考虑在香港建立一个产品研发团队，求各位看法

[insraq]

是这样的，我们 ( http://alpha.huaxing.com/d ) 在北京有一个开发团队，但是因为北京正处在全民创业的狂欢中，而且大家对于「互联网投行」的认知程度不高，绝大多数人看到投资银行，就认为是「银行」，然后想想各大银行的的U盾的那个难用，就觉得技术一定没什么前途。其实真的不是这样的，我们是一个用 Ruby, AngularJS, Ionic 的团队，做的事情和市面上绝大多数互联网产品并无差别。

Anyway，所以我们考虑在香港建立一个开发团队，把一部分产品线交给香港。选择香港是因为我们在香港正好有office (ICC 81楼，欢迎各位香港的朋友来参观)，而且香港远离创业泡沫，我个人考虑如下：

1. 香港对于投行的认知度比较高，传统投行IT大多是技术支持的工作，其他有意思的Tech工作并不多，绝大多数都是外包，如果在投行中，做一个自己的有意思的互联网产品，还是有吸引力的。
2. 工作签证是一个问题，如果是永久居民或者本地毕业生 (本科 or Master)，就比较简单；但是如果是从在内地 (主要是广东，因为广东的各位不大喜欢去北京) 直接引入，就比较麻烦，签证不是很好推进。
3. 香港本地的科技产业一直处于最底层，这几年也没什么发展，技术氛围也一般，真正顶尖的技术人才，留在香港的不多；不过话说，绝大多数创业公司也真的不是靠纯技术取胜的啦，都也不是rocket science，所以我觉得人还是有的，还是一个match的问题。
4. 香港的技术人才有本地人，内地人和歪果仁三个大群体，大家貌似平常也不在一起玩，考虑到和北京团队的协作，肯定还是要会说中文 (普通话) 会好一些。
5. 香港也算是肉翻吧，网速快，也没墙，国际化视野也不错，住久了还是挺舒服的，就是房子小了点。

各位怎么看？在香港的各位也欢迎找我喝咖啡 (ruoyusun @ chinarenaissance.com) ，一起聊聊。

好多人问JD，那我就一起补充说明一下吧。我现在没有专门为香港的职位写JD，不过应该和北京的职位类似，北京的JD在这里: http://v2ex.com/t/194132

[holulu]

挺喜欢香港的，从小就接触香港文化长大，一直都想去，就是签证的问题很麻烦。

[initialdp]

香港人力成本太贵了！ 去年有个新闻是：4万港币月薪招洗碗工。就算IT人士在香港比较偏底层，这薪资水平也受不了啊。

[nikogu]

来成都

[em70]

创业的本质是资源变现,看你在香港有什么资源了

[jjzxcc]

话说香港的ruby工程师可不好找哦。我们公司研发也在香港，也用ruby。

[viowan]

能弄到一年多次签证的话，去香港工作问题应该不大，只是在法律上存在问题。因为我之前就有朋友，深圳户口然后在香港上班直接使用旅游签证，每周出下关然后再回来，反正不超过七天就行。

[unionx]

成都欢迎你

[edwinlai]

你要想招的人不好找,不如隔壁深圳
但人力成本现在也不是很高,跟内地比差不多
我在hk有个运维团队

[tianzhou]

还是建议呆在北京，产品还没做出来就开一个远程办公室，风险挺大的。还有对于去香港更可能找到合适的人才持保留意见。

[cloudhunter]

在香港待了几年，觉得香港的IT业没什么发展前途，又翻回来墙内了。
1. 在他们眼中，程序员和其他职业没什么不同。我接触过不少从其他行业转过来的程序员，只不过IT业比他们原本的行业赚钱就转过来了。即使是科班的毕业的，基础也是不行。
2. 因为第一点，所以普遍比较消极应对任务，不爱加班。互联网公司就是要快啊，不加班怎么行？
3. 因为八达通实在是太好用了，以至于大家对于互联网金融不感兴趣。但是八达通已经是8年的产品了。
4. 零售业也是一样，满街的惠康屈臣氏，楼下就能买到的商品为什么要在网上买？所以电商也没人发展了。

[insraq]

@tianzhou 我们产品已经上线了，现在产品线扩张太迅速了，人员进入的速度赶不上。

[insraq]

@viowan 我们是可以sponsor签证的，但是这个流程不取决于我们。如果在香港读过书，可以用IANG签证，会非常简单。

[insraq]

@initialdp 这个新闻肯定是噱头啦，真正的IT的成本其实和国内差不多，主要是租金贵。

[insraq]

@jjzxcc 你们的研发为什么在香港，有兴趣聊聊吗?

[insraq]

@cloudhunter 是的，香港的IT现在有意思的工作没有那么多，本地也没有什么科技创业公司。但是我们的业务是在内地的，所以在香港建立一个研发团队，做一些有意思的事情，有一个above market的pay，会不会相比更有吸引力？

[insraq]

@edwinlai 深圳其实也很难招人，而且我们在深圳没有Office，恰好在香港有Office。

[O21]

香港成本那么高。。。

[wangfeng3769]

@insraq 去香港要不要如果要一定过去，有个条件管租房。

[uuair]

深圳办一年多次签呗，没多少钱

[tao1991123]

@uuair 现在深圳 一年多签限制一周只能来回一次

[zerh925]

我现在工作关系在香港，内地人才引进计划过去的。但是办公地在深圳。
对互联网金融很感兴趣，可惜现在从事的不是互联网开发，而且用的python。

[RW667]

HK成本挺高的，之前有个项目是 HK方全到深圳来..
另外，貌似收款也是一个问题吧？

[jimiton]

考虑过接受remote么？这样的话，团队可能更好组织一些，不过管理起来不是那么方便

[hr6r]

hk 成本很高吧, 深圳过去的话现在限制了一周一行也很麻烦.

如果能在深圳可以聊聊~~~

[jadecoder]

考虑过在香港工作，但是香港真没什么IT氛围。除了投行的IT比较好之外，创业公司都挺一般的。至于工资，感觉也就比大陆高50%吧

[wingoo]

华兴不缺钱吧:)

[insraq]

@jimiton Remote的管理难度就更大了，其实我对于研发分两地本来就是有concern的，所以考虑按产品线来划分，remote管理太累了……

[patrickwtl]

@insraq 是什么样的产品，网上能搜到相关资料吗？

[insraq]

@wingoo 虽不缺钱，但是钱也得花道刀刃上，主要是事情要做成，才能持续。

[insraq]

@patrickwtl 这是我们的一条产品线 http://alpha.huaxing.com/i

[drush]

請 php 的麼 :D

[insraq]

@drush 愿意转Ruby吗?

[insraq]

@RW667 收款是指？成本主要是租金贵。

[insraq]

@hr6r 从深圳过去确实挺麻烦的，我们主要考虑的还是本地毕业生和永久居民。

[mulog]

在香港用 Python 的路过。。
香港的创业氛围的确比内地尤其是北京差得多
不过对于程序员来说 至少网络畅通快速 这点还是很爽的

[rayyang88]

我不是本地毕业生和永久居民，如果可以remote的话就好了。。

[cloudhunter]

@insraq 楼主真土豪，租 ICC 的办公室。香港的 IT 公司都搬到新界去了，租金真是伤不起啊。香港省下来的房租能就能招到不少牛人啦。最近几年去香港读 Master 的内地学生越来越多了，他们很多因为不会说粤语，但是又想在香港工作几年，只能去些差公司。楼主可以多关注这些群体。

[insraq]

@cloudhunter 我觉得我们主要的吸引力也是提供一份有意思的Tech工作在香港，毕竟香港主要都是外包和support，真正能做自己产品的公司不多的，更何况是互联网产品。我觉得对于 Master 内地毕业生是挺有吸引力的，不知道怎么reach到他们，有合适的人或者群体可以推荐啊？

[insraq]

@cloudhunter 我们的front office在ICC，然后还有几个空位，所以就不折腾了。

[insraq]

@mulog 愿意转Ruby嘛 :-)

[roygcbp]

你们和华兴资本是什么关系？

[Catstyle]

我我我我，南方人，粤语/国语都溜，英语也还行
不过我是pythonista= =

[insraq]

@roygcbp 我们是华兴资本旗下的一个探索互联网投行和服务早期创业者的Team http://tech.qq.com/a/20141114/028692.htm

[insraq]

@Catstyle 你在香港嘛?

[irgil]

我将去cuhk读master,现在在美团实习，请问我可以去实习吗？

[insraq]

@Catstyle 语言都不是问题啦，大同小异，只要学习能力强，愿意转就可以啊。

[insraq]

@irgil CUHK是我母校，实习可以的，但是要遵守入境事务处的规定。

[irgil]

呃，我不太清楚规定，我回头查查

[juneszh]

@initialdp 这种吸引眼球的新闻大部分是胡扯炒作. 实际上香港一般的办公室职员就七八千, 五年以上工作经验也就一万多. 当然有部分高薪职业, 但其实大部分薪资结构跟国内一线城市差不多

[crab]

@viowan 用旅游签证在香港上班是犯法了吧。

[cheerzeng]

在深圳的python 用户，只要Ruby?

[insraq]

@cheerzeng 愿意转也行，但是Visa是个问题~

[insraq]

@irgil 我记得貌似是有个宽限规定的，允许实习，但是每周不能超过多少小时来着。

[cheerzeng]

@insraq 确实， so sad~

[fxxkgw]

我有个前同事 北理工毕业 然后工作两年多去香港中文大学读了研究生 现在在香港 IT方面工作确实不好找 他的能力和经历算不错的了 但是貌似现在仍然是待业状态
感觉香港太小太开放 本土没条件诞生一些厉害点的IT公司

[jjzxcc]

@insraq 我们公司的研发一直在香港，销售主要在美国和香港。

[kalasoo]

感觉很不错呀，我是前端，楼主要否？

[insraq]

@fxxkgw 求推荐你的前同事 :-)

[insraq]

@kalasoo 乖，不要闹。

[DingSoung]

还是没看出来去香港的必要性

[viowan]

@crab 肯定算违法啦.But 没被抓就安全.哈哈...

[insraq]

@dingsoung 在香港建立一个研发中心肯定是plan B啦，只是北京泡沫太大，招人不易，然后我们在香港恰好有Office……

[wuhang89]

额，其实可以放到深圳嘛，感觉没有去香港的必要，环境上来讲深圳前海那边已经很好了。

[insraq]

@wuhang89 深圳没有Office啊，再大兴土木建一个深圳Branch不合适吧...

[DingSoung]

@insraq 哎 北京这了 创业太疯狂了

[wintersun]

先来个感叹————：
金融一枝独秀
地产几家独大
旅游、零售来钱太易
香港已不复是六、七、八十年代那般积极进取的社会了
现在的香港年轻人，20多岁的拼命储钱买楼，30多岁的勒紧裤带供楼，孩子都不敢生
————如果这是城市发展到一定高度的必然，我只能叹气说so sad！

再来个求喝咖啡：
同zerh925一样，我也是专才计划过来HK工作，转工就要经入境处审批了！
工作经验以Java为主：JEE，Groovy/Grails，PlayFramework； Ionic+AngularJS过去一年也在做，Hybrid-App快速开发还是挺不错的！说不上全栈，算是个万精油吧。

[yimity]

如果你要在香港弄，那么算我一个吧，我是搞前端的。

[insraq]

@wintersun 如果是在香港有Working Visa，转工批准应该不难的 (我刚问了几个朋友)

[uuair]

@tao1991123 商务签不限制次数的

[insraq]

@yimity 你现在在香港吗？改天有空聊聊？

[insraq]

@zerh925 转Working Visa应该不难的，为什么工作地点在深圳？

[eric]

感觉香港本土的 IT 人才还是偏传统的 Java 这些。记得前些年去香港参加一个 Ruby 社群聚会，一多半都是外国人。

[wintersun]

@eric 市场需要使然，政府项目、银行系统、企业内部应用很多都是JEE构建的，香港多数IT部门相当守旧，求稳心态很重——外面敏捷开发热火朝天，这边瀑布模型依然如故。而几个大型软件企业像PCCW、ASL之类，内部的政治斗争胜过团队协作，更不用说技术钻研和积累了（当然，我只是跟他们共事过几个项目，只能算一面之词）！ 反而在引进内地人才尤其是优才方面，搞大数据、网络、移动开发的比率相对较高，当然，这也是入境处政策使然，既然本土无人，只能是外来的和尚会念经！

[whuhacker]

毕业后在香港 IT 基础设施公司工作 3 年，最后还是肉翻回深圳了。
香港的 IT 业自从上世纪互联网泡沫后就一蹶不振，日薄西山。

IT 氛围国内还是好过香港太多。在深圳我见到了太多的创业者，生机勃勃。

[insraq]

@whuhacker 考虑再肉翻回来吗？

[insraq]

@eric 嗯，但是我相信是人才是有的，只是没有合适的机会，所以我觉得我们最大的吸引是一个合适的机会：香港不外包，不support，自己开发的自己产品的公司，其实少之又少。

[ityao]

脑子灌水才去香港开公司吧! 我在香港公司呆了5年, 无可否认他们的环境很好, 但香港是个负担很重的城市, 各种成本都很高, 一个不爽就是去那没有安全感, 因为你买不起那的房子! 没有根的感觉!

[holulu]

歪果仁 => 外国人？看了几遍才反应过来 ;) 这是国语说的粤语吗？“外”的粤语声母在国语里是没有的，也难怪用这个音来代替了。

[Totoria]

@viowan 现在已经无法办理一年多次的了。。已经办理过的也被限制为一周只能出入一次

[est]

深圳开branch有那么难？来成都开吧。港资一大堆

[vidon]

人在HK,不知道工作技能要求是什么?还请人不?

[vidon]

@insraq 不好意思,没仔细看, 之前有用过RoR写过一个cms,不过半途而废了.
在香港IT氛围确实比不上国内, 在香港工作4年, 很多事情同事之间都喜欢把责任推来推去,需求不清晰,项目不规范, 可能系我呆的公司问题吧. 要不就是工作地方问题. 反正IT行业在香港来说比不上金融,地产就是了.

[insraq]

@vidon JD应该和这份是一样的: http://v2ex.com/t/194132

[insraq]

@holulu 这难道不是网络流行语？和广东话有关系吗？

[holulu]

@insraq 我知道了，这是香港人模仿大陆口音的，用粤语来说的国语。
另外，粤语的“外”在国语里完全没有对应的发音，“人”的粤语声母在国语里也没有，估计讲国语来说清楚这个词也好难。:)

[yimity]

@insraq 我要是在香港了，我就不求了，哈哈哈。想肉身出去看看。

[holulu]

@yimity +1

[viowan]

@Totoria 貌似现在改成一周一行了,不过对于工作的话 一周一行还是足够的.我觉得改了也挺好 正常人哪有一个星期去两三次啊.

[Catstyle]

sad, 没在香港，在成都= =

[usbaby]

@juneszh +1

[insraq]

@yimity 有香港的工作签证或者香港本地的毕业生的话，签证是很好搞定的，否则几乎不可能。

[xeasy]

香港的人工成本很高，另外楼主就算在珠三角招Rails方面的技术都是难题，香港状况应该也不乐观吧，为何不考虑在SZ搞技术研发，产品设在香港，鄙人刚刚蹲坑SZ Ruby非主流码农，也在给团队招人，真心不好招～～

[flynngao]

正好我老婆加入你们团队了

[vidon]

@wintersun 兄弟在哪工作？有空出来聊聊~认识认识下~
本人php码农一名

[holulu]

既然大陆签证几乎不可能，直接找港澳台当地的开发者或毕业生咯，或者 foreigner，都不要想大陆的了。
或者换地方
或者换工作方式
好像来来去去就那么几个方向了，就看哪个对于你来说成本更低些

[pinxue]

北京都招不到人，香港就更难了。

[insraq]

@flynngao 你老婆是?

[insraq]

@holulu 这几天在问校友们(本地毕业生)，感觉还不错，感兴趣的人蛮多的。

[holulu]

@insraq 估计毕业生接受玩 Ruby 的程度应该比较在职的高，毕竟喜欢玩新东西的老手不多。

[wintersun]

@vidon 湾仔，最近常驻Police总部……