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sdysj 2015-03-29 12:32:53 +08:00
看个人,如果真受不了天朝氛围的大可走人。
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xenme 2015-03-29 12:37:46 +08:00
吃饭50块只能天天吃沙县和兰州拉面,要么就只能买菜自己烧。
养车算上保险其他的,平均下来1000有点危险。 |
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abelyao 2015-03-29 12:39:07 +08:00 via iPhone 1
其实国内能拿到 30W 年薪的互联网工作者是少之又少,只不过是因为比较特殊,所以很多人记住了,而那些 10W 年薪都不到的也有一大把,只是没人去关注,所以没人记得。
之所以说这个,是因为既然要对比收入,就得用大体的情况来比较,而不是拿收入较高的 10% 去比较别国的平均水平。 总之,对于大部分互联网工作者来说,出国之后工资是会更高的。 |
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ytf4425 2015-03-29 12:43:12 +08:00
其实我以后也是决定要去日本的,并且取得日本国籍,原因是政治原因
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jokester 2015-03-29 12:47:02 +08:00
日本东西味道淡...想吃个羊肉四处找不到
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zjgood 2015-03-29 12:48:22 +08:00 via Android
因为国外既“民主”又“自由”
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lwbjing 2015-03-29 12:50:02 +08:00
其实我想走,但特么的我也要走的了啊。。一心想回我大民国,但也回不去。。。
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hlxwell OP @jokester 可以啊,烧烤,中国餐,来自世界各国的餐,这点完全不用担心,只是在国内的菜式如果习惯了,在日本可能找到一样口味的,有时候就比较难了,或者非常贵了。
有时候我只想吃一下国内的馄饨睡觉和醋而已。这边就没有一样的,而且国内很便宜。 |
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tabris17 2015-03-29 12:59:38 +08:00
语言是到坎
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elviscai 2015-03-29 13:10:09 +08:00
500~1000的交际费……都是工会朋友么……
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tini19 2015-03-29 13:12:20 +08:00 via Android
国内月薪5000一下的多了去了,只是他们在v2ex不会谈自己的工资,如同在知乎全是月薪几十万985,221毕业的。
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wwqgtxx 2015-03-29 13:20:55 +08:00 via Android
看国内tv应该也有办法的,搭一个回国的梯子呗
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mikuazusa 2015-03-29 13:23:21 +08:00
今年国内城市开始大范围普及光纤了,起步30M、50M和100M...想了解下11区千兆宽带多少钱一个月?
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YonionY 2015-03-29 13:23:50 +08:00
围城外的想进来,围城内的想出去。
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chrishine 2015-03-29 13:32:14 +08:00 1
其实标题可以改为,当北上深杭能拿到国外的工资之后.
湖北人,在北上深各自漂了一年之后,回到武汉了。离家近,东西好吃,同学多(武汉上的大学)。当然武汉交通就不提了,一般出门都不想开车,而武汉打的的难度。。。 武汉这里租房,因为公司在光谷,这里租房的话,新尚都不考虑,尚都装修看起来尚可的单身公寓,3000 / 月。交际的话,吃饭花的钱不少的。光谷一如既往的破(别看外面修的那么多,各种风情街什么的),还是远远比不上街道口。成本其实也不低吧。 PS:目前住的最好地方,是上海广兰路人才公寓(虽然太偏了),1350的单身公寓。 |
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hzw 2015-03-29 13:33:21 +08:00 1
这个感受比较个性化的,每人的感受不同。
对于有能力选择的人来说,必定会倾向于让他感觉舒适自在的环境。 首先是立足,然后是选择。在国内能立足的,在国外不一定能生存,反之亦然。所以很多人结论的出发点其实是生存,而不是舒适自在的生活方式。 自己活的快乐就好啦:) |
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binux 2015-03-29 13:44:35 +08:00
1、国内 2000-3000 的公寓都是两居的,而且是帝都
2、凭什么国外聚会就算到平日里,国内就不算?就算不是 AA,又不是每次都是你出钱。 而且,有能力出去的人,在国内不可能只拿到 10w 人民币。 除了环境以外,高品质的食物、看病人多什么都可以用钱搞定。既然能出去的人要比平均线高。 我觉得,无论在哪,工作就是工作,先考虑这个工作是否喜欢,有没有前途,再考虑在哪。 现在出国那么容易,无论是旅游,还是出去工作个 1-2年,没事出去走走,真的喜欢就留下,不喜欢再回来就好了。 |
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se77en 2015-03-29 13:46:18 +08:00 via iPhone
出国的好处里有美女多,这条结论是怎么得出的?两个氦原子
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zjgood 2015-03-29 13:56:04 +08:00 via Android
@icszbl 我觉得民主和专制都不好。西方因为“民主”成功,中国过去因为“专制”成功。但这些都是过去或者别人的方法,别人用这种方法成功了,我们现在如果照搬旧模式以及西方模式和守株待兔的故事何异?我觉得对于新时代的中国,民主和专制都不是最优解,像新加坡人那样因地制宜,量体裁衣,中西结合才是王道。
“上古之世,人民少而禽兽众,人民不胜禽兽虫蛇。有圣人作,构木为巢以避群害,而民悦之,使王天下,号曰有巢氏。民食果蓏蚌蛤,腥臊恶臭而伤害腹胃,民多疾病。有圣人作,钻燧取火以化腥臊,而民说之,使王天下,号之曰燧人氏。中古之世,天下大水,而鲧、禹决渎。近古之世,桀、纣暴乱,而汤、武征伐。今有构木钻燧于夏后氏之世者,必为鲧、禹笑矣;有决渎于殷、周之世者,必为汤、武笑矣。然则今有美尧、舜、汤、武、禹之道于当今之世者,必为新圣笑矣。是以圣人不期修古,不法常可,论世之事,因为之备。宋有人耕田者,田中有株,兔走触株,折颈而死,因释其耒而守株,冀复得兔,兔不可复得,而身为宋国笑。今欲以先王之政,治当世之民,皆守株之类也。” |
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nicai000 2015-03-29 13:59:07 +08:00 1
不, 大家又想高工资又想政治或者自然环境好. 400万日元在日本国内也只是普通工资, 实在没意思. 别人出国又自由又高工资, 到您这儿就是自由和低工资, 你说呢?
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Andiry 2015-03-29 14:00:28 +08:00
你确定现在国内能拿到国外的工资?
硅谷这边实习生都有55-65刀一个小时,公司还包住宿班车。国内哪家公司有这待遇? |
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jjgod 2015-03-29 14:02:22 +08:00
在挪威的表示楼主说得还是很中肯的,这么多年我的工资换算称人民币基本上没涨过。
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sammo 2015-03-29 14:20:42 +08:00
购买力 .
在国外攒一年能买一辆宝马车 . |
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Epsil0n9 2015-03-29 14:37:03 +08:00 2
上面列的“出国的坏处”对我一个都不适用;
而“出国的好处”中“水,空气,食物”对任何人包括我都至关重要, 补充一点“出国的好处”就是国外在崇尚自由的前提下更尊重(合理的最基本的)规矩,崇尚创新。 |
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hlxwell OP @sammo 我现在就算买得起宝马也没买宝马的需要。只有在国内的时候需要买车,开好车,在国外攀比心理比较弱。只要你不跟中国人搭噶太多。
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hlxwell OP |
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SeanChense 2015-03-29 15:12:53 +08:00
在日本工作加班请款呢?日本人报团情况会不会很严重,导致外人恨孤立?
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SeanChense 2015-03-29 15:13:10 +08:00
情况 not 请款
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wangfeng3769 2015-03-29 15:15:50 +08:00
其实我觉得国外能睡个好觉,不会做恶梦,不会不知道怎么回事身上就有伤疤,这是我对国外向往的地方。
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waterfront 2015-03-29 15:17:35 +08:00
专制政府劫持民间流量发动对github的ddos算坏处吧。
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kenken 2015-03-29 15:21:11 +08:00
帝都40-50w年薪表示想去日本。 国内的环境不爽的地方真是太多了,可惜没啥渠道出去。
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sigone 2015-03-29 15:25:22 +08:00
见仁见智, 没什么好说的
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terry0824 2015-03-29 15:34:28 +08:00
在硅谷表示对优势第7条耿耿于怀=.=
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Roboo 2015-03-29 15:39:58 +08:00 via Android
唉 想出出不去。。。
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nightar 2015-03-29 15:42:14 +08:00
所以LZ在去日本之前日语考到N1了么?
同想出可是不是码农不知道会不会难很多。 |
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zjgood 2015-03-29 15:43:02 +08:00 via Android
@waterfront 算坏处。可是我觉得好好玩。。。终于跨越长城走向世界了。这一把大发了
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hlxwell OP @terry0824 我是说的是在日本,日本女孩子会打扮,国内也很多,但是看不到,因为美女不坐公共交通。都是车进车出的,见不着啊。日本就是大家都是做地铁。
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hlxwell OP @SeanChense
虽然我也不喜欢传统日本企业,但是现在的日本公司很多都开始改变了,我上一个日本公司就是上下班时间自由,只要工作满8小时就可以闪人。 |
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kn007 2015-03-29 16:18:18 +08:00
。。。其实日本蛮不错的。。。
不过我没去过,经常附近人有时灌输日本的一些真实现象。感觉羡慕日本的医疗环境。在国内看病难不说,贵。 可能会觉得我说的有点好笑,但是家里有生病的人,还要照顾,就知道钱财金贵。 |
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msg7086 2015-03-29 16:22:13 +08:00
日本挺好的,要是我日语不是只有N1水平的话我也挺想去日本工作的。
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fengxing 2015-03-29 16:23:56 +08:00
拿国外平均工资比国内一小撮人的工资这不是耍流氓么?
国外话同样的钱和国内话同样的钱能买的东西能一样么? |
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hlxwell OP @kn007 我在日本每年体检,检测很全面,好像是厚生福利里的。
孩子住院过2次,每次差不多就是陪住的人需要花点钱租床铺,1个多礼拜也就几百块搞定够了。 看过无数次小病,1个小时搞定,包括从家里走过去,看病,回家,还免费。在国内呢,这个是不可能的。 |
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kn007 2015-03-29 16:29:32 +08:00
@hlxwell 嗯,我知道,我只痛恨自己能力不够,如果可能,我会带父母到国外或者说就是日本生活。作为独生子,压力很大。父母年长,很多要我去做,靠自己在国内很累。
想买个医保,说你父母不是本地人,没工商营业执照、没有上班,不能买。老家买的,不能在外用。反正就是这个情况。 |
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peartail 2015-03-29 16:41:18 +08:00
国外问题其实蛮多的,glass ceiling,种族歧视,文化差异。
其实歧视问题挺普遍的,差别只是素质差的人说出来,素质好的人能忍住不说。 日本人普遍素质都很高,而且特别怕给别人添麻烦,但是有一次和关系很好的日本小哥去喝酒,喝多了他跟我说你和你老婆真的是中国人吗?从个人层面我觉得算是对我的夸奖,但作为中国人心理还是有点不是滋味。 另外单身的男性朋友我不建议你们找日本妹子结婚生子,因为日本妹子普遍结了婚就真心不会上班不会往家里拿一分钱了,你最好有心理准备。 还有一点可能是杞人忧天了,就是我个人对目前中日关系总体走向不太乐观。 |
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binux 2015-03-29 16:43:01 +08:00
@hlxwell 国内不是完全不可能,每年体检现在正常是个公司都有就不说了。公司商业医保,带家属,从0 元开始 cover。如果去社区医院,不是所有的都人满为患的。
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shanks 2015-03-29 17:02:21 +08:00
我觉得吧。。无论哪里都好,千万别是让你加班还不给加班费的那种。。
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yuankui 2015-03-29 17:02:31 +08:00
v2ex墙了,各种敏感话题也可以随便说了..
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salemilk 2015-03-29 17:03:48 +08:00 via iPhone
@ck65 3500的两居肯定是东京边缘,或者奇玉,千叶,房子90%是木制的,以及95%是最少30年以前的房子..但是3500可以找个还可以的oneroom
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leemw 2015-03-29 17:03:53 +08:00
@msg7086 日本家用也不对等的,比如我现在的NTT是下200M,上50M,新的KDDI宣传单上写的下1G,上50M。。。而且这个带宽估计是日本国内带宽,国际的话应该还是共享出口。
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binux 2015-03-29 17:12:08 +08:00
@aroma 回龙观新村,回迁房,在西二旗北路北边,虽然隔一条马路就变昌平区了,但是骑车上班也不远。
而且两年前租的时候还是新房,一居很少。 |
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xieyudi1990 2015-03-29 17:24:11 +08:00
我感觉最好就是拿到永久居住权:
1. 偶尔可以方便回老家, 每年待1~2个星期那种, 吃啊, 玩啊. 2. 可以有体面的生活, 正如LS所说. 3. 假如那天罩不住了, 包括但不限于, 天安门大屠杀, 文革大清洗, 内部分裂导致内战等等, 到时可以随时跑路+改国籍. |
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sadaharu09 2015-03-29 17:32:45 +08:00
楼主其实应该考虑一下自己的孩子,在国内只能重复父辈的辛劳和无奈,但是在国外,可能就不一样了。
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sethverlo 2015-03-29 19:12:21 +08:00 via iPhone
曾经特别喜欢 line 这个公司,虽然其实也暂时没条件出去,但是当时的考虑是,不懂日语…日式英语也……
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monnand 2015-03-29 19:56:09 +08:00 via Android
不为别的,就为一个不用翻墙的互联网
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WildCat 2015-03-29 20:40:11 +08:00
@waterfront 不是社会主义郭嘉解救水深火热的资本主义帝国的人民么,社会主义的 DDoS,不能叫DDoS!
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mogging 2015-03-29 20:49:19 +08:00
只为没有毒奶粉没有有毒食品没有看起来想扁的政府工作人员就应该支持出去
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nop 2015-03-29 21:10:57 +08:00
@xieyudi1990 如果發生國戰呢?
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salemilk 2015-03-29 21:13:17 +08:00 via iPhone
@sethverlo 我很讨厌line这公司,而且也很多人讨厌,去app store看看评价去,就1星多点..
首先我很讨厌棒子..还有line号被人乗っ取り过..他们公司居然还想做支付.谁敢用啊,曾经还幻想过做个微信给小日本用用...但还是推广下微信比较实际. |
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iioouu1 2015-03-29 21:13:23 +08:00
@hlxwell 国内什么样大家都清楚,愤青的心态也不难理解,不管自己过得怎么样都会拼命说自己过得很好,维护这些所谓的“面子”到底有什么意义。什么民主专制扯太远有混淆视听的嫌疑。
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clowwindy 2015-03-29 21:21:27 +08:00
趁年轻出去走走没坏处,以后选择也多一些。
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zuke 2015-03-29 21:25:37 +08:00
我也住帝都啊,为毛我一个月只需要花2000.....
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sammo 2015-03-29 22:06:34 +08:00 1
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lijingyu68 2015-03-29 22:10:16 +08:00
以前给line投了份简历,没有然后了……
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shuangchun 2015-03-29 22:12:46 +08:00
其实吧,对于diao的人,在哪,距离好像还真不是问题。当然对于一般人而言可能家乡情更重一些,不管国内风气再怎么差劲,大家之前的友情亲情还是很棒的。发展好去哪都不是问题,君不见虽然大城市薪水很高,这几年还是很多挺棒的学生回家乡考公务员。
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eae29qvc 2015-03-29 22:22:51 +08:00
改个题目,“当国内能拿到印度的工资,还去印度干嘛”?
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ivenvd 2015-03-29 22:42:18 +08:00
想问楼主,日本企业压力大么?上下级关系、同事间关系(比如新人和前辈之间)是不是像日剧中演的那样紧张?感觉这点挺不能适应的。
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hlxwell OP @ivenvd 日本人非常会演戏,虽然看上去都很好,但是下面是怎么想的就不知道了。 只要是大公司,你无论如何肯定会有这样那样的阶级关系,但是如果你去小公司肯定没有这么那么明显。就算国内也一样。
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vjnjc 2015-03-29 23:32:14 +08:00
感谢分享。
据我东京的同学说,日本美女不多唉,以他的眼光没有上海多 :doge: |
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aixidelu 2015-03-29 23:45:05 +08:00 via iPad
知道自己想过什么样的生活很重要。
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lxrabbit 2015-03-30 00:12:00 +08:00
其实对于个人来说主要的还是未来工资增长的幅度和总体经济情况的预期,毕竟出国是打算长期呆着而不是捞一笔就走,我朋友说家乡的一个单位给5K的话,上海这边8K的工作立马辞职,所以我觉得只要经济发展起来了,国内很多问题都是可以解决的,翻墙除外
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efi 2015-03-30 00:13:12 +08:00
工作许可
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