都觉得好笑，等于说是自己犯罪，自己给自己判刑呗？

其次，如果发声、喊口号动摇不了权贵，那权贵为什么要管你我的嘴？限制你我的发言？禁止你我看外面的世界？

最后，pcdn 只是一个现象，同样的现象还有优爱腾芒偷你的上传，百度网盘 QQ 音乐偷你的上传，洗碗机都能偷你的上传，还有诈骗和黑客黑你的设备偷你的上传。如果你不抓住问题的本质，那你反完 pcdn 还得反优爱腾芒，还得反百度网盘 QQ 音乐，还得反诈骗和反黑客，还得反未来可能发生的一切。

但其实以上的所有现象，都只是因为有人垄断了河道想按水流量高价收费，只不过水流不及，所以各找了低洼处，各往低洼处流罢了。你堵住了 pcdn 的洞，还有优爱腾芒会流。堵住了优爱腾芒的洞，还有百度网盘 QQ 音乐会流。堵住了百度网盘 QQ 音乐的洞，还有洗碗机会流。堵住了洗碗机的洞，还有诈骗黑客的洞。不把河道疏通，你永远不知道下一次，自己还要去堵哪里的洞。

[allin1]

@icaolei
说这么多反权贵反垄断大词，就是说别人不站你那边。不想想你们 pcdn 刷着别人流量，造成别人损失的时候。你们的嘴脸。楼上有引用#120 和#123 。不让你们 pcdn 刷流量就小心眼呢。这吃相，这嘴脸。还想要人帮你，没门。不要说他不是你，你们 pcdn 的是一类人，他就代表你
说什么大词言掩盖不了是你们 pcdn 转移矛盾攻击无辜。是你们在搞窝里斗。还怪别人，只怪你们自己的行径败光了人缘。了解你们做过啥的，绝不会有好感
@dizhang

[allin1]

@icaolei 什么时候听说过反垄断反国企的。

[icaolei]

@allin1 #136 看来你的几乎不具备思辨能力，我们的对话也就到此为止了。

[allin1]

@icaolei 别走啊。我引用那帖里面就有你。你是不是 pcdn 。看看不就知道

[dizhang]

楼上别艾特我，我 99 年开始上网到现在没搞过任何 pcdn 。

[jworg]

@tril 跨省结算就是运营商请来的尚方宝剑，为啥要请还不是之前数据中心节点靠 cdn 盈利，现在这块被 pcdn 蚕食了急眼了，上面一听觉得合理就同意了。也可以说误伤什么的都是默许的，不默许的可以看这几天合肥的电信不愿和联通共享 5G 基站后续的处理。

至于矫枉过正，在国内那不是常态，之前打击挖矿，公司的网络就是因为有台电脑中了挖矿病毒有异常流量，直接上了名单收到通告自查。

[mytsing520]

之前我在其他帖子里讲过，几个点要区分开来，不要混为一谈

第一，业务类别：普通宽带、专线

普通宽带分为家庭地址和企业地址，这只是用户类别，管理措施没有区别，都是动态公网 IP ，不区分公网 IP 直接下发到设备或进行 NAT 中转
专线也是大类，IDC 也属于一种专线，和普通宽带的区别在于，专线是固定 IP

第二，合同

对普通宽带的业务合同里面都有一条，禁止商用目的，因为普通宽带是动态分配的公网 IP ，无法在较长时间里精准对应某一用户，无法被用于 ICP 备案，自然也就不能出现 Web 业务上行流量； PCDN 属于 Web 业务，更多往下看
而专线因为是固定 IP ，按照业务分类，他被允许 ICP 备案，自然可以用于 Web 业务

第三，资质和行为

国内对经营性 ICP 实行许可证制度，只能企业申请 ICP 许可证，对于持 ICP 许可证及其资质业者有一个明确要求，就是如果要授权，被授权的一方必须为企业，且必须与授权方有明确的上下级关系（股权层面）；且所有产生合法授权的都在工信部系统里有明确公示，任何人均可查
PCDN 属于 CDN 的一个业务场景，正好在经营性 ICP 许可证的管辖范围内，你用户作为个人，和 PCDN 厂商之间的业务合同里，如果出现 PCDN 厂商授权你的字样，那么正好与上位法律法规冲突，属于无效合同。那么，你个人用户跑 PCDN ，一是违反了运营商合同里的商用条款，二是 PCDN 厂商对你的授权本身也是无效行为

综上，一是你家庭宽带用户或企业宽带（非专线）与运营商签订的服务合同里已经出现了禁止商用，且你签字同意；二是 CDN 业务（含 PCDN ）属于明确通过许可证来实现管制的业务，PCDN 厂商授权给个人、或没有股权关系的单位；这两点无论从哪个角度来说，非专线用户跑 PCDN 场景都是违规在先

[czfy]

@mytsing520 和 PCDN 用户说这些是没有用的，它们的心态如下：
1. 我违法、我违规了，但运营商内鬼、大厂也违法违规了，为什么限我上行，不去抓内鬼、找大厂
2. 我违法、我违规了，但 BT 、PT 用户也违法（版权），为什么网上光喷我，不喷他们
3. 我刷下行、我正义，运营商内鬼也刷下行，为什么喷我，不去喷运营商内鬼

总之一句话：我干了，其他人也干了，为什么只找我，不找其他人？

[youx]

@czfy 一针见血

[est]

@mytsing520 我就一个问题：非固定 IP 没发 pcdn 了么。

[mytsing520]

@est 我也一个问题：家宽用户、IP 地址未经备案的用户，有权提供 CDN 服务，或为别人的 CDN 业务提供便利么？

[est]

@mytsing520 不支持 cdn 备案。上行流量是互联网基石。你发个帖也是上行。

[mytsing520]

@est

一般上网行为，和面向互联网提供 Web 服务，流量方向虽然都是上行，但有区别。
我反对的是利用非商用协议执行商用行为。

[est]

@mytsing520

反对商用，对你有啥好处？

只有商用宽带才能商用，这意味着互联网所有上行信息都是集中在的中心化服务商手里，也就是所谓的资本控制，平台更容易被集中拿捏。这是你想要的嘛？

[mytsing520]

@est
看话只看一半。协议明确了不商用，我反对商用。没明确的另说。
别的地方不清楚，起码我看过我的宽带协议，里面明确禁止商用。

[est]

@mytsing520 违反协议就按照协议的违约条款处理。反对别人违反协议，对你有啥好处？