中餐垃圾化，如何应对 ？

[oisc]

刚吃完午饭，挺无奈的。就算身在学校想吃个简单新鲜的也太难了，我想外面的情况可能更加恶劣。

列举一下罪状:

1. 大量使用冷冻、深加工肉类；中午吃的鸡肉虽然裹了一层孜然胡椒，还是有防腐剂的味道，添加防腐剂本身并没有问题，主要是学校大量使用冷冻袋装肉类压缩成本，同理还有蟹肉棒、香肠等；
2. 在竞争压力下，大量使用调味剂，调味剂的问题是导致钠摄入过量，增加肾脏负担；
3. 碳水占比太高，绿叶蔬菜太少。现在在学校吃到叶子蔬菜也太奢侈了，中午找了一圈，一片叶子没有；

以前我们说美国很多低收入的都在吃垃圾，蔬菜贵的吓人，我觉得我们也要走上这条路了，而且中餐问题更大，“ 97.9%的居民膳食钠摄入量超过适宜摄入量，93.8%超过建议摄入量。食盐、酱油、鸡精是膳食钠的主要来源，腌菜和酱料也提供了一定比例的钠。结论：江苏省成年居民膳食钠摄入量与《中国居民膳食营养素参考摄入量（ 2013 ）》相比处于较高水平，应大力提倡清淡饮食，积极采取措施限盐限钠，降低人群慢性病的发病风险。”

ref: 鲍明阳,朱谦让,戴　月,张静娴,谢　玮.江苏省成年居民膳食钠摄入状况[J].南京医科大学学报,2019,(3):425~429

我其实还想多说一点：

• 首先乳制品：这个渊源太久，比如根本不含乳成分的一堆饮料，直接给孩子喝。其次现在的调味酸奶，还有营养快线这种调味乳品，糖太多了，但是宣传上根本跟不上；
• 蛋白摄入：我国是一个发展中大国，蛋白摄入，特别是肉类、蛋类的优质蛋白和发达国家人均蛋白摄入有很大差距。现在还有 - 些所谓环保 NGO 在中国宣传不吃肉，其心可诛；
• 精米-蔬菜：不要瞧不起我们的菜市场，觉得脏乱差，等哪天走欧美老路，蔬菜变成一般百姓接受不起的才来感叹；

标题可能有点问题，应该叫中餐快餐化可能更合适一些。

已经将食堂供应情况反映给校长办公室了，可能确实我们学校食堂供应不太合理，等待回应中。

唏嘘

[Kagari]

劣币驱逐良币+物价上涨，正规做吃的商家该如何是好？

[iloxmn]

外面的情况好点吧。学校食堂是真的

[iloxmn]

@iloxmn 没法挑

[zqx]

我发现饺子真是个好东西，水煮灭菌+少油少盐

[copycoder]

刚毕业成为上班族，在外面吃不起，只能每周末去菜市场买一大堆菜放冰箱，但是也只能炒炒菜，除了馒头就是面条，也很痛苦

[FFLY]

拿“中式快餐”来说“中餐”，太片面了。

你说的问题，总结一下，还是摄入量的问题。但是摄入量这个本身就是伪命题，就好比英国的薯条炸鱼，老美的披萨可乐，毛子的伏特加，阿三的恒河水……

活在这个世界上，要是什么都科学健康了，那你一定不会活的很好，不信可以试试让自己科学健康的生活一个月试试。

[edsheeran]

還有各種外賣，吃了一堆塑料在胃裏，吃完的包裝盒扔海裏，河裏，土裏，空氣、環境一天比一天差

（趕緊移民吧

[oisc]

@Kagari 主要在市场教育上，其实各国都很难有共识。广告也是为所欲为，我们小孩子现在喝的什么旺仔牛奶这类所谓复原乳，大多糖都是过量的，但是大部分家长认为这个是营养品。东亚人大部分都乳糖不耐，我们的乳制品厂商把水解乳糖的牛奶价格拉到了 4 块钱，然而很多卖场根本看不到找不到，大部分人认为没这个需求。

https://www.who.int/mediacentre/news/releases/2015/sugar-guideline/zh/

[eojessie]

做成产业化，优先考虑的运输存储。。。。

[oisc]

@FFLY 摄入量为什么是伪命题? 钠摄入量可以看这篇文献，http://html.rhhz.net/ZGGGWS/html/20170824.htm 钠摄入过量与一些慢性病的关联关系都是有统计依据的。

[userdhf]

是的，中餐一看那种大油，或者咸辣这种重口味，食材有问题的可能性很大
记得食堂里的炒菜，油光光的，都能当镜子用
所以有条件还是自己弄吃的，尤其是轻食
比如蔬菜仅过开水或者洗净生吃
蛋白质靠脱脂牛奶、鸡蛋、鱼肉支撑

[oisc]

@userdhf 辣味其实没有问题，中国人吃辣椒的历史也没多久，比如贵州等一些地方吃辣是因为缺盐。不过现在用重口掩盖食材新鲜度确实很多。

[iiduce]

水果蔬菜相对便宜很多是我国优势，多吃一些尽量中和。

别看国内饮食大多大油大盐，但是总体健康水平世界前列，主要原因就是水果蔬菜吃的也多。

[FFLY]

@oisc 我的意思是，目前的情况是，你只要活着就不可能不过量，人不是机器，就是机器，同样的车，不同的人，油耗还不一样呢。现代科学有时候给出的数字，仅仅是数字罢了，等哪天有可行性解决方案了，才叫真正的科学。否则在我们看来，就是伪命题，提出问题，制造恐慌，不提供解决方案，这种命题的意义在哪里？

[passerbytiny]

我想看看楼主是个什么样的人，然而把发帖主体隐藏了。那么自然就做最坏的猜测，楼主发的全是这样的贴子。block 送上。

至于在“分享发现”区发这种贴子这种不合规的地方，我是懒得举报了，你们看着办吧。

[omph]

素食相比肉类更健康
蔬菜
膳食纤维
植物蛋白

[oisc]

@omph 我们都知道大部分植物蛋白是不完全蛋白，素食为什么就比肉类健康？我反对一些在国内盲目推广素食关联的 NGO 等组织，我国蛋白摄入量还不高。

[jadec0der]

买贵的…

[ruanmeibi]

人造奶油～大部分品牌的面包蛋糕都在用

[dodo2012]

在外面自己不是想吃啥吃啥么？和中餐有毛关系

[oisc]

@ruanmeibi 哈哈，很多蛋糕店把氢化植物油说是植物奶油，很多小白觉得很健康啊

[orangeade]

@FFLY 遵循科学的数字总比遵循经验和文化好

[muntoya]

其实这种趋势不是快餐化的问题，是市场问题，因为用户是傻子。
绝大多数人吃饭是只追求口味的，不管是否健康。偶尔关注健康还基本都是看商品上一些忽悠的名词，没办法，没几个人稍微学过一点营养学。
虽然我们公司食堂几百个菜能选，但几乎全是多油多盐多淀粉的，想找个少油的肉都几乎不可能。发贴反映过几次，但是发现没用。食堂是为大多数人服务的，不可能为几个人要求的健康去改变。当然外面的外卖那就更是不会管健康与否了。

[tyhunter]

说真的，学校里对比外面社会上已经好很多，起码窗口自选，还面临随时有监管的压力；
到了外面那可能是一顿饭能愁死人，想多吃肉补充高蛋白>一份土豆牛肉+西红柿炒鸡蛋的便利蜂盖饭就 20+了而且没几块肉，想多吃菜>没有 or 轻食更贵，想避免高钠和调料味>君不知现在外面商家做啥都巴不得使劲放辣椒，因为大家普遍都口味重了、苦了我们这些不能吃辣的人、没得选；
然后说回来，LZ 提出来的几个问题：
大量使用冷冻、深加工肉类，这个是全世界的问题，没法避免，冷冻方便储存和运输，只要保证加工前是全程冷链，其实问题不大；
在竞争压力下，大量使用调味剂，这个确实是无解的问题，就像我上面说的，商家不把口味做重，那已经被惯成重口味的大多数消费者们不接受，市场竞争会把所有商家都趋同化，而且调味料是可以掩盖食材本来原来的不新鲜味道；
碳水占比太高，绿叶蔬菜太少，不知道 LZ 学校是什么情况，几年前我还在大学里的时候，窗口基本半荤半素都有，这个可以跟学校提建议，但是外面社会上，除非自己做饭，最容易吃到的素材估计只有手撕包菜了；
综上所述，解决这些个问题的办法，除了多赚钱，就只能自己带饭了（ 23333 ）

[muntoya]

@omph #16 你以为看看网上那些宣传素食的文章就真懂了？植物蛋白的氨基酸都不全，吃多了还会影响肾，好好学下营养学吧。

[tyhunter]

@muntoya #23 是的，大多数人对于基础的三大营养元素概念都没有，觉得吃起来爽好吃就行了，食物开始不短缺也是近 30 年才开始的事情，几百万年的进化历程让人类大脑对于油、糖、脂肪的渴望是天然的，因为摄入这些并存储起来（变成脂肪）才能保证生物群体的稳定繁衍

[ccoming]

部分同意。
蟹肉棒、香肠这些根本就不算肉，还不如来一块鸡实际。
外面吃饭，青菜真的太少了。让我有种菜比肉还贵的错觉。
所以，我在外面都尽量找那种自选快餐，能多几个种类，保证营养均衡。

[sugarsalt]

冷冻肉有什么问题。。还有，冷冻保存应该是不需要防腐剂的。。

[oisc]

@sugarsalt 不是冷冻肉有问题，防腐剂也没有问题，是深加工肉类。

[tyhunter]

再补充一点，因为半年前开始的健身，所以这半年也一直在研究练的同时怎么吃好，调节饮食结构，LZ 说的“碳水占比太高，绿叶蔬菜太少”，其实碳水占比高不是坏事，主流科学观点都提倡：增肌期应该高碳水、高蛋白质、中等脂肪摄入，但注意前提，应该是干净碳水、干净蛋白、干净脂肪，具体的可以分别对比研究下中国居民膳食指南和美国居民膳食指南，所以日常，应该提倡多摄入未经过精细加工的粗粮（燕麦、玉米等），不应该单纯的指望从绿叶蔬菜中摄取膳食纤维，蛋白质应该选择鸡肉等低脂肪高蛋白的优质蛋白质，乳制品推荐引用脱脂牛奶

[FFLY]

@orangeade 经验何尝不是科学的一部分？而且已经说了很清楚了，现在的科学给出的数字，都是不可能达成的数字，这是最大的“伪”。所以再次重申我的论点是，不提供适合大部分人的解决方案的科学，给出的只能是无意义的数字。

[wtf12138]

@zqx 每次吃完饺子就消化不良 感觉是面皮没有发酵的原因

[FFLY]

@tyhunter 又来了，脱脂牛奶？奶制品厂最喜欢看到你这样的客户了。不要把健身人群的饮食拿来套大众。大众不需要你们那种“肌肉”。

我发现很多人，最大的误区是，把“健身”和“健康”划等号。身材好不等于健康，你所谓的健康，其实也是不健康，只是解决了你们的审美标准中的身材问题罢了，也是极端糟糕的饮食体现。

[7654]

你点的外卖可能就是速食产品，热水加热就可以，所以很少点外卖

[VeggieDealer]

2 年前就开始吃素 根本不担心

[VeggieDealer]

@muntoya V2 只有「感谢回复者」这一选项，所以我手动送你个「去你妈的」

你根本不懂营养学

[wolfie]

@FFLY #33
你是不是对肌肉有什么误解。热量过剩这么高的体脂率就是多余的。

[ZRS]

@VeggieDealer 看来吃素会让脾气暴躁 伤脑

[FFLY]

@wolfie 你是不是健身房私教课买多了？我上面哪一句话说了体脂率？现在最喜欢扯体脂率的是卖课的，顺便改下自家机器的测试报告？

[ycmchong]

@VeggieDealer 看了别人的回复，没啥可喷的，咱也确实不懂营养学，不过建议你吃些肉，不然容易脾气暴躁

[muntoya]

@FFLY #33 健身和健康本来很大程度上就是一样的，只不过运动的人消耗的热量更大，营养成分的比例和普通人是差不多的。
奶制品一天最好摄入 400 毫升以上，全脂的话就至少是 12 克脂肪了。普通人每天脂肪摄入一般不应该超过 65 克，要注意所有主食和肉蛋里面都有脂肪的，另外还有炒蔬菜。如果你对每个容易摄入过多脂肪的地方都不注意，很容易就会超标。当然其实喝全脂奶也没啥问题，其它地方注意就行。
身材不好的大多数确实不健康，特别是年龄大基础代谢低的，你可以去看看同事们的血糖血脂血压和肝，我真没见过几个没问题的。

[loveour]

最后当然是富人可以活得健康，从来不都是这样吗？以前物资缺乏少肉吃的时候也很不健康的，现在只不过换了个形式而已。不健康才是主流，健康是少数。

[tyhunter]

@FFLY #33 老哥先别那么暴躁，如果你愿意耐心去查下公开资料的话，你会发现全世界奶厂（包括国内）在奶源采集之后，入厂就全部离心脱脂，然后再根据最后的产品打入百分比含量的脂肪，所以才会有全脱脂，半脱脂，全脂等等牛奶，然后为什么要提倡摄入脱脂牛奶呢，美国膳食指南推荐摄入脱脂乳制品的原因是，“尽量选择低脂且低糖的乳制品，不建议选择全脂乳制品——全脂乳制品是饱和脂肪的来源之一，对血脂可能产生不良影响，进而有可能增加心血管疾病发生率和死亡率。”，另外普通人健身，到最后也是为了追求能够掌控自己身体的快感从而成为一种习惯，不是为了成为肌肉怪兽，如果你连自己体重都控制不住，那何谈说去控制自己人生呢？

[momocraft]

多赚钱

[incheon]

@tyhunter 全脂相较于脱脂 味道确实是香

[AllenW]

老哥 这个都是有钱人的烦恼了
现在穷人烦恼怎么吃饱 吃好吃的
中等收入 怎么吃符合国家规范的 肉类 食用油 和符合标准的农药的蔬菜
高等收入才想你的吧 老师说 一个的我们还没有完全解决 一步一步来吧

我老姐就是开饭店的 说实话 他原来还找厨师 老老实实做 一年前 已经成速餐包了 因为市场 50%都是这样
租金不断涨 工资也在涨 只能从其他地方缩减成本 这是没有办法的事

[tyhunter]

@incheon #45 哈哈哈，是的，特别是微波炉叮两分钟，那个感觉一喝就出来了，这点可能也是国人不太接受脱脂牛奶的原因，没有那股“奶香”

[sagaxu]

我都吃外卖，那种低卡健身餐，品质还不错，四五十到五六十一份

[zijieq]

@zqx #4 可是煮饺子的水干净吗？

[dxgfalcongbit]

我很久以前就发现很多中餐馆的菜根本不是厨师做的了，吃起来就像富士康流水线上随便拉个人做出来的。

所以我选择洋垃圾，真香！

[mozutaba]

@tyhunter 我质疑下你这个“美国居民膳食指南”
因为我爸有糖尿病，去年我了解到美国 zf 更改了糖尿病的一些数值标准。大概就是由于现在糖类摄入量增加，以前的胖子也就不是胖子。我和这些行业不搭边，无从下手。只查到美国的各大指南、标准、协会都是由食品公司，饮料公司赞助的。美国 zf 也有游说机制，可口可乐等公司还会公开账务。

还有你的“主流科学观点”。健身就是由饮料公司推动的，因为多运动，才能喝更多可乐和运动饮料，而别老想着光坐着减少摄入。在这些背景下出来的“科学”还是科学？

不过人还是人，怎么爽怎么来。便利，美味，实惠，健康，各自都已经有所取舍了。

[Counter]

@zqx 你确定馅是没问题的？？

[Shook]

这样做：
1.不论宿舍禁不禁用，你都买个锅。
2.买冷冻鸡胸肉、鸡蛋、青菜、香蕉或其他水果。
3.水煮，除了水果。
4.适当撒点胡椒和盐，就这样吃。
5.天天锻炼，慢跑撸铁。
6.戒掉饮料，喝矿泉水。

这么健康几周，能接受你就可以持续健康了。
不过如果你是认真的想要应对自己吃快餐的问题，那么你可以在毕业后，坚持自己做饭，甚至做起副业，售卖自己的神秘美味，帮助社会。如果你现在就想要这么做，可以出去租房住。
如果你想问的是怎么让学校应对快餐，可以试试拨打学校食堂的投诉电话，或者去给校长写信。

看了看楼上，有一种方法是赶紧移民。实在没法子了，你也可以试试，不过我极度不推荐这么做，因为太阳系内其他星球目前没有地球这么好的环境，人口也不多，恐怕难以支撑你目前的生活水平，就这样搬出地球是一件鲁莽的事情。

[tyhunter]

@mozutaba #51 emmmm....欢迎合理讨论，别像 33L 那位老哥那么暴躁就行，慢慢说，毕竟天气这么热
针对第一点，“只查到美国的各大指南、标准、协会都是由食品公司，饮料公司赞助的，美国 zf 也有游说机制”，老哥其实说的在理，美国是存在游说机制的，但也不是说啥都能游说的，如果这样的，FDA 之类的就形同虚设了，我查了下，为啥美国膳食指南推荐国民尽可能的避免使用全脂乳制品呢，因为欧美人日常饮食中，黄油等脂肪摄入日常已经超标了，如果继续摄入全脂乳制品，对于心血管压力会更大，放到国内来说，其实全脂牛奶对比脱脂牛奶，那么点脂肪也就是做饭少倒一点油的区别，但除非三餐都是自己做，精细化控制调味制品，那么先从自己能控制的地方做起，食用脱脂牛奶，少摄入一点脂肪不是更好吗？无论是普通人还是健身爱好者，其实目的都是为了让自己身体内脏负担更轻些。
针对第二点，“健身就是由饮料公司推动的，因为多运动，才能喝更多可乐和运动饮料，而别老想着光坐着减少摄入”，多运动不是为了喝更多可乐啊，而是让你知道妈蛋喝一瓶快乐水，得跑步一小时才消耗掉，你会少喝可乐才对啊

你也说了个人选择不同，怎么爽怎么来，坚持运动能带来的多巴胺，干掉一大瓶快乐水和边看小黄片边撸管也试能带来的。不再针对这个问题继续讨论了，感觉没啥意义~尊重每个人的选择，都要对自己的选择负责

[zhttty]

明明是你学校食堂垃圾化，别扩大范围……

[2kCS5c0b0ITXE5k2]

中国的营养协会 推荐每天吃 6 克的盐 你可以试试看

[ifxo]

没办法的，为了赚钱快，只能这样，说什么也改变不了

[juded]

盘点过吉野家的冷库，里面有库龄两年的胡萝卜。
个人感觉没有垃圾的食品，只有垃圾的饮食习惯。

[likuku]

自己买菜做饭，想怎么吃就怎么吃，油盐量可控，烹饪方式可控。

[daguaochengtang]

@copycoder 都能炒菜了，电饭锅煮个饭也就 20 分钟的事吧

[mozutaba]

@tyhunter 你说对了，“ FDA ”也是这这样的存在。我说的是 ADA，管糖尿病的。
比如《 the bleeding edge 》，https://movie.douban.com/subject/30234901/

数次波音事故才暴露出 FAA 存在企业自我监管的事。和 FAA 一样，FDA，ADA 等等协会、管理局也允许企业自我监管。只是还没有大案将其放到阳光下，因为这是美国法律允许的。

[Mavious]

@zqx 是的，最近不得不外出吃饭，尽量选择饺子馄饨，比较干净，基本没油。

[lp10]

@livid 举报 VeggieDealer #36 的回复
以及 /t/562517 的 #2
谢谢

[lp10]

@livid VeggieDealer 这人之前的一些回复也不太恰当，麻烦也检查一下吧

[8a9a09dw12]

吃沙拉呗

推荐一手沙丁鱼沙拉

[marcong95]

饭堂本来就是快餐，你需要营养均衡的中餐还是出门右转自家厨房，或者正经的中餐厅吧。

[lxmmmm]

列举一下罪状:

大量使用冷冻、深加工肉类；中午吃的鸡肉虽然裹了一层孜然胡椒，还是有防腐剂的味道，添加防腐剂本身并没有问题，主要是学校大量使用冷冻袋装肉类压缩成本，同理还有蟹肉棒、香肠等；
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
冷冻肉类我觉得没啥问题啊，只要肉本身合格，进货渠道正规，冷链完整，应该要比大多数市场里那些贵的鲜肉都要好。

[tankren]

楼主你了解下食品科学和工程？ 不要张口就来啊

[Shadowalker0314]

@ccoming 因为菜不新鲜没法用重盐重辣掩盖...

[2kCS5c0b0ITXE5k2]

@Mavious 和你说下 其实那些馄饨的肉也是挺不卫生的..

[oisc]

@lxmmmm
@tankren 我没有说冷冻肉袋装肉有问题，只是说如果你进到你们食堂，发现所谓荤菜全是什么香肠、袋装腌制鸡柳、蟹肉棒这种，你们能接受吗？

[Livid]

@lp10 谢谢举报。

[moln]

你以为你吃的是饭

实际只是饲料

[leafre]

有时间尽量自己做，又便宜又健康

[liyuhang]

为啥我特别想吃食堂，出社会了很想念食堂的饭菜

[Heiban]

@zqx #4 还要担心馅料有没有问题啊……

[glfpes]

上交食堂很好，一毕业就怀念

[Yourshell]

加钱。

[zhangxs1989]

大胆说没事，就是很垃圾

[zjp]

深有同感，在家我是无肉不欢，但在外面却苦于找不到绿叶蔬菜吃...一整年的都是白菜生菜。很多稍微不大众的植物都没有，我经常得想想有什么东西很久没吃过了...

[nitro123]

欧美老路？？？

[expy]

没办法，要健康要么有钱、要么有闲，最好都有……

[jackmod]

一日一餐的表示压力不大，每天研究好那一顿饭就行了

[liaoyaoheng]

营养快线 本来就是垃圾食品。本身没什么营养。糖分超标。

就是利用口感和味道以及糖分成瘾的弱点去让用户成瘾。

[hoyixi]

中餐最大特点是重调味，对食材本身的味道重视不够。

你看湖南菜、四川菜，各种食材做出来味道都差不太多，所以路边摊和大排档最喜欢这两种菜，食材不新鲜甚至坏了，做出菜来顾客可能都吃不出来。

[sinxccc]

@oisc 氢化植物油没什么不好的，美国也是在当更健康的黄油替代品卖。

[zjsxwc]

沙县大酒店 还不够你吃吗

[hyshuang2006]

学校的食堂大部分都会外包给关系户，甚至和校长很铁。不会有什么改善的。

[lshero]

你可以加钱上绿色有机营养低盐低钠低油低脂低糖无麸质的健康餐，但是不要影响别人吃饱饭的需求。

[miao666]

自己带哥饭吧，不光是你说的这些，糖得使用量就是个大问题。
外面主要靠味精，糖提鲜

[conge]

只回答怎么办：
一，有时间的话，自己买菜自己做
二，没有时间有钱的话，雇做饭的阿姨，就跟有时间愿意做饭的朋友搭伙，你多出钱
三，没时间也没钱的话，赶紧抓紧时间多赚钱，有了钱你才能有选择。

不然，发这一篇帖子，完事儿之后继续吃那些食品，有什么用呢？

[momo5269]

各地快餐、小馆子、摊贩、小型连锁都快变成彻底的工业流水线量产风味

1. 预制品越来越多：千篇一律，味道重，缺乏风味特色
2. 复合调味料滥用：单一添加剂可能符合用量，但过多使用复合调味料可能会使某些种类超出
3. 高纳：
1. 卤味、腌渍、腊味等；
2. 烹饪与食材问题，见下文；
3. 是伪命题，也是实在问题……和美帝低收入饮食问题本质相仿；
4. 高饱和脂肪，油炸、三七肉
1. 普通上班族的快餐、早餐，几乎无法避免；
2. 人均脂肪消费持续上升，以动物性产品为主；
3. 我国动物脂肪消费占比高出植物脂肪近 40%（但只是刚好超出世界平均）



关于肉类摄入蛋白：

1. 红肉致癌风险，参考 N-羟乙酰神经氨酸；
2. 肉类含激素和抗生素残留，鸡肉可能仅有抗生素；
3. 红肉含有大量高饱和脂肪，自然不包含特别部位；
4. 和国外差距主要是奶类而非肉类（乳糖不耐症的局限），其次是鱼类；
5. 因此选择仅有鸡肉和鱼肉，想下这些日常生活力都是哪种类型产品消费为主？



不是天朝重调味而掩盖了食材问题，事实是反过来：

1. 淡的问题
1. 对食材要求高品质且新鲜，导致冷冻食品不合适，成本高
2. 加工繁琐、缓慢、占空间，不利于快餐环境和小厨房作业，街边摊更不可能了（典型为蒸）
3. 调味难、气味轻、造型贵、极易受环境影响，影响食欲，影响消费
4. 钠含量偏低，果腹感较差，可能不适合劳动者补充盐分
2. 天朝调味
1. 四大风味均包含大量清淡做法，有些甚至以清淡为主
2. 重味为主也可能很现代…主因同质化、工业化量产，还丢掉了原本的多样（典型川菜）
3. 鲁菜用尽食材吊出来的一锅高汤，味道可能还不如一把味精浓
4. 自古以来，是的自古以来，国内就有淡的食物审美
3. 其他
1. 重口味不仅是掩盖食材问题，更能体现出食客缺乏分辨能力，且需求更大程度上是被塑造的
2. 餐馆以前的传统是味道淡，当然也可以自行要求或者再加盐。这也是经营的基本逻辑，众口难调，都清淡可以照顾多数人的需求。至少我们这里是这样（河北保定，甚至包括**咸蛋**）但快餐化、普遍使用预制品后就没办法了。
3. 回到伪命题，其实是因为穷，真的是因为穷……

[momo5269]

emmm 习惯用空格区分忘记会被删掉 排版不适抱歉 - -
说穷，不仅是收入上，更是时间上，生活上，甚至需求认识上……对社会的认识和建构都被商家媒体所操纵，哎
楼上说饲料真的说到点子上了，想想代餐……

[momo5269]

再补充一个，注意多吃高纤维蔬菜，适量水果，少吃精细碳水……其实要是食堂，更没法做到了

[fakeshadow]

谁要是开口就说自己很懂营养学，最好不要相信他。
这方面自相矛盾的研究，互相打脸的专家学者太多了。今天说 xx 好，明天就可能变成 xx 要人命。

[AlexSummer]

@FFLY 朋友，群号发一下，有钱一起赚

[kimown]

不点外卖，去有堂吃的饭馆，之前去过一家外卖店领餐，到环境吐了，回来后衣服上都是烟味，你说这外卖能吃吗

[AlexSummer]

@FFLY 真的大哥，太牛逼了；

「提出问题，制造恐慌，不提供解决方案，这种命题的意义在哪里？」

就您说的这个句子，不给您拿去当墓志铭就真的太可惜了；

我决定向您学习，以「不制造恐慌」作为准则，绝不提出任何问题，绝不给郭嘉和社会添乱；

也绝不维护自己作为一个「人」的任何基本权益。

[konakona]

关键也要看市场部门的意见，如果市场部门不监督把控好“所见即所得”，让包装 or 菜单上看到的就是里面吃到的形成一种文化和商业道德及创业标准，像香港或者日本那样（去过其一大概就能 feel me ）。
还有就是中国不管是任何行业都存在的一个问题，你买一个东西，它不具备 A 功能，但是它却说具备 A.1 （跟 A 很相似，但不是 A 那就不是 A ），商家也不告诉你，而且 A 是人们最常用的。—— 这个是什么呢？某宝的 iphone 雷电接口公母转阔 2 （一边继续是雷电充，一边是 3.5mm 音频孔），该音频可以输出除了打电话以外一切声音（包括微信实时语音）。这是不是 A.1 ？这是不是很重要的功能？

[usjinbao]

确实这个问题严重，工业制品肉类我不吃，比如火腿肠之类的一概不吃，肉丸一概不吃，但是在一些场所，不吃就只有挨饿
另外蔬菜的问题，小城市还好，但是我都觉得每天这么多人需要，而菜农所种植蔬菜的生长周期那么久 供应就是个问题
在大城市，我以前在外了解过的有深圳和惠州，他们在那边主业是种植蔬菜然后批发出去，但是他们几乎不吃他们种植出来卖的那些蔬菜，他们吃的都是单独一些弄田上种植的
另外是食用油，这几年外面餐厅用的地沟油相对减少，但是我们在超市可以看见很多标注转基因 和 非转基因的，如果是我们自己去购买肯定是选择买贵一点非转基因的，而那些大小各式各样的餐饮行业，我很多送去的超大桶装油都是没贴标签的，他们很大可能会选择便宜的转基因油，更是有一部分可能他们的概念里根本不知道转基因和非转基因的区别，根据选择的生活节奏更是大多数人都是每天在外面用餐，健康问题得不到保障，，说难听点，人类的进化可能在外面这几代人身上会很快